liosaa · 07-Ноя-20 14:15(4 года назад, ред. 06-Фев-24 04:12)
Два монаха / Dos monjes / Two Monks Страна: Мексика Жанр: драма, мелодрама, триллер, ужасы Год выпуска: 1934 Продолжительность: 01:20:29 Перевод: Одноголосый закадровый liosaa Субтитры: русские liosaa, английские Оригинальная аудиодорожка: испанский Режиссер: Хуан Бустильо Оро / Juan Bustillo Oro В ролях: Виктор Уручуа, Карлос Вильяторо, Магда Хальер, Белтран де Эредья, Эмма Рольдан, Альберто Микель, Мануэль Норьега, Мануэль Бернальдез, Хосе Кортес, Хьюго Табоада Описание: В монастыре со строгим уставом появляется новый монах, брат Хуан. Неожиданно один из насельников обители, брат Хавьер, набрасывается на новичка и, сорвав со стены массивное распятие, бьёт по голове в попытке прикончить. Отец-настоятель, желая во всём разобраться, склоняет обоих к исповеди и узнаёт в итоге две версии одной и той же трагедии, истоки коей сокрыты в далёком прошлом... Своей первой киноработой, снятой под влиянием немецкого экспрессионизма, театральный режиссёр Хуан Бустильо Оро на 16 лет опередил знаменитый «Расёмон» Акиры Куросавы. Новаторский кино-трюк с ненадёжным рассказчиком, позже много раз обыгранный в психологическом кино - когда персонажи преподносят одну и ту же историю под разными углами, каждый со своей искажённой оптикой и моралью - был впервые обкатан здесь, в малоизвестном мексиканском триллере 1934 г. выпуска. Обратите внимание на одежду главных героев: во время исповеди каждый рисует свой образ в белых нарядах, а своего визави - во всём чёрном. Французский поэт и теоретик сюрреализма Андре Бретон называл «Двух монахов» одним из своих любимейших фильмов - финальная сцена с калейдоскопом горячечных сюрреальных видений способна ужаснуть зрителя и поныне. Надо отметить, что лента стоит в череде первых звуковых проектов мексиканского кинематографа. Доп. информация: мини-рип блюра из Критерионовской коллекции восстановленных раритетных фильмов - Martin Scorsese's World Cinema Project, No. 3 - появился стараниями пользователя SalineLibations (KG), он же выложил в сеть более увесистый BDRip-1080p с того же самого диска (спасибо ему - без него этот релиз не состоялся бы).
..ОДИН СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК: тратит чёртову уйму времени и сил на перевод и озвучку богом забытого мексиканского фильма, с упорством маньяка чистит и правит в редакторе дорожку с голосом, ещё немного поднапрягшись оформляет релиз в соответствии с жесткими законами предвоенного времени - наконец оставляет торрент в клиенте, чтобы фильм потихоньку утекал в общее пользование..
..ДРУГОЙ СТРАННЫЙ ЧЕЛОВЕК: заходит, не вытирая ног, не здороваясь и не говоря Спасибо, скачивает торрент - и в странном возбуждении обращается с очень вежливой просьбой куда-то в пустоту - прямо в чёрное осеннее небо.. ..вопрос: а не те ли это самые ДВА МОНАХА?
Более подробно о обозначениях качества. При раздаче материала качества BDRip, указание исходника, с которого был сделан рип, обязательно! При этом об исходнике должна быть указана вся информация, необходимая для его однозначного определения: либо ссылка на раздачу этого исходника на трекере rutr.life, либо в текстовом виде: носитель (BD, BDRemux) и имя релизера/релиз-группы/ресурса, с которого исходник был взят. Если это невозможно, нужно писать HDRip.
Наконец-то!
Спасибо, очень давно хотел посмотреть этот фильм.
Цитата:
мини-рип блюра из Критерионовской коллекции восстановленных раритетных фильмов - Martin Scorsese's World Cinema Project, No. 3 - появился стараниями пользователя SalineLibations (KG)
..две магических буквы в скобочках - ключ к разгадке (конечно, имелось в виду закрытое западное фэн-сообщество KaraGarga).. как я понял, наш собрат - уважаемый кино-маньяк из штатов - нарезал диск из личной коллекции
TonySherman писал(а):
80365719Наконец-то!
Спасибо, очень давно хотел посмотреть этот фильм.
..ну и само собой, очень приятно, что кому-то на мою работу не наплевать)
81248107спасибо большое. после лекции Алексея Гусева давно искал данный фильм
..я с удивлением наткнулся на видео этой лекции уже после того, как перевёл и озвучил фильм..... зато чуть позже именно Гусев со своими кинопоказами невиданного навёл меня на шедевр Хассе Экмана ДЕВУШКА С ГИАЦИНТАМИ - так что теперь он тоже открыт для русскоязычной публики (чем я втайне горжусь)..
Сюжет мелодраматичный, но снято и оформлено красиво. Часы понравились, изломанные, как на известной картине как раз тогда прославившегося Дали. Интересно, что предфинальная сцена означает - что религия опиум для народа (в Мексике, насколько я в курсе, католиков в те времена крепко щемили)?
Визуальное совершенство этой раритетной картины, строгостью и спиритуальностью линий, напряжённой интроверсией ракурсов, а заодно и мистической игрой (точнее, мнимой полифонией) теней (с удивительной лёгкостью переходящих от перешёптываний к перебранкам) восходящей к аскетической дерзости оптики Эль Греко (или это Пикассо, окликающий Доменикоса Теотокопулоса сквозь удушливое марево столетий?) делает, если не невозможной, то безнадёжно излишней любую попытку зааплодировать её смысловым (непогрешимо солипсическим) посылам. Благодарю за перевод, за виртуозную озвучку, за приглашение к встрече со столь мультижанровым творением. И за открытие этого мелодичного и вместе с тем насыщенного предельным драматизмом имени: Хуан Бустильо Оро. )
liosaa писал(а):
80361101..вопрос: а не те ли это самые ДВА МОНАХА?
А монаха никогда не два, монахов (μοναχός) по определению всегда один... ))
83318400А монаха никогда не два, монахов (μοναχός) по определению всегда один... ))
..вот здесь не уловил, не разгадал загадку сфинкса ((.... а можно поподробней - типа, у греческого слова нет множественного числа, или тут какой-то более глубокий подтекст?)
83318400А монаха никогда не два, монахов (μοναχός) по определению всегда один... ))
..вот здесь не уловил, не разгадал загадку сфинкса ((.... а можно поподробней - типа, у греческого слова нет множественного числа, или тут какой-то более глубокий подтекст?)
Попробую поподробней. )
Как "...автор доставляет слова, а читатель мысли", так и режиссёр доставляет образы, а зритель их интуитивное прочтение. Загадка сфинкса... Как тут не вспомнить Тютчева с его: "Природа – сфинкс. И тем она верней
Своим искусом губит человека,
Что, может статься, никакой от века
Загадки нет и не было у ней"! Природа - сфинкс, человеческая природа, к которой Оро с поистине мистической страстностью прикоснулся в "Двух монахах", не исключение. И по свойственному всем настоящим художникам обыкновению, прикосновение это привело к углублению тайны вместо её разоблачения, к усилению вопросительной интонации, а не к облегчённому вздоху окончательного ответа. Мне ни в коей мере не хотелось бы навязывать этой многозначной картине своих смысловых галлюцинаций. Возможно, многолетняя привычка обращаться со снами в юнгианском ключе, для которого характерно рассматривать всех персонажей сновидения как различные аспекты личности самого сновидца, сыграло свою пагубную роль. ) Возможно, прозвучавшее замечание, что "во время исповеди каждый рисует свой образ в белых нарядах, а своего визави - во всём чёрном), стало подсказкой, намёком на игру отражений, на ужасы зазеркалья. Согласно упомянутой системе, в картине Оро мы наблюдаем противостояние двух досадно непримиримых сторон личности героя (Хавьер) в борьбе за его душу (Аниму, Аниту, Ану). Над Хавьером довлеет то, что в юнгианстве называется "материнским комплексом". Отсюда его чахотка=нежизнеспособность. Иначе, всё его существо, его Анима (АниМа(ть), M здесь - болезненная точка) претерпевает "кресТные муки" (АниТа) болезненной привязанности Хавьера к матери (у Юнга понятие матери имеет несравнимо более глубокое и сложное наполнение, нежели у Фрейда), не разрешаясь преображением (АниТы в АниМу), избавлением от инфантильных черт (от "тирании старичья"). Хуан же, он - праобраз, он та изначальная потенция, которую Хавьер никак не находит сил актуализировать. Хавьер ("новый дом" на языке басков) остаётся пустым, отказываясь интегрировать, принять и реализовать своё единство/тождество с Хуаном. Поэтому монахов два, вопреки семантическому значению слова "монах" (одиночный, единичный). Душа (Анита) в итоге умирает/стагнирует и, как следствие, умирает сам Хавьер. Хуан же ("богом данный"), идеальный, свободный от злых чар Великой Матери Хавьер, остаётся в монастырской обители (трансцендентном пространстве), лишённый причастности к жизни во плоти (во времени). Здесь уже упоминали о причудливо извитых стрелках часов в доме Хавьера. В рамках моей версии драмы это знак того, что время Хавьера обладает чисто декоративной функцией, что жизнь его трудно назвать настоящей в полном смысле слова. Отсюда и его неизбывное томление по весне (по рождению) - "дожить бы!". Но Анита скована клятвой верности Хуану (читай: личностный потенциал не получит раскрытия без запускающей трансгрессию травмы самосознания - немыслимой без самоопознания в Другом. Вот так, если вкратце. Довольно-таки занудно, не правда ли? А потому предлагаю из душных трюмов психоанализа снова перекочевать на свежий воздух, обещанный палубой чисто эстетического созерцания... ))
83320477Довольно-таки занудно, не правда ли? А потому предлагаю из душных трюмов психоанализа снова перекочевать на свежий воздух,
..перекочевать-то я не против - но нет, это было БЫ занудно, если БЫ не ваш волшебный слог, который звучит как песенка - и я её напевать готов, настолько она складная, гармоничная и светлая - спасибо вам за эту психоаналитическую поэму!!.... (два спасибо!)
83320477Довольно-таки занудно, не правда ли? А потому предлагаю из душных трюмов психоанализа снова перекочевать на свежий воздух,
это было БЫ занудно, если БЫ не ваш волшебный слог, который звучит как песенка - и я её напевать готов, настолько она складная, гармоничная и светлая - спасибо вам за эту психоаналитическую поэму!!.... (два спасибо!)
Какой вы милый! Двойное спасибо и вам за то, что не испугались моих очумелых фиоритур и сподобились на трюк трансформации зевка в очаровательную гримасу искреннего изумления. Моя "психоаналитическая поэма" в вашем эксклюзивном исполнении - это ядерное оружие даже не знаю какого уже поколения (пятого, десятого?), - очень жалко всех, кто невольно окажется в радиусе поражения... А список фильмов, которые мечтаю видеть преображёнными вашим волшебным творческим дуновением расширяется не по дням, а по минутам: "Ёцуя кайдан" (1965, реж.Сиро Тоёда)
"Волшебная любовь Белой госпожи" (1956, реж.Сиро Тоёда)
"Пионовый фонарь" (1968, реж.С.Ямамото)
"Злодей" (1970, М.Синода)
Поначалу напрягли костюмы мексиканских мелодрам эпохи Есении.
Но фильм оказался замечательным и атмосферным. Хотелось бы отметить замечательную работу переводчика голосом и интонацией подчеркивающего эту атмосферность фильм. liosaa
Большое спасибо.
liosaa, спасибо!
Я сегодня ограничусь копированием чужого отзыва, уж, простите. Может будет интересен и такой взгляд, простой и понятный большинству.
скрытый текст
Фильм посмотрела.
Смотрела с субтитрами. Версии с озвучкой не нашла, но это, собственно, и хорошо — с удовольствием послушала любимый испанский.😍
Как ни странно, в фильме звучит не мексиканский диалект испанского, а именно классический испанский. О фильме. Первые минут 15-20 пребывала в недоумении от стилистики фильма…
Пока до меня не дошло, что она (стилистика) абсолютно не киношная, а — театральная.
Явные реверансы в сторону старой — доброй комедии масок Карло Гоцци (которые в конце превращаются уже в трагедийные мексиканские народные маски). От этого старого театра Гоцци и излишняя экспрессия, чрезмерное (именно театральное!) выражение чувств... Фильм — просто революционный, как я понимаю.
Потому как этот драматический ход с рассказом истории двумя героями, которые находятся в оппозиции, в те давние времена ни в театре, ни тем более — в кино не применялся.
А здесь этот ход преподнесен просто и — гениально.
В исповеди каждого из героев сам герой — в белом, а его «противник», естественно — в чёрном. И ход этот по- режиссёрски очень глубокий! Потому что это не просто рассказ, это — исповедь.
И «обеление» себя показывает глубокое — на уровне подсознания — самооправдание (и следовательно — НЕПОЛНОЕ РАСКАЯНИЕ), а «очернение» противника — НЕПОЛНОЕ ПРОЩЕНИЕ…
Что и подтверждается последующим ударом.
«Монах» ударил «монаха» распятием… Такое может случится, если слово монах именно в кавычках пишется (и является таковым по сути).
Почему это происходит, понятно тоже: и тот, и другой в монастырь не ушли — убежали, чтобы скрыться от горя, от чувства, вины, от окружающей жизни вообще… Убежали ОТ СВОЕЙ НЕПРОЖИТОЙ ЖИЗНИ.
Может ли истинное служение Богу исходить из такого посыла?
Пути Господни, конечно же — неисповедимы и не нам отвечать на такие вопросы... А в фильме — как бы они не старались оба стать настоящими монахами, монашество для них обоих — те самые маски…
И только когда в самом конце через немыслимую какофонию прорывается та самая давняя «песня любви» — маски с них обоих, наконец, падают и свершается и полное раскаяние, и полное прощение…
Фантастический финал! ЗА ФИЛЬМ — СПАСИБО! 💗
85933181А в фильме — как бы они не старались оба стать настоящими монахами, монашество для них обоих — те самые маски…
И только когда в самом конце через немыслимую какофонию прорывается та самая давняя «песня любви» — маски с них обоих, наконец, падают и свершается и полное раскаяние, и полное прощение…
Фантастический финал!
..спасибо за глубокий отзыв тонкого зрителя - мотивирует к просмотру и даже к пересмотру!)
85933447..спасибо за глубокий отзыв тонкого зрителя - мотивирует к просмотру и даже к пересмотру!)
Не поверите, я ...такого же мнения, а потому вчера скачала еще раз для пересмотра. Кстати, автор отзыва, прочитав на этой ветке отзыв с психоаналитическим взглядом на, написала дополнение.
Думаю, будет интересно и его почитать.
скрытый текст
Я думаю что такой — психоаналитический — взгляд не то, чтобы опровергает более бытовые взгляды (и мой, в частности), а — дополняет их, просто даёт им ещё одну грань осмысления. На мой взгляд дело-то даже не в том — существовал ли Хуан в реальности, или фигуру «лучшего друга» рисует уже измученное и больное подсознание Хавьера.
Дело в том, реальные фигуры наделяются нами теми чертами, которые глубоко спрятаны в нашем подсознании.
По сути мы (ну, кто-то — до поры до времени своего осознания, а большинство — всегда, на протяжении всей своей жизни) имеем дело не столько с реальными людьми, сколько — с актёрами в нашей подсознательно срежессированной пьесе.
И это — ещё одно объяснение масок в фильме.
Одни актёры могут сменятся другими, но пока наша подсознательная «пьеса жизни» не доиграна — нас ждут постоянные «вводы» новых актёров...
А доигрывается пьеса или смертью, или — в лучшем случае! — осознанием и «рождением в новую жизнь», когда человек перестаёт быть собой старым и начинает быть собой новым. Конечно, истинный смысл того, что хотел сказать режиссёр — мог бы сказать\объяснить только он сам.
Фильм тем и хорош, что многогранен.
...
А вот ещё одна, психоаналитическая, грань — да, даёт фильму блеснуть ещё одной гранью понимания.
P.S. Сейчас, после иранского фильма Вычитание / Subtraction стало всем виднее\нагляднее эти игры подсознания.
Уметь увидеть в себе ТО, в чем ты обвиняешь другого — высший пилотаж! Уж об этом сколько я писала раньше в своих отзывах.Но... Не у всех это получается, к сожалению. Но, надо стараться в себе разобраться и хоть до полного осознания будет еще далеко, но, всё же, это будет первым шагом. Продолжает автор отзыва:
"Так самое-то главное в том, что человек никогда не сможет по-настоящему глубоко ПРОСТИТЬ другого, пока не увидит этого и в себе — тоже, пока не поймет, что его обвинения другого — это не только обиды эгоизма, но и глубинный очистительный бунт его подсознания". Вот такой получился разбор фильма 1934 года!!! Спасибо liosaa еще раз!
85935006Сейчас, после иранского фильма Вычитание / Subtraction стало всем виднее
..ой, не всем - пропустили мы Вычитание-то, потому что сами себе сезонное "вычитание интернета" из горных палаток устраивали.. так что спасибо ещё раз за эту ценную наводку - судя по обсуждению кино волшебное, уже качаю!)
Какая печальная история... Душещипателен финал картины, в котором Хавьер играет на монастырском органе не церковный гимн, а романтическую мелодию, когда-то посвященную им своей невесте, отчего все монахи в обители переполошились. Большое спасибо Liosaa за очередную редкую картину!
