MacSJ · 05-Июл-10 19:53(14 лет 5 месяцев назад, ред. 23-Дек-10 18:33)
Батька Лукашенко Год выпуска: 2010 Автор: Андрей Бунич, Андрей Угланов, Владимир Семаго, Иван Макушок Жанр: радиопрограмма Издательство: РСН (Русская Служба Новостей) Аудио кодек: MP3 Битрейт аудио: 160 kbps, 44кГц Описание: Данный релиз собран из радиопрограмм, прошедших по радио РСН. Основной темой этих программ стало обсуждение причин прошедшей «газовой войны», а также экономическая и политическая ситуация в самой Белоруссии.
Некоторые программы лишь частично затрагивают эту тему, но большая часть посвящена этой теме полностью. Так же очень интересны и важны звонки в прямой эфир радиослушателей.
Участники программ:
Андрей Угланов - редактор еженедельника "Аргументы недели"
Андрей Бунич - президент Союза предпринимателей и арендаторов России
Владимир Семаго - российский политический деятель и бизнесмен
Иван Макушок - Пресс-секретарь госсекретаря Союзного государства России и Белоруссии Доп. информация: Название релиза «Батька Лукашенко» это второй вариант. Сначала решил назвать «Анти «Крёстный батька» - в противовес вышедшему по НТВ пасквилю. Мои раздачи:
Мне как-то на работе загадали загадку:
Что лучше – когда начальник дурак, а подчинённые умные, или когда подчинённые дураки, а начальник умный. Мне казалось, что чем больше умных, тем лучше. Но дело не в этом. Умный начальник сделает так, что предприятия будет расти и процветать даже когда дураки работают, а вот когда начальник дурак, то сколько бы умных не было, а против дурака – начальника, не папрёш. А тем более когда он на вершине власти.
Народ, а где тот фильм из-за которого вся эта буча заварилась, "НТВ-шный пасквиль", или как его правильно называть?
Я за ящиком не слежу, и в раздачах не вижу, а тут знакомые просят скачать/посмотреть...
Заглянул случайно на этот топик. Убедился лишний раз. Россияне о нашей жизни знают лучше нас - Белорусов (вот это нонсенс). Мне - как Белорусу, очень неприятно слышать похвальные возгласы в адрес руководства "синеокой", от людей, явно некомпетентных по этому вопросу. У меня нет чёткой картины, как живут братья Россияне,поэтому не спешу хвалить ваших лидеров наперекор мнению обычных Россиян. Так откуда Россияне могут знать как живём мы? Все прям...политическими аналитиками резко стали. А модераторам совет, закрывать не только подобные топики для обсуждения, но и закрывать подобные раздачи иже с ними сразу, без предупреждения, и без обоснования. Пусть почувствуют - каково жить в РБ!!! Будет всем разбирающимся в Белорусской жизни и политике наглядный пример! Спасибо.
У меня есть веские основания считать, что большая часть голосующих в вышеуказанном опросе - Россияне, которые не знают за "что" и за "кого" они голосуют. А попусту говоря, голосуют вслепую))). Хотя и разрыв то не особо большой))) Внимание встречный опрос))))
У меня есть веские основания считать, большая часть голосующих в вашем опросе либо чего-то недопонимают, либо "трудятся" на закардонные гранты. )))) Именно Так!
У меня есть веские основания считать, большая часть голосующих в вашем опросе либо чего-то недопонимают, либо "трудятся" на закардонные гранты. )))) Именно Так!
Так и есть, в точку. Псевдо-независимость РБ держится исключительно на вливаниях иностранных инвестиций. Вот в октябре из (дружественного теперь) Китая было привезено 3,5 миллиарда $. Взамен обещали построить в РБ свой Чайнатаун с окном в Европу для Китайцев))) Вот вам и ваши гранты закардонные.... тьфу ты.... наши гранты.... у вас же ведь есть веские основания считать что голосующие в опросе что-то недопонимают)))))
P.S. и кстати, опрос не мой)))
Заглянул случайно на этот топик. Убедился лишний раз. Россияне о нашей жизни знают лучше нас - Белорусов (вот это нонсенс). Мне - как Белорусу, очень неприятно слышать похвальные возгласы в адрес руководства "синеокой", от людей, явно некомпетентных по этому вопросу. У меня нет чёткой картины, как живут братья Россияне,поэтому не спешу хвалить ваших лидеров наперекор мнению обычных Россиян. Так откуда Россияне могут знать как живём мы? Все прям...политическими аналитиками резко стали. А модераторам совет, закрывать не только подобные топики для обсуждения, но и закрывать подобные раздачи иже с ними сразу, без предупреждения, и без обоснования. Пусть почувствуют - каково жить в РБ!!! Будет всем разбирающимся в Белорусской жизни и политике наглядный пример! Спасибо.
абсолютно согласен с каждым словом. не судите о том, чего не знаете. тут люди живут, а вы максимум приезжаете на недельку, посмотреть на чистые улицы в центре Минска и низкие в сравнении с вашими цены, а потом умилённо ахаете, как же тут хорошо жить. вы обратную сторону медали не видите. а увидеть стоит, прежде чем восторженно бросаться в защиту "батьки Лукашенко".
оппозиция у нас, конечно, не сахар большей частью, но другой тут и развиться не дадут. а из двух зол выбирают меньшее, так вот я оппозицию считаю намного меньшим злом. можно ещё долго писать, почему, но я ограничусь вышесказанным.
Заглянул случайно на этот топик. Убедился лишний раз. Россияне о нашей жизни знают лучше нас - Белорусов (вот это нонсенс). Мне - как Белорусу, очень неприятно слышать похвальные возгласы в адрес руководства "синеокой", от людей, явно некомпетентных по этому вопросу. У меня нет чёткой картины, как живут братья Россияне,поэтому не спешу хвалить ваших лидеров наперекор мнению обычных Россиян. Так откуда Россияне могут знать как живём мы? Все прям...политическими аналитиками резко стали. А модераторам совет, закрывать не только подобные топики для обсуждения, но и закрывать подобные раздачи иже с ними сразу, без предупреждения, и без обоснования. Пусть почувствуют - каково жить в РБ!!! Будет всем разбирающимся в Белорусской жизни и политике наглядный пример! Спасибо.
абсолютно согласен с каждым словом. не судите о том, чего не знаете. тут люди живут, а вы максимум приезжаете на недельку, посмотреть на чистые улицы в центре Минска и низкие в сравнении с вашими цены, а потом умилённо ахаете, как же тут хорошо жить. вы обратную сторону медали не видите. а увидеть стоит, прежде чем восторженно бросаться в защиту "батьки Лукашенко".
оппозиция у нас, конечно, не сахар большей частью, но другой тут и развиться не дадут. а из двух зол выбирают меньшее, так вот я оппозицию считаю намного меньшим злом. можно ещё долго писать, почему, но я ограничусь вышесказанным.
Классические образцы постов представителей колонны № 5.
Текста много, а мыслей по существу - ноль.
Классические образцы постов представителей колонны № 5.
Текста много, а мыслей по существу - ноль.
Хорошо что у вас мыслей много. Что бы мы бедные без ваших идей и мнения делали бы? Действительно, идите дальше воюйте....Таким товарищам как вы, объяснять что-то бесполезно. Они будут видеть врагов даже на пустом месте.
скрытый текст
Истинная цена мифа о белорусском благополучии За последние несколько лет в Интернете и ряде российских и белорусских печатных СМИ нередко стали появляться довольно примечательные статьи, в которых граждане России с детским умилением рассказывают о своих посещениях Белоруссии. Как правило, все они сводятся к одному - посмотрите, как хорошо жить в соседней с РФ республике, где нет преступности, низкие цены, прекрасные дороги, милые и приветливые люди и т.п. При этом главный упор делается не на трудолюбие простого народа, а на деятельность нынешнего президента страны. Кто пишет подобные статьи - россияне или идеологические работники администрации президента - сказать достаточно сложно, но их количество и тематика порой заставляют задуматься: а в описываемой ли стране мы живем? И все вроде бы ничего, да только краткосрочный туризм абсолютно не позволяет ощутить всю прелесть жизни в Белоруссии. Конечно, можно много говорить о том, что при посещении республики возникает ощущение "заботы о простых людях", но то, что может видеть простой россиянин вдоль трассы Брест-Москва (М1), не всегда отображает реальную ситуацию в стране. Несмотря на то, что в республике действительно создается впечатление, что все постоянно работают и приносят пользу государству, в колхозах не пьют, а люди добровольно выходят на субботники, Белоруссия уже который год уверенным шагом идет к краю пропасти. Давайте рассмотрим некоторые сферы белорусской действительности, о которых простые россияне, украинцы и представители других республик бывшего СССР говорят, как о небывалых достижениях белорусского государства под мудрым руководством Лукашенко. Образование. Многие считают, что белорусская система образования взяла все самое лучшее из советской, предоставив возможность любому гражданину своей страны получить качественное образование. Но так ли это? Современная белорусская средняя школа, являющаяся основой для последующих ступеней образования, представляет собой отражение государственной системы: авторитарный стиль руководства, непоследовательность политики, нехватка материальных и людских ресурсов, отсутствие национальной идеи, и, пожалуй, одна из наиболее серьезных проблем - отсутствие мотивации, как у педагогического состава, так и у учащихся. Попытки реформирования всей системы образования (переводы на 12-летнее обучение и обратно, введение централизованного тестирования, отказ от профессионально-технического обучения, принятие Кодекса об образовании и т.п.) привели в настоящее время к тому, что большинство выпускников средних школ, не имея ни достаточной подготовки, ни определенных способностей стремится всеми возможными способами поступить в любой ВУЗ страны, так до конца и не понимая, зачем это им нужно. Как итог, до трети поступающих в высшие учебные заведения оканчивают свое обучение в первое полугодие. В результате проводимой политики в сфере образования в стране сложилась определенная диспропорция между реальными запросами государства на рабочие специальности и предложением специалистов на рынке труда. При этом следует учитывать, что проблемы средней школы характерны и для высшего образования, где вместе с неудовлетворительный материальным оснащением ВУЗов ощущается острая нехватка молодых специалистов, а средний возраст профессорско-преподавательского состава в некоторых областях достигает 55-59 лет. Говорить же о достойном уровне оплаты и вовсе не приходится: при ставке в ВУЗе около 870 (!) часов "голый" оклад доцента составляет менее 200 долларов США, а все остальные доплаты регулируются администрацией. Как итог, в стране, где много говорится о переходе на инновационные рельсы развития, на сегодняшний день для этого не сделано практически ничего. Медицина. Многие приезжающие в Белоруссию буквально повторяют высказывания белорусских идеологов о бурном развитии медицины и гарантированном государством бесплатном медицинском обслуживании в республике. Нельзя не признать тот факт, что в некоторых областях, в первую очередь онкологии, белорусские медики действительно шагнули вперед. Однако и здесь все не так гладко, как может показаться на первый взгляд. Белорусские СМИ с гордостью демонстрируют новые поликлиники и больницы, в которых все оборудовано по последнему слову техники, где нет очередей, и где работают только профессиональные медики. Однако никто не заходит с телекамерой в обычные учреждения здравоохранения, где стоит аппаратура 70-80-х годов прошлого века, а для того, что бы записаться на прием к врачу, необходимо несколько дней подряд отстоять в очереди в регистратуру. Практически нигде вы не услышите о том, что бесплатная медицина существует только на бумаге, а на деле система здравоохранения построена на взятках и "благодарностях": хочешь хорошее лечение - плати, хочешь не скончаться при родах - плати, хочешь нормальное отношение медперсонала - плати, и так во всем. И вопрос здесь не только в низкой оплате труда, но и в недостаточной подготовке медицинских работников. К тому же в медицине Белоруссии постоянно наблюдается нехватка рабочих рук. В 2010 году в организациях здравоохранения республики не хватало около 4,5 тысяч врачей, а ежегодно из организаций Минздрава увольняется более 3 тысяч человек. Столько белорусские медицинские ВУЗы даже не набирают. Как итог - медицина в стране развивается только в столице и областных центрах, а остальные граждане практически предоставлены сами себе. Демографическая ситуация. Некоторые считают, что демографическая ситуация в Белоруссии практически идеальна: рождаемость растет, продолжительность жизни повышается и т.д. Однако на самом деле последние несколько лет самостоятельности дались Белоруссии особенно тяжело. И среди мужчин, и среди женщин сегодня смертность заметно выше, чем 20-30 лет назад (риск смерти до 60 лет для женщин вырос с 11,5 до 13,2 процентов, а для мужчин с 25,5 до 37,8 процентов). В сравнении с 1989 годом ожидаемая продолжительность жизни при рождении в Белоруссии в последние годы уменьшилась в среднем на 2,4 года (у мужчин - на 3,2 года, у женщин - на 1 год). И это в годы "социального благополучия", о котором так много говорят приезжие из других стран, в том числе и из России. За последние 10 лет количество населения Белоруссии уменьшилось почти на 600 тысяч человек, а число жителей страны в трудоспособном возрасте составило 624 человека на 1000 (для сравнения: в 1999 году эта цифра равнялась 746). В "неблагополучной" России, как известно, в прошлом году рождаемость превысила смертность, о чем белорусские идеологи предпочитают не говорить. За годы правления Александра Григорьевича в Белоруссии уменьшилась не только численность населения в трудоспособном возрасте, но и доля женатых мужчин и замужних женщин, что привело с ситуации, когда население страны воспроизводится лишь на 65,5%, увеличилось количество вдов и вдовцов и т.д. Причины подобной ситуации могут называться абсолютно разные, однако говорить о том, что в стране созданы все условия для роста населения (напомним, что президент заявляет о необходимости численности населения в 30 (!) миллионов), сегодня не приходится. Примечательно, что правительство планирует исправлять демографическую проблему при помощи мигрантов: компенсировать естественную убыль белорусов планируется за счет привлечения иностранных граждан в страну. Каждая семья мигрантов, въезжающая на территорию Белоруссии в 2011 году, получит от государства до 1000 долларов США на адаптацию и проживание. Вот такая чудная стратегия. Развитие частной инициативы. Несмотря на то, что Белоруссия за последние пару лет сделала большой шаг в либерализации экономики, подобное движение можно рассматривать лишь как ходьбу на месте. Действительно, в течение последних пяти лет общее количество малых предприятий выросло более чем в 2,5 раза, а число индивидуальных предпринимателей - более чем на 20% (данная цифра связана, в первую очередь, с запретом ИП брать на работу наемных сотрудников, в результате чего многие попросту переоформили торговые места на своих бывших работников). Однако это лишь количественные изменения, которые не привели в настоящее время к серьезным качественным подвижкам. Роль малого бизнеса в социально-экономическом развитии страны остается пока неоправданно низкой. При этом практически половина предприятий малого и среднего бизнеса занимается торговлей и общественным питанием, и лишь каждое пятое - занято в промышленности. Однако подобные проблемы существуют во многих странах мира и решаются каждым государством в соответствии со своей стратегией развития. В Белоруссии же о подобной целенаправленной стратегии говорить долгие годы не приходилось. Стоит вспомнить, что несколько лет назад Лукашенко обещал пожать руку последнему предпринимателю, а уже в 2010 году он подписал директиву №4 о либерализации экономики. Прошло чуть более месяца, и президент вновь сделал резкий поворот, отойдя, как обычно, от принятых на себя обязательств. Пообещав накануне Нового года не менять налоговое и хозяйственное законодательства задним числом, 21 января 2011 года главой государства был подписан Указ №29 "О некоторых вопросах налогообложения", который вступил в силу с 1 (!) января сего года. И таких казусов в отношении частной инициативы в стране предостаточно. В настоящее время около миллиона граждан Белоруссии не числятся ни среди работающих, ни среди безработных. Часть из них находиться на заработках в России, часть вынуждена заниматься нелегальным бизнесом, так как работать и платить налоги честно в Белоруссии достаточно сложно: большое количество проверок, согласований с администрацией (пожалуй, главная проблема развития предпринимательской инициативы), проблемы с получением кредитов и покупкой валюты, государственное регулирование не только цен, но и каждого шага предпринимателей, неравные условия деятельности для государственных и частных предприятий, чрезмерно жесткие меры ответственности за допущенные правонарушения при осуществлении экономической деятельности (в налоговых органах есть план по сбору штрафов - казну ведь надо чем-то пополнять) и т.п. Так что, как ни крути, и здесь Белоруссия не может считаться "Землей обетованной". Сельское хозяйство. Практически все, кто впервые и ненадолго приезжает в Белоруссию, восхищаются ее сельским хозяйством: колхозы сохранены, комбайны и трактора работают, сельчане не пьют, заработная плата в сельской местности достаточно высокая, а президент лично следит за развитием села. Но так обстоит дело лишь в особенно передовых колхозах, куда привозят Лукашенко, и с которых местные идеологи рисуют картину идеального благополучия. Большинство белорусских деревень, если они, конечно, не расположены вдоль главных автомобильных трасс, представляют собой довольно унылое зрелище. Нет, это не означает, что на улицах повсюду лежат пьяные, а дома стоят с покосившимися крышами. Однако большая часть современных сельских хозяйств Белоруссии далека от идеального состояния. Всего сейчас в республике около 2 тысяч колхозов. В год государство, по официальным данным, тратит на их поддержку 2-2,5 млрд. долларов США (расходы на сельское хозяйство из расчета на гектар сельхозугодий в Белоруссии существенно выше, чем в России и Украине). Но, несмотря на это, рентабельность в отрасли отрицательная. Помимо этого, необходимо помнить, что сейчас в стране около 600 сельхозпредприятий являются "дочерними" у заводов, компаний и ведомств из других отраслей, которые вынуждены перенаправлять часть своих средств на поддержание убыточных сельских хозяйств (иных им просто не передавали). Основой возрождения села, о котором так много говорит президент, сегодня является программа строительства "агрогородков" (десяток-другой одноэтажных кирпичных строений с благоустроенным подворьем и деревянным забором), куда правительство всеми возможными методами привлекает молодежь. Однако белорусы как бежали из деревень, так и продолжают бежать, а "президентские домики" зачастую раздают украинцам из пограничных с Белоруссией областей. В итоге трактора в колхозах новые, дома строят, средняя зарплата на селе (если учитывать заработную плату в периоды посевной и уборочной кампаний) составляет около 290 долларов США, но большинство хозяйств в безнадежных долгах и не подлежит реформированию. По данным Белстата, просроченная кредиторская задолженность сельскохозяйственных организаций Белоруссии осенью прошлого года составила около 700 млн. долларов США. Вот и получается, что сельскохозяйственное чудо, если его отключить от системы искусственного жизнеобеспечения в виде госдотаций, попросту умрет, а фермерского хозяйства в республике практически нет и государству не нужно. Все вышеперечисленное является лишь небольшой частью того огромного айсберга лицемерия и лжи, которое выплескивается белорусскими СМИ на приезжающих в республику. За красивыми плакатами скрываются нерешенные проблемы в промышленности, науке, жилищной политике, в области защиты прав человека и обеспечения верховенства закона, коррупции и административного произвола и т.п. Поэтому, на наш взгляд, тем, кто с восторгом описывает счастливую жизнь в Белоруссии при Лукашенко, пора открыть глаза и понять, что прошедшие 16 лет правления единственного белорусского президента превратили республику в страну потерянных возможностей, а не в рай земной.
Классические образцы постов представителей колонны № 5.
Текста много, а мыслей по существу - ноль.
Хорошо что у вас мыслей много. Что бы мы бедные без ваших идей и мнения делали бы? Действительно, идите дальше воюйте....Таким товарищам как вы, объяснять что-то бесполезно. Они будут видеть врагов даже на пустом месте.
Ну народ Белоруссии уже обозначил свою позицию своими голосами за Лукашенко. Причем это сделал чётко и недвусмысленно, несмотря на завывания кучки представителей колонны № 5.
По поводу инфо под спойлером (Николай Радов: Беларусь уверенным шагом идет к краю пропасти) скажу, что приведенная инфо в статье не соответствует действительности, на примере вопросов по образованию и демографии:
Вот пример в РФ и то чего стоят официальные заявления власти в РФ по поводу образования:
скрытый текст
Глава Псковского областного профсоюза работников образования и науки Юрий Андреев обвинил губернатора Псковской области Андрея Турчака и партию "Единая Россия" в установлении особого "псковского МРОТ" (минимального размера оплаты труда), который ниже общефедерального почти в 2 раза. Как утверждает профсоюзный лидер, в предложенном новом областном законе об оплате труда бюджетников заложен должностной оклад в 2600 рублей, что меньше прожиточного минимума в 4330 рублей. Но оклад, по закону РФ, никак не может быть меньше минимального размера оплаты труда. "Единая Россия" нас тут насилует – третий раз уже проводят "дискуссию", - передает слова Андреева агентство "Новый регион". Как пояснил он, зарплата бюджетников состоит из оклада, к которому прибавляются различные бонусы и выплаты. А так как денег в Псковском бюджете мало, то местные власти нашли способ экономии, сокращая местный прожиточный минимум почти в 2 раза. "Они объясняют так: ...своего бюджета в области только 60%, остальное идет из федерального. Вот они 4330 (федеральный МРОТ) умножают на 0,6 и получают 2600 – МРОТ для Псковской области. Говорят, это разрешено федеральным законом. Но федеральный закон разрешает устанавливать только больший МРОТ, чем федеральный, а не меньший. Он на то и минимальный, что его уменьшать нельзя...", – рассказывает профсоюзный лидер псковских педагогов. "Мы всячески тормозим принятие этого закона, – рассказывает Юрий Андреев. – Я понимаю, что денег недостаточно, их всегда недостаточно. Но людям то как-то надо жить". Как отмечает издание, в заявления псковских властей о том, что в бюджете мало денег никак не верится, ведь на свой пиар они потратили почти миллион долларов. Как сообщает "Коммерсант", по официальным данным, в этом году из бюджета Псковской области более 23 млн рублей было потрачено на рекламу в федеральных СМИ для "повышения уровня доверия населения области к органам власти". Депутат Госдумы от КПРФ Владимир Никитин уже обратился в Генпрокуратуру РФ с просьбой проверить законность деятельности губернатора Псковской области Андрея Турчака. В своем запросе Никитин отмечает, что в начале 2010 года госуправление по информационной политике администрации Псковской области провело конкурс по 11 лотам на сумму 21,8 млн руб., а затем по двум лотам на сумму 1,4 млн руб. Отдельной строкой в запросе отмечен "Царскосельский карнавал" (Санкт-Петербург), который получил из областного бюджета 484 тыс. руб. только на разработку проекта концепции пиар-кампании мероприятия "Всероссийская Масленица". "Бюджет региона дефицитный, лучше бы эти деньги были потрачены на социальную сферу", - считает депутат Никитин. Сам губернатор называет свой регион "самым социально ориентированным" и ранее в интервью "Российской газете" заявлял, что региональные бюджетники живут лучше чиновников, и получают зарплату в 1,5 раза выше, чем псковские госслужащие (у чиновников, по версии губернатора, жалование в среднем 10 тысяч рублей, у учителей - 14 тысяч). Кстати зарплата самого губернатора-чиновника, которая составляет чуть более миллиона рублей в год, не идет ни в какое сравнение с доходами его жены, вошедшей в десятку самых богатых жен губернаторов. Как сообщает "Новый регион", она заработала почти 7,6 млн. Как заявляет профсоюзный лидер Андреев, учителя не получают даже обещанные 14 тысяч рублей. "Средняя заработная плата по итогам первого квартала в районе 10 тысяч. В дошкольных учреждениях у воспитателей - чуть более 6 тысяч. А у некоторых воспитателей - 4,5-5 тысяч", - объясняет он. По данным псковского отделения Росстата, по итогам 2009 года, средняя зарплата в Псковской области составила 12,6 тысяч рублей. Причем, в образовании там зарплата одна из самых низких (9,6 тыс. руб.), а вот в госуправлении - одна из самых высоких (19,3 тыс. руб.). По итогам 2010 года, средняя зарплата учителей в области должна составить 11 тысяч рублей, а чиновников - 21 тыс.
Демографическая ситуация: отрывок из статьи "...В "неблагополучной" России, как известно, в прошлом году рождаемость превысила смертность, о чем белорусские идеологи предпочитают не говорить...." я не знаю откуда Николай Радов берет инфо за 2010 год (даже РОССТАТ ещё цифры за 2010 год не знает, а перепись населения в 2010 г. по сути провалилась) и где это превысила? Делать такие заявления это даже не смешно. Читаем вот тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom02.php и тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom01.php но нужно понимать, что и это "очень причёсанные данные", реалии ещё хуже.
далее аналогично. Одним словом статья, которую вы перепостили скорее относится к разделу фантастики, т.к. количество реальной инфо в ней уверенно стремится к нулю.
Gusinsky писал(а):
tetra-z
Цитата:
«Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами»
А, не пора ли, начать жить? А не воевать!
Иногда лучше молчать, чем говорить. Хотя ваш бы лозунг, да вышедшим на площадь 19 декабря, глядишь не стали бы ломать и крушить всё вокруг.
Демографическая ситуация: отрывок из статьи "...В "неблагополучной" России, как известно, в прошлом году рождаемость превысила смертность, о чем белорусские идеологи предпочитают не говорить...." я не знаю откуда Николай Радов берет инфо за 2010 год (даже РОССТАТ ещё цифры за 2010 год не знает, а перепись населения в 2010 г. по сути провалилась) и где это превысила? Делать такие заявления это даже не смешно. Читаем вот тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom02.php и тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom01.php но нужно понимать, что и это "очень причёсанные данные", реалии ещё хуже.
далее аналогично. Одним словом статья, которую вы перепостили скорее относится к разделу фантастики, т.к. количество реальной инфо в ней уверенно стремится к нулю.
вы даже здесь некомпетентны. Демографические данные предоставляются за предыдущий год. Т.е. Следовательно, если идёт речь о данных 2010 года то имеется ввиду не 2010 а 2009 год, просто данные за 2009 получены в 2010 поэтому некоторые люди (включая вас путают эти временные отрезки). Материал из википедии: Естественная убыль населения в январе-ноябре 2010г. увеличилась по сравнению с соответствующим периодом 2009г. на 2,4 тыс.человек. Миграционный прирост на 64,0% компенсировал численные потери населения (в январе-ноябре 2009г. миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 1,4%). http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_43_aId_489839.html Тем более, даже по вашим графикам (по вашим ссылкам) наблюдается тенденция к сокращению смертности и увеличение рождаемости и миграционного прироста. У нас же, ни миграционный ни естественный прирост не может замедлить сокращение населения. И откуда вам из Псковской области (если я не ошибаюсь) знать о том, является ли та статья, которую я приводил - вымыслом. То, что по гос. телевидению постоянно показывают новые "показательные" больницы это я и без вас знаю. А в простой среднестатистической поликлинике талончики на приём к врачу - гонка на опережение между населением (как правило они заказываются за 2 за 3 дня, если конечно вам повезёт). У меня бабушка после инфаркта, раз в месяц приходится ходить к участковому за рецептами (9 наименований лекарств) из которых 2-3 наименований, обычно нет нигде в городе (и это в столице, а что в глубинах и областных центрах происходит - можно только догадываться, но я лучше деликатно помолчу). Сам я уже не обращаюсь к врачу уже около 2 лет, не потому что здоровье богатырское - а потому что попасть на приём к врачу на общих основаниях весьма проблематичное и неблагодарное и ещё больше по здоровью затратное занятие. Со школьными и образовательными реформами - та же беда (в плане 12 образования лоханулись конкретно), я даже по себе помню - когда поступал в вуз, не понимал - зачем мне это нужно (потому что школьная база вобравшая в себя пережитки СССР очень проигрывает по многим критериям и по большому счёту - несостоятельна), и точно так же, как в статье написано (треть всех студентов побросали учёбу на первом курсе - благо мне хватило терпения). Так где здесь миф и фантастика? У вас явно "синдром дальтоника" - человеку говорят, что дерево зелёное, а он с пеной у рта будет утверждать, что оно синее. Понять то, что дерево зелёное, а не синее - вам явно поможет миграция к нам в страну. Поэтому вперёд и с песней, у нас даже переселенцам денежку дают на адаптацию, поэтому не тормозим, приезжаем на ПМЖ, не разводим пустой флуд и не сочиняем хвалебные оды в адрес президента синеокой.
tetra-z писал(а):
завывания кучки представителей колонны № 5.
Знаете, я в первый раз промолчал на счёт того, что вы меня приписываете к 5-й колонне - на второй раз предупрежу. "Пятая колонна" в широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния: материал из Википедии и толкового словаря), более того, накануне и во время Второй мировой войны 1939—1945 годов «пятой колонной» называли нацистскую агентуру (сам я отношусь к нацизму - отрицательно). Так как я не принадлежу ни к одной из вышеперечисленных суб-культур (я лишь высказал свою точку зрения, которая просто не совпадает с вашим мнением и на которую я имею право), и моё отношение к этим группам не доказано и строится лишь на вашем голословном утверждении, посему считаю - это личным оскорблением и клеветой. В третий раз я предупреждать не буду (я думаю намёк понимаете). Поэтому, перед тем, как что-то написать или повесить на кого-нибудь "ярлык нациста, террориста или вражеского агента" - подумайте о последствиях которые могут напрямую коснуться вашего аккаунта. Это - добрый совет. По многим вашим сообщениям и выражениям на форуме я понял что вы за коммунизм двумя ногами и руками - что ж, тогда ваше поведение вполне можно понять
скрытый текст
Да напустите на меня самого ортодоксального коммуниста. Если он не прикончит меня на месте, я надеюсь лично сойтись с ним по множеству вопросов, конечно не имеющих отношения к коммунизму. Но коммунизм принципиально не допускает согласия с инакомыслящими даже во всем том, что коммунизма не касается; попробуйте поговорите с коммунистом о функции селезенки, вам тут же разъяснят, что это буржуазная наука; точно так же существует буржуазная поэзия, буржуазный романтизм, буржуазный гуманизм и так дальше. Силу убеждения по поводу любой мелочи вы найдете у коммунистов почти сверхчеловеческую – и дело не в том, что их доводы уж так убедительны, просто они не обращают внимания на возражения. Может быть, это вовсе не убеждения, а некие ритуальные предписания или, в конце концов, просто ремесло.
И хватит вам уже.... Предыдущую тему (где вы дискутировали с Yulaiza) закрыли для обсуждения, так вы сюда пришли оскорблять людей, которые думают не так как вы (и которые заметьте - живут в этой стране). Я вообще заметил (2 раза по-моему с вами пытался вести дискуссию на этом трекере) и каждый раз тему закрывали для обсуждения. Поэтому дискуссию с вами заканчиваю, пишите что хотите. Но поглядывать буду (в плане 5 колонны).
Демографическая ситуация: отрывок из статьи "...В "неблагополучной" России, как известно, в прошлом году рождаемость превысила смертность, о чем белорусские идеологи предпочитают не говорить...." я не знаю откуда Николай Радов берет инфо за 2010 год (даже РОССТАТ ещё цифры за 2010 год не знает, а перепись населения в 2010 г. по сути провалилась) и где это превысила? Делать такие заявления это даже не смешно. Читаем вот тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom02.php и тут h__p://www.demoscope.ru/weekly/2011/0455/barom01.php но нужно понимать, что и это "очень причёсанные данные", реалии ещё хуже.
далее аналогично. Одним словом статья, которую вы перепостили скорее относится к разделу фантастики, т.к. количество реальной инфо в ней уверенно стремится к нулю.
вы даже здесь некомпетентны. Демографические данные предоставляются за предыдущий год.
Ну да, Радов написал статью в 2011 году.
valiko1981 писал(а):
Т.е. Следовательно, если идёт речь о данных 2010 года то имеется ввиду не 2010 а 2009 год, просто данные за 2009 получены в 2010 поэтому некоторые люди (включая вас путают эти временные отрезки).
И везде когда говорят о данных имеют именно то, что и есть: если демография за 2010 год, то это значит 2010 год и никак иначе. (не нужно ваши мудрствования выдавать за истину)
valiko1981 писал(а):
Материал из википедии: Естественная убыль населения в январе-ноябре 2010г. увеличилась по сравнению с соответствующим периодом 2009г. на 2,4 тыс.человек. Миграционный прирост на 64,0% компенсировал численные потери населения (в январе-ноябре 2009г. миграционный прирост полностью компенсировал численные потери населения и превысил их на 1,4%). http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_43_aId_489839.html. Тем более, даже по вашим графикам (по вашим ссылкам) наблюдается тенденция к сокращению смертности и увеличение рождаемости и миграционного прироста. У нас же, ни миграционный ни естественный прирост не может замедлить сокращение населения.
Камрад, в статье, которую вы перепостили четко сказано:
"...В "неблагополучной" России, как известно, в прошлом году рождаемость превысила смертность,... ..."
поймите, что прибыль населения и рождаемость населения разные вещи (я не ожидал от вас склонности к подтасовкам), а также тенденция к сокращению смертности - это лишь тенденция и это не тоже самое, что "...рождаемость превысила смертность...". Одним словом Радов просто нагло врет.
Ответы на флуд о пятой колонне
valiko1981 писал(а):
tetra-z писал(а):
завывания кучки представителей колонны № 5.
Знаете, я в первый раз промолчал на счёт того, что вы меня приписываете к 5-й колонне - на второй раз предупрежу.
Это где я вас приписываю явно к "Пятой колонне", покажите пожалуйста?
valiko1981 писал(а):
"Пятая колонна" в широком смысле — любые тайные агенты врага (диверсанты, саботажники, шпионы, провокаторы, террористы, агенты влияния: материал из Википедии и толкового словаря),
Именно этими словами (выделено жирным) и можно назвать людей, которые устроили бесчинства 19 декабря. И именно об этих людях высказался Лукашенко в интервью "Вашингтон пост" как о представителях пятой колонны, причем явно и недвусмысленно.
valiko1981 писал(а):
и более того, накануне и во время Второй мировой войны 1939—1945 годов «пятой колонной» называли нацистскую агентуру (сам я отношусь к нацизму - отрицательно).
Во первых вы не полностью осветили вопрос, пятой колонной во время Второй мировой войны 1939—1945 годов называли не только "нацистскую агентуру", например японцы в США не являлись "нацистской агентурой", однако с точки зрения правительства США были помещены в лагеря именно как представители по сути пятой колонны. Ну а во-вторых сейчас, что 1939-1945 год? Посмотрите на календарь.
valiko1981 писал(а):
Так как я не принадлежу ни к одной из вышеперечисленных суб-культур (я лишь высказал свою точку зрения, которая просто не совпадает с вашим мнением и на которую я имею право), и моё отношение к этим группам не доказано и строится лишь на вашем голословном утверждении, посему считаю - это личным оскорблением и клеветой.
Ух-ты... Я тоже лишь высказал свою точку зрения, да пересказал точку зрения Лукашенко. Заметьте я и не утверждал, о вашей принадлежности "...ни к одной из вышеперечисленных суб-культур...". Эх, камрад у вас слишком богатое воображение, а с ассоциативным мышлением практически никак. Поймите "Очень сложно искать темную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет. "
valiko1981 писал(а):
В третий раз я предупреждать не буду (я думаю намёк понимаете). Поэтому, перед тем, как что-то написать или повесить на кого-нибудь "ярлык нациста, террориста или вражеского агента" - подумайте о последствиях которые могут напрямую коснуться вашего аккаунта. Это - добрый совет.
Ловко... По поводу ярлыка нациста: Во второй раз вам говорю сейчас не период между 1939 и 1945 годами (Посмотрите же на календарь), по поводу "ярлык ... террориста или вражеского агента" не нужно сужать определение из ВИКИ, которое вы сами же привели, поясню: если субъект является "провокатором или агентом влияния", то он тоже принадлежит пятой колонне (см.ВИКИ), но это отнюдь не означает что этот же субъект является террористом или вражеским агентом. Кстати тактика приписывания кому либо вымышленных действий один из способов действий провокаторов. Теперь конкретнее:
Сначала вы говорите: "...что вы меня приписываете к 5-й колонне...", затем вы угрожаете мне что "...перед тем, как что-то написать или повесить на кого-нибудь "ярлык нациста, террориста или вражеского агента...", причем это всё в одном посте. Я бы вам посоветовал для начала определиться с обвинениями, а затем просто ответить (для себя) на пару вопросов:
1.Это где я вас приписываю явно к "Пятой колонне", покажите пожалуйста?
2.Покажите мне конкретно, где я повесил "...на кого-нибудь "ярлык нациста, террориста или вражеского агента"..."?
(Да и не забывайте, что Клевета? — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. : материал из Википедии) Далее я тоже предупреждать не буду, и "...поэтому, перед тем, как что-то написать или повесить на кого-нибудь..." или обвинить кого-нибудь вы должны понимать, что это недопустимо. Более того, если бы кто-то был как вы говорите с "ярлык нациста, террориста или вражеского агента" не на словах, а на самом деле, то им наверное уже бы занималось ведомство с этого сайта kgb.by. "...(я думаю намёк вы понимаете)..."
Для справки: на сайте г-на Некляева тоже удаляли всю критику (это ведь так демократично: оппозиционный сайт с очень жесткой цензурой ).
Честно говоря, я и не думал, что вы опуститесь до банальных подтасовок и обвинений непонятно в чем.
valiko1981 писал(а):
По многим вашим сообщениям и выражениям на форуме я понял что вы за коммунизм двумя ногами и руками - что ж, тогда ваше поведение вполне можно понять
скрытый текст
Да напустите на меня самого ортодоксального коммуниста. Если он не прикончит меня на месте, я надеюсь лично сойтись с ним по множеству вопросов, конечно не имеющих отношения к коммунизму. Но коммунизм принципиально не допускает согласия с инакомыслящими даже во всем том, что коммунизма не касается; попробуйте поговорите с коммунистом о функции селезенки, вам тут же разъяснят, что это буржуазная наука; точно так же существует буржуазная поэзия, буржуазный романтизм, буржуазный гуманизм и так дальше. Силу убеждения по поводу любой мелочи вы найдете у коммунистов почти сверхчеловеческую – и дело не в том, что их доводы уж так убедительны, просто они не обращают внимания на возражения. Может быть, это вовсе не убеждения, а некие ритуальные предписания или, в конце концов, просто ремесло.
По немногим вашим сообщениям в данной ветке я понял, что о том, что такое общественные отношения вы если и знаете, то очень немного.
А мой взгляд на на тему "...двумя ногами и руками..." достаточно точно описан в книге Э.Фромма "Иметь или быть", почитайте, думаю для вас это будет сродни открытия Колумбом Америки (Фромм кстати коммунистом не являлся )
Поймите ваши познания про коммунизм они из разряда "слышал звон, да не знает где он". (Троцкий, например называл себя коммунистом и являлся им, а финансировал коммуниста Троцкого в частности Джейкоб Генри (Якоб Генрих) Шифф один из крупнейших банкиров США, управляющий Kuhn, Loeb & Co. Скажу более, и сейчас финансовая верхушка в США придерживается коммунистических взглядов Троцкого, т.к. собственно она их и породила. Подумайте об этом, и постарайтесь понять как такое могло и может быть.)
Ещё немного флуда по теме фантазий дискуссий и закрытых тем
valiko1981 писал(а):
И хватит вам уже.... Предыдущую тему (где вы дискутировали с Yulaiza) закрыли для обсуждения, так вы сюда пришли оскорблять людей, которые думают не так как вы.
Опять голословное обвинение. (я никого не оскорбил ни на предыдущей теме см. мой пост https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=43165211#43165211, ни здесь). А вот подозрения в отношении того благодаря кому темы закрывают возникло.
Поймите, здесь не кружок любителей позиции газеты "Вашингтон пост"..., здесь просто раздача.
valiko1981 писал(а):
Я вообще заметил (2 раза по-моему с вами пытался вести дискуссию на этом трекере) и каждый раз тему закрывали для обсуждения.
Поэтому дискуссию с вами заканчиваю, пишите что хотите.
Темы закрывают обычно по жалобе. Я не имею привычки кому либо жаловаться (смысла в этом просто нет).
Иногда лучше молчать, чем говорить. Хотя ваш бы лозунг, да вышедшим на площадь 19 декабря, глядишь не стали бы ломать и крушить всё вокруг.
Они "воевали" (войной назвать нельзя - это провокация властей!) за жизнь. А ты за что?
Т.е. получается что почти 80 % населения, которые проголосовали за Лукашенко нужно тоже было начать "войны за свою жизнь", против тех 13 %, которые проголосовали за других кандидатов? Так что ли... (И как быть тут с демократией?)
А если серьёзно: почитайте Э.Фромма "Иметь или быть", а затем давайте и подискутируем.
Шушкевич, Козулин.....? Не смешите! 
Я тоже лишь высказал свою точку зрения, да пересказал точку зрения Лукашенко. Заметьте я и не утверждал, о вашей принадлежности "...ни к одной из вышеперечисленных суб-культур...". Эх, камрад у вас слишком богатое воображение, а с ассоциативным мышлением практически никак. Поймите "Очень сложно искать темную кошку в темной комнате, особенно когда её там нет. "
(Посмотрите же на календарь), по поводу "ярлык ... террориста или вражеского агента" не нужно сужать определение из ВИКИ, которое вы сами же привели, поясню: если субъект является "провокатором или агентом влияния", то он тоже принадлежит пятой колонне (см.ВИКИ), но это отнюдь не означает что этот же субъект является террористом или вражеским агентом. Кстати тактика приписывания кому либо вымышленных действий один из способов действий провокаторов. Теперь конкретнее:
(И как быть тут с демократией?)