Master_Bum · 30-Ноя-10 23:14(13 лет 11 месяцев назад, ред. 19-Авг-19 20:32)
Орфей / Orphée Страна: Франция Жанр: Драма, Сюрреалистическая кинофантазия Год выпуска: 1950 Продолжительность: 01:31:45 Перевод:
Профессиональный (дублированный) - СССР (к/с им. М. Горького)
Профессиональный (двухголосый закадровый)
Субтитры: русские Оригинальная аудиодорожка: французская Режиссер: Жан Кокто / Jean Cocteau Сценарий: Жан Кокто / Jean Cocteau Композитор: Жорж Орик / Georges Auric Оператор: Николя Айе / Nicolas Hayer Художник-постановщик: Жан Д'Обонн / Jean d'EaubonneВ ролях: Жан Маре / Jean Marais, Мария Казарес / María Casares, Франсуа Перье / François Périer, Мари Деа / Marie Déa, Анри Кремье / Henri Crémieux, Эдуар Дермит / Edouard Dermithe, Жюльетт Греко / Juliette Gréco, Роже Блен / Roger Blin, Рене Вормс / René Worms, Раймон Форе / Raymond Faure, Пьер Бертен / Pierre Bertin, Жак Варенн / Jacques Varennes, Андре Карнеж / André Carnège, Клод Мориак / Claude Mauriac, Филипп Бордие / Philippe Bordier, Клод Борейи / Claude Borelli, Жан Кокто / Jean Cocteau, Рене Косима / Renée Cosima, Жак Дониоль-Волькроз / Jacques Doniol-Valcroze, Рене Лакурт / René Lacourt, Жюльен Маффре / Julien Maffre, Жан-Пьер Мельвиль / Jean-Pierre Melville, Жан Пьер Моки / Jean-Pierre Mocky, Генри Сан Хуан / Henri San Juan, Виктор Табурно / Victor Tabournot.Описание: Орфей - талантливый поэт, кумир околокультурной публики, переживает творческий и личный кризис – ему не пишется, он душевно устал и, кажется, несчастлив в браке с любящей его, очаровательной Эвридикой. Орфея гнетет и признание назойливых поклонников и чувство долга – ведь он поэт и обязан творить.
Однажды. повинуясь безотчетному порыву Орфей на улице увлекается преследованием загадочной незнакомки, которую он видел накануне при загадочных обстоятельствах. Поэта влечет присутствие тайны, он еще не догадывается, как далеко заведет его погоня за этой женщиной. Стройная брюнетка в черном платье – визитер из потустороннего мира...
Но и Смерть оказывается женщиной, способной на чувства - она влюбляется в Орфея, а ее слуга Эртебиз – в жену поэта - Эвридику. Странный любовный четырехугольник обречен. Движимая запретной для нее привязанностью к смертному, Принцесса забирает Эвридику в царство Тьмы, но Орфей с Эртебизом отправляются в зазеркалье, по их следам … каждый за своей любовью, за своей карой.Комментарий: По некоторым приметам мы догадываемся, что действие происходит в послевоенной Франции. Интерпретируя сюжет античного мифа, Кокто наполняет его новым смыслом. Неисчерпаемость темы – Творчество – Любовь – Тайна смерти, завораживающий ритм киноповествования, фантазия Кокто – драматурга, поэта и художника, нерв великой актрисы Марии Казарес, талант и красота зрелого Жана Марэ в одной из лучших его ролей – все это ставит фильм в ряд высочайших достижений французского кинематографа. Факты: Интересно, что Кокто раздосадованный поведением массовки, распустил, набранную ассистентами, группу и пригласил обычный парижан – посетителей кафе принять участие в двухдневной съемке необходимых эпизодов.
Сцены потустороннего мира были сняты в развалинах здания военной академии. Само прохождение Орфея в потусторонний мир снято тремя планами – Марэ подходит к зеркалу вытянув руки, крупно – руки Марэ в резиновых перчатках погружаются в ванночку с ртутью (по поверхности идут волны) , Марэ и Перье входят через сквозную раму в комнату – двойник (смежную с основной).
Грета Гарбо и Марлен Дитрих очень хотели сыграть Смерть, но Жан Кокто выбрал Марию Казарес.
Кроме знаменитой певицы Жюльет Греко в фильме снимались три кинорежиссера - Жак Дониоль-Волькроз, Жан-Пьер Мельвиль и Жан Пьер Моки. (Granada)Доп. информация:
О советском дубляже: фильм восстановлен и дублирован на киностудии имени М. ГОРЬКОГО в 1988 году.
Режиссер - Юрий Швырёв
Звукооператор - Михаил Галудзин
Директор - Н. Ковалевский
Автор литературного перевода - Михаил Северин
Редактор - Клавдия Никонова
Роли дублируют:
Орфей (Жан Маре) - Сергей Малишевский
Эртебиз (Франсуа Перье) - Алексей Иващенко
Принцесса (Мария Казарес) - Ларис Данилина
Эвридика (Мария Деа) - Ольга Гобзева
Журналист - Рудольф ПанковБонусы:
Title: ORPHEE - DVD5
Size: 4.22 Gb ( 4 428 152 KBytes ) - DVD-5
Enabled regions: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 VTS_01 :
Play Length: 01:31:45
Video: PAL 4:3 (720x576) VBR
Audio:
Russian (Dolby AC3, 2 ch)
Russian (Dolby AC3, 2 ch)
Francais (Dolby AC3, 2 ch)
Francais (Dolby AC3, 2 ch)
Subtitles:
Russian
Russian VTS_02 :
Play Length: 00:02:42
Video: PAL 4:3 (720x576) VBR
Audio:
Russian (Dolby AC3, 2 ch) VTS_03 :
Play Length: 00:01:27
Video: PAL 4:3 (720x576) VBR Menu Video:
PAL 4:3 (704x576) VBR
Menu Audio:
Not specified (Dolby AC3, 2 ch)
Menu Subtitles:
Not specified
Menu English Language Unit :
Root Menu
О диске
Французская основа (видеоряд + две французские дорожки) взята с неизвестного мне PAL-го издания. Вторая французская дорожка - комментарии ассистента режиссера Клода Пиното. В сети, в подавляющем большинстве, "гуляют" NTCS-ые критерионовское издание и псевдокритерион от "Фильм-Престижа". Соответственно, советский дубляж растянутый, качество не лучшее. Про синхрон звука я промолчу.
Относительно картинки. Скорее всего белый цвет у ТСС лучше, но картинка обрезанная точно.
Советский дубляж (оригинальный - под паловский формат) прислал Олег Дендеров, за что ему отдельные благодарности.
Вторая русская звуковая дорожка взята с этой раздачи, за что отдельное спасибо urikis.
Дорожку от Фильм-Престиж не стал использовать. После сжатия дороги речь актеров в некоторых местах стала похожа на лилипутский.
К фильму имеются две дорожки русских субтитров. Первые сделаны по совдубу (цветные субтитры) для людей с ослабленным слухом, вторые - по закадровому переводу.
На диске также присутствует бонус. При сборке диска использовались программы:
РPgcDemux (демукс видео, зв. дорожек)
MPEG Video Wizard DVD (синхр. зв. дорожек по видео)
AZID (конверт. *.ac3 в *.wav)
Adobe Audition (ред. звука)
Sonic Foundry Soft Encode (конверт. *.wav в *.ac3)
Adobe Photoshop (подготовка DVD меню)
SubtitleWorkshop4 (работа с субтитрами)
MaestroSBT (работа с субтитрами)
Txt2Sup (конверт. *.srt в *.sup)
DVDLab pro (сборка DVD с меню без сабов)
Muxman (сборка DVD без меню + сабы)
VobBlanker (замена воб-файлов основного фильма) Все претензии по диску ко мне.
mumzik69, сейчас уже поздно, но есть как минимум два источника, где указан 1949 год. Один из них в бонусе на картинке.
Второй: Movie Guide 2010 от Leonardo Maltin http://www.amazon.com/Leonard-Maltins-Movie-Guide-Signet/dp/0451227646
Если надо, то могу скан представить. Только уже завтра.
Я прошу прощения, но пока не буду исправлять.
Доп. информация:
О советском дубляже: фильм восстановлен и дублирован на киностудии имени М. ГОРЬКОГО в 1988 году.
скрытый текст
Фильм никогда в СССР не восстанавливался по одной простой причине - до 1988-го года
он никогда не был в прокате в СССР. Он был дан в нагрузку к другим французским фильмам, преобретённым в 1987-ом году для проката в СССР. Среди этого "груза" были фильм Рёнэ Клера
"Ночные красавицы", фильм Жана Ренуара "Французский канкан".
Уважаемые ENFOIRE и Master_Bum!
Похоже, это тот случай, когда оба правы
Давайте рассуждать последовательно - если фильм Кокто привезли в СССР ( в нагрузку с другими шедеврами в "куче" ), значит его "крутили" , хоть и мимо большого проката ( я , например, неоднократно видел "Орфей" в " Иллюзионе".
Копия вполне могла пострадать в процессе даже ограниченной эксплуатации, и по заказу
" Госфильмофонда" отправиться на реставрацию ( а заодно и перевод с "озвучкой").
Мне об этом, правда, никто не рассказывал, но по логике вещей именно так и могло быть.
В прокате " Орфей" действительно никогда не шел, нам показывали Жана Марэ только со шпагой или в маске - бархатной, железной и резиновой ( Ха-ха-ха...) .
"Орфей" демонстрировался в кинопрокате. Сам его несколько раз смотрел в обычных московских кинотеатрах. Другое дело, что он был мало кому нужен, и поэтому шёл ограниченным прокатом, в маленьких залах, так называемого "клубного показа. "Россия" и "Октябрь", вполне естественно, такие фильмы не прокатывали.
Уважаемый jorn2. маленькие залы " клубного " показа и кинопрокат - это разные сферы - тут и говорить не о чем..
Уважаемый papaa66! музыку написал Жорж Орик а музыка Глюка включена фрагментарно. поэтому
композитор тоже указан в титрах.
Granada
В советское время кинопрокат был един. Просто на разные фильмы печаталось разное количество копий. Естественно, что "Пирвты хх века" выходили большим тиражом, чем тот же "Орфей". Но это совсем не значит, что фильм "Орфей" шёл одну неделю в одном зале ( типа кинотеатра "35 мм"). Он широко демонстрировался по всему Союзу в течении нескольких лет. Повторюсь, что я лично смотрел его в нескольких кинотеатрах. Залы "клубного показа", типа кинотеатров "Встреча" и "Киев", постоянно крутили подобного рода фильмы. И это был стандартный показ, просто с меньшим количеством мест в залах.
jorn2 - возможно, и скорее всего так и было, раз вы говорите, что сами смотрели этот фильм именно в прокате ( тогда и ENFOIRE ошибается ). Не исключено. что я .открыв "Орфея в Иллюзионе перестал за ним "гоняться" - поэтому он выключился из памяти. Есть. после ваших слов, смутное ощущение, что был анонс на фильм в журнале " Спутник кинозрителя, ( таже припоминаю с каким кадром шел текст), стало быть вы правы, уважаемый. То, что разные категории фильмов имели разный тираж - это аксиома. С другой стороны, ни " Иллюзион" , ни " Клуб Красный Маяк" , ни, тем более " Дом Кино и прочие Дома творческих работников к системе проката отношения не имели. Первые два подчинялись ( и подчиняются ) Госфильмофонду, прочие - жили своей отдельной жизнью. Таким образом - "Прокат един, и нет Проката, кроме Проката и Прокат пророк его" - это звучит красиво, но не соответствует истине.
итог - Прокат мне друг, но истина дороже.
jorn2 - возможно, и скорее всего так и было, раз вы говорите, что сами смотрели этот фильм именно в прокате ( тогда и ENFOIRE ошибается ).
Собственно говоря, ENFOIRE не ошибается, поскольку он говорит, что "Фильм никогда в СССР не восстанавливался по одной простой причине - до 1988-го года он никогда не был в прокате в СССР." В 1988 году фильм и вышел в советский прокат, с правами на 5 лет и сколько-то месяцев.
скрытый текст
ПЕРЕЧЕНЬ ЗАРУБЕЖНЫХ ФИЛЬМОВ, ВЫПУЩЕННЫХ В СОВЕТСКИЙ ПРОКАТ В 1988 ГОДУ
73. Окно спальни / The Bedroom Window (1987), (США) 74. Орфей / Orphée (1950), (Франция)
75. Парама / Paroma (1984), (Индия)
76. Париж, Техас / Paris, Texas (1984), (ФРГ-Франция-Великобритания)
До 1988 года "Орфей" естественно шел только в кинотеатрах Госфильмофонда с переводчиком в зале. Под "восстановлением" же в титрах имеется в виду обработка негатива, есть стандартная процедура работы со старыми фильмами, а на ст. Горького была специальная группа (под руководством Шепотинника), которая занималась старыми негативами (не только зарубежкой).
Granada
Георгий Шепотинник, очевидно отец Петра. Г. М. Шепотинник работал режиссером дубляжа в 60-е годы (в частности, над одним из фильмов про мистера Питкина), а затем более 25 лет занимался восстановлением старых фильмов. Впрочем в начале 90-х он снова занимался дубляжом (например фильм "Иногда они возвращаются" по Стивену Кингу. Вот что об этом вспоминает автор литперевода к фильму Екатерина Барто:
скрытый текст
А когда мы обсуждали текст фильма по Стивену Кингу с Г.М. Шепотинником, он заставил меня заменять буквально каждое слово - "монитор", "процессор", всю компьютерную терминологию, говоря "я не знаю такого слова". Когда он сказал, что не знает слова "авокадо", я впервые сказала "баста"!
При переводе автор часто менят текст. Обычно это происходит, если упоминаются реалии, не знакомые русскому зрителю. Когда американские фильмы пошли потоком, было много проблем с хот-догами. То их назывли "горячими собаками", то "горячими сосисками", сейчас оставляют как есть, потому что все уже знают, что это такое. Так же мы заменяли слова "банкомат", "менеджер" и многие другие. В фильме "Данди-крокодил -2" японцы в метро, показывая на героя, говорят "Клинт Иствуд". На обсуждении текста (раньше это было обязательно) редактор сказала, что у нас Клинта Иствуда никто не знает, и заменила его на Пола Ньюмана. А буквально через неделю я уже прочла в каком-то киножурнале статью о Клинте Иствуде. Многие ли сейчас знают Пола Ньюмана? А в дублированном варианте теперь звучит его имя.
Спасибо большое за "Орфея". Первый раз смотрела в "Иллюзионе",сто лет назад. Насчёт проката не помню.Помню,в 80-е годы смотрела в каком-то клубе на Лосинке "Опасное сходство",по-моему, его тогда повторно выпустили в прокат.
vfvfybyf, спасибо еще раз за интересный рассказ.
Что касается литературной редакции переводов и адаптации некоторых фрагментов текста при озвучке - тут часты интересные случаи ( самому немного приходилось с этой работой сталкиваться ). Для себя интуитивно открыл один секрет - не знаешь, как перевести точно - придумай отсебятину, только сделай это убедительно, ясно и доступно " местному" зрителю. Не так давно в гостях у " Школы злословия" был переводчик ( увы, забыл его фамилию) - интересно рассказывал о профессии. о разных зарубежных писателях с которыми довелось ему встречаться. Сказал, кстати, почти теми же словами - если не уверен в точности - ври, только ври красиво. Я не думаю, что надо было менять Иствуда на Ньюмена. но человек принял решение - взял "грех" на себя - это тоже чего то стоит. А врать иногда просто приходится. Любой эпизод иностранного фильма, содержащий игру слов, при буквальном переводе диалога правращается в абракадабру, поскольку игра становится бессмысленной. Переводчик - редактор должен, в меру фантазии и эрудиции заново придумать все " по русски" - чтобы восстановить не буквальный смысл слов а суть эпизода. И это только один из примеров.
Возвращаясь к Екатерине Барто - знал ли Щепотинник слово " баста". Было бы забавно . если б он спросил даму - А это что такое?
Весь этот эпизод мне напомнил старый анекдот про олуха студента. сдававшего экзамен по электротехнике. Парню достался вопрос - принцип работы осцилографа. Вот он репу почесал и говорит профессору - я на лекции не был, но на лабораторных занятиях был - расскажу своими словами.
Профессор
-Пожалуйста, как Вам удобней.
Делее студент излагает этот самый принцип работы, называя все узлы прибора, вплоть до элементов эл. сети ( вилка - розетка ) такими словами, как " вот эта хреновина", вот та ху... ина, вот та вот пое .....нь, и т. д. В финале профессор просит зачетку и ставит отметку. Студент выходит в коридор и смотрит , что
ему поставили. В зачетке написано
Электротехника - Зае ... сь.
За качество дубляжа зарубежных картин ( в 60 - 70 ые годы) я бы нашим Мастерам такую же оценку поставил ( в хорошем смысле "нехорошего" слова).
В сети, в подавляющем большинстве, "гуляют" NTCS-ые критерионовское издание и псевдокритерион от "Фильм-Престижа". Соответственно, советский дубляж растянутый
Master_Bum писал(а):
Советский дубляж (оригинальный - под паловский формат)
Удивили, маэстро. Как раз оригинальный дубляж делался в 24 к/с - под киноплёнку, а не на диск! Это в PAL'е он сжатый по времени.
AVV_UA, нет, в Пале он нормальный, а.... в NTCS растянутый... Посмотрите с чего сделан "советский критерионовский" орфей... В конце концов, просто его посмотрите, точнее послушайте.
Я, сейчас и раньше, не про кинотеатры и "25-й кадр" говорю... А про то, у "критериона" советский звук - неправильный, ненормальный, неестественный и таким он точно в кинотеатрах не шел. И тут, думаю, точно не стоит спорить.
про то, у "критериона" советский звук - неправильный, ненормальный, неестественный и таким он точно в кинотеатрах не шел. И тут, думаю, точно не стоит спорить.
Вы писали, что растянутый звук - неправильный именно из-за растянутости. На это я и возразил.
очень жаль но в фильме подлянка. его невозможно записать. вы уважаемый авторитет,не понимаю, зачем вы это сделали. p.s. удалось записать nero recode главный фильм
Чтобы не было недоразумений. Стандарт для кинопроекторов во всем мире (и в СССР соответственно) предусматривал скорость проекции 24 -0,5 +1.0 кадров в секунду. То есть в зависимости от состояния техники, электрической сети и т.д. скорость могла колебаться от 23,5 до 25 кадров в секунду. Чехословацкие проекторы МЕОПТОН и 35 мм и широкоформатные 35/70 мм обеспечивали скорость 25 кадров в секунду. Наш КП-30 давал давал примерно 24,5, и так далее. На днях мне встретился записанный с какого-то не телекинопроектора фильм "Полет навигатора" - украинский дубляж. Так вот в нем нечетные части со скоростью 24,39 кадра в секунду, а четные 24.15 - могу только посочувствовать тому кто делал сведение на хорошую картинку. (Имеется виду скорость движения пленки, видео при этом стандартное - 25 кадров в секунду, но только видеокадров а не пленочных - но это уже дебри для специалистов)
(Часть в советские времена обычно была около 10 минут, с середины 1980 стали постепенно переходить на 20 минутные рулоны, но все равно на коробке писалось 1+2, 3+4 части)
Так что не говорите, что в кинотеатрах никто не показывал 25 кадров в секунду. Украина, например, почти вся поголовно была оснащена чешской аппаратурой. Ну кроме широкоформатных кинотеатров - там тоже стояли УМ 70/35, но к 1991 году их почти все заменили на КП-30
Теперь по поводу растяжки звука - в кинотеатре вы на это внимания не обращаете - скорость звука привязана к скорости изображения. Но следует отметить что при изменении скорости пленки меняется и тональность звучания. Так вот, недавно мне довелось сводить фильм "Жюльетта" с Жаном Марэ, В показаной телеканалом АРТЕ восстановленной версии на 25 кадров тональность соответсвовала 24 кадрам, то есть пришлось на 4% снижать тональность советского дубляжа. При том что синхрон был полный, а из-за низкого качества доступной фонограммы я брал только диалоги, оставляя оригинальные шумы и музыку - на склейках звука очень ощущалось изменение тона Относительно восстановления. Никто не даст на копировальную фабрику для тиража архивные материалы. Поэтому и осуществляется подготовка контратипов, негативов фонограммы и так далее для массовой печати. "Орфей" однозначно был в прокате, вот только относился к разряду "малокопийных" фильмов. То есть не 6-10, а 1-2 копии на центральную базу кинопроката, а на отделения могли вообще либо одна на два-три отделения, либо планировалось из фондов областной фильмобазы.
Кстати, вспомните, в титрах "Френч-канкана" было написано, что фильм восстановлен на студии "Мосфильм". Наверное дешевле было взять из архивов Госфильмофонда, чем покупать новые исходники у французов. Спасибо за релиз, надеюсь звук у вас лучше чем у "Престижа" который зажал частотку фонограммы + включил дикий шумоподавитель вызывающий в паузах жуткие артефакты. По мне так пусть лучше фонограмма шипит, чем будет зализана как...
Kinoprojectionist, всё это очень хорошо, и никто в здравом уме сию информацию оспаривать не станет.
Однако скажите, пожалуйста: стандарт скорости при съёмке (и записи звука) - каков? Не 24 ли кадра в секунду без плюсов и минусов? И если так, то тональность До-мажор, воспроизведённая при допуске "-0,5/+1.0" не будет ли на минимуме допуска на четверть тона ниже, а на максимуме - на полтона выше? Но правильным при этом всём останется До-мажор, а не то, что получится при крайних допусках!
Вот об этом здесь обычно и идёт речь.
Разговор пошел не в ту сторону. Мы говорим о кинофильме и его фонограмме, а не об исходных фонограммах, которые мы в глаза не видели, слыхом не слыхивали. Стандарт записи звука 24 кадра в секунду для кинотеатральных фильмов и 25 кадров в секунду для телевизионных, плюсы и минусы есть естественно - без допуска ничего не бывает. Просто сегодня, когда я уже не работаю старшим инженером кинотеатра эту информацию трудно найти. Хотя попытаюсь найти где-то должна быть книжечка "Стандарты и качество кинопоказа"(Вы бы ужаснулись, узнав насколько можно обрезать кадр при телепоказе!)
А более подбробно - нажмите плюсик
скрытый текст
Я в принципе, только хотел опровергнуть утверждение, что никто в кинотиеатре не показывает 25 к/сек.
Поскольку используется разное оборудование, то для записи звука используется синхронизация от камеры - записываются синхроимпульсы. И, если вы не знали, то в кино используется(использовалась) перфорировання магнитная лента. Во времена "Орфея" еще использовалась оптическая фонограмма - магнитная запись еще очень редко применялась она ведь была придумана немцами накануне войны - и пленка тоже была перфорированная. То есть движение кинокадра и фонограммы - синхронное, возможно даже механически сязанные транспортирующие зубчатые барабаны. Во всяком случае так смотрят предварительную версию - на одном проекторе установлден еще блок протяжки магнитной перфорированной ленты с фонограммой.
Кстати - команда "мотор" - это включение звукозаписывающей аппаратуры, затем камера, и "начали" (экшн). Какая тональность для зрителя не играет роли, до тех пор пока он не услышит это на склейке, поэтому обязательно при пересчете звука для 24 к/с с 25 к/с следует делать транспонирование с изменением тональности. А я очень часто встречаю такие шедевры когда фильм на 24 кадра идет с тональностью на 25, а если фонограмма была сильно битая - то на склейках четко слышно - примеры "Сезон любви", тот же "Полет навигатора"- русский дубляж. Впрочем и на монтажном столе режиссера в первую очередь интересует именно СИНХРОННОСТЬ картинки со звуком. А вот там где записываются многосесионные музыкальные программы - использовался 16 или 32 канальный магнитофон - и пленка была перфороированная - только так удавалось добиться кварцевой стабилизации движения - вот тут действительно играет роль даже 1/8 тона. Но это вопросы не кино а исходной фонограммы. А потом идет съемка - под фанеру, если надо - и воспроизволдится исходная фонограмма и пишется она тонвагеном с синхроимпульсами от камеры, что
чтобы опять таки было сихронно с изображеним. Вот такие вот дела. Вопрос не в тональности, а том , что некоторые "профессионалы" используют непомерно шумоподавители и в результате в фильме "Вчера, сегодня, завтра" (Фильм Престиж) всхипывания превратились в хрюканье.. Все аналоговое оборудование имело какие-то допуски, нгапример профессиональные магнитофоны были привязаны к частоте электросети 50 Гц, а даже там есть допуск +- 0,4 Гц,
то есть пока не было кварцевой стабилизации частот как в компьютерах все что говорят правильно или неправльно не имеет никакого значения. Однажда, лет 20 назад, ради прикола я засинхронизировал проигрыватель с радио на оперетте "Сильва", сначало все хорошо, а концу стороны радио стало отставать - то ли пригрыватель быстрее пошел, то ли на радио проскальзывание пленки в магнитофоне стало больше к концу рулона, кто знает. Так что вопрос о "правильно" - неправильно" имеет смысл только в случае когда оркестру приходится переозвучивать фильм (присем методом домикса со старой записью) - но для этого есть уже специальная техника. Правильная фонограмма - это воспроизведенная читающей системой которая дает с тест-фильма
отклонения в рамках частотного диапазона 40-8000 Гц (передвижка 60-6300), не более - 3дБ. Это стандарт. Это касательно наших отечественных моно фонограмм, никаких там не Долби. Для магнитных фонограмм диапазон составляет 40-10000 Гц и те же требования. Плюс еще коэффицент детонации (плавание звука) коэффициент нелигнейных искажений - все это нормировано. А что касается ДО мажор, ну извините вот это как раз в кино не стандартизировано. Считается, что обычный человек не слышит отклонений если ему не на что опереться. Если весь фильм на полтона выше или на четверть тона ниже, ну не слышат это 99% . Как ни крути.
Как и доказано, что человек "привязывает звук к картинке" поэтому мучиться со стереозвуком на диалогах не обязательно. Хотя в дубляже "Спартака" привязка была просто шикарнейшея, как и в "Воздушных приключениях"... Это напоминает план по сборам в советское время, мало того, что надо было дать сумму, еще надо было дать и количество зрителей. Вот вам и давали по 7 билетов по 10 копеек, то есть вы якобы 7 раз побывали на продленным или детском сеансе! Сам был в Киеве на "Сексмиссии" в "Кракове"(там тоже стояли МЕО-25 к/с), про кинотеатры своего города я не говорю - очевидно это была общая практика.
То есть, сделать в каждом кинотеатре аппаратуру с точнейшим ходом невозможно (нет, наверное, скажем нерентабельно!), даже разные проекторы в одной аппаратной могут идти с разной скоростью. А передвижные аппараты еще и зависят от напряжения, поэтому обкатанный КН может давать даже больше 25 к/с.
А вот для сканирования для реставрации тут уже другое дело. Хотя. на "Илье Муромце" отлично слышны "подвывания" стабилизатора блока магнитных фонограмм, мы их слышали и на склеках между частями на широкоформатных фильмах, потому что записывались части по одной, а мы показывали склееными по две - и в начале части стабилизатор не успеквал набрать ход - на КОПИРФАРИКЕ!
Главное изображение должно быть синхронно со звуком - незаметная несинхронность не более 0,5 кадра - вот почему длина зала не может быть более 40 метров.
Если интересно поговорить, то наверное не здесь. Давайте или в личку, или на kinomechanik@o2.pl.
Я в принципе, только хотел опровергнуть утверждение, что никто в кинотиеатре не показывает 25 к/сек.
А кто это утверждал? Если что и утверждали, то лишь неоспоримый факт: правильная тональность кинозвука обеспечивается только при частоте проекции 24 к/с. ЭТО Вы, надеюсь, не станете опровергать?
Все претензии по диску ко мне.
