Архив: Диспуты, дискуссии, полемика [3911953]

А что могут думать те, кто служит и поклоняется Христу о тех, кто служит и поклоняется своему лжебожеству-папе? Вопрос риторический.

derrix 1.0: derrix 2.0: derrix 3.0: derrix 4.0: -

Папист-католик опять передёргивает слова. Чего ещё ждать от идолослужителя?

Зачем это?.. Мы же не пауки в банке. Я не понял, в чём состоит его передёргивание.

"Преподобный Силуан был очень смиренным, он хранил молчание и непрестанно творил Иисусову молитву. С паломниками Святой Горы и с братией монастыря он говорил довольно редко, но многие из таких редких бесед имеют очень важное значение для православных христиан.
Так, до нас дошла беседа старца Силуана с одним молодым архимандритом, который занимался миссионерской работой среди инославных. Архимандрит этот очень уважал старца и неоднократно приходил беседовать с ним во время своих пребываний на Святой Горе. Старец спросил его, как он проповедует? Архимандрит возбужденно отвечал старцу Силуану:
— Я им говорю: ваша вера — блуд; у вас всё извращено, всё неверно, и нет вам спасения, если не покаетесь.
Старец выслушал это и спросил:
— А скажите, Отец Архимандрит, веруют ли они в Господа Иисуса Христа, что Он истинный Бог?
— Это-то они веруют.
— А Божию Матерь чтут они?
— Чтут, но они неправильно учат о Ней.
— И святых почитают?
— Да, почитают, но с тех пор, как они отпали от Церкви, какие же могут быть у них святые?
— Совершают ли они богослужения в храмах, читают ли слово Божие?
— Да, есть у них и церкви и службы, но посмотрели бы Вы, что это за службы после наших; какой холод и бездушие.
— Так вот, отец архимандрит, душа их знает, что они хорошо делают, что веруют во Иисуса Христа, что чтут Божию Матерь и Святых, что призывают их в молитвах, так что когда вы говорите им, что их вера —блуд, то они вас не послушают... Но вот если вы будете говорить народу, что хорошо они делают, что веруют в Бога; хорошо делают, почитая Божию Матерь и Святых; хорошо делают, что ходят в церковь на богослужения и дома молятся, что читают Слово Божие, и прочее, но в том-то у них есть ошибка, и что ее надо исправить, и тогда всё будет хорошо; и Господь будет радоваться о них; и так все мы спасемся милостию Божиею... Бог есть любовь, а потому и проповедь всегда должна исходить от любви; тогда будет польза и тому, кто проповедует, и тому, кто слушает; а если порицать, то душа народа не послушает вас, и не будет пользы."

Отзыв об императрице балерины М. Ф. Кшесинской, бывшей любовницей цесаревича Николая в 1892—1894 годах, в её эмигрантских мемуарах.
Если вы православный, то помолитесь "холодной и бездушной" святой Царице Александре Новой, прославленной вместе с мужем и семейством.

---

imennie,
это какая уже по счёту ваша реинкарнация? Неужели не можете найти дискуссионную площадку в необъятном Интернете, ведь много же христианских форумов.

Уже потому католики не христиане, что они папу богом почитают.

derrix
с некоторого времени вы стали на себя не похожи, и, вот, уже матушка Elena758 печатает по клавишам, а не derrix. А ведь были таким:

Да ведь о том же почти 180 лет назад писал и... Гоголь

Друг!
Тут речь идёт о том, что по Аврааму, богатство от Ягве, это грабёж других народов или племён. В Содом из за брата, он освободил пленников и их имущество, но руководитель поселения в Содоме попросил только своих жителей от Аврама.
Но Аврам отдал и имущество. Аврам считает, что награбленное от других народов, это богатство от Ягвы эля. Помогает грабить. И Аврам отдал десятину с награбленного от иноплеменников в храм Ягвы в Ари- эле. Щас название Иерусалим.
Аврам не со своего дал десятину, со своего не дают, а с награбленного можно. Далее это изменили порядки священники в Ари- эле.
Как и Пётр сказал Раньше в южном поселении давали в храм Ягвы десятину с награбленного, потом стали брать со своих. Сыны поселения южного стали не свободны. Друг!
Так думаю ты грешен, нельзя христианину толковать Апокалипсис.
Апокалипсис Иоанна Богослова.
Апокалипсис Керимфа из Карфагена.
Римский пресвитер Кай (III в.), Апокалипсис написан еретиком Керинфом.
Или
Апокалипсис Иоанна, как думают что Апостола Иисуса Христа.
Старинная церковно-славянскиая рукопись Апокалипсиса, известна лишь одна, датируемая XI-XIII веками н.э.
Кто такие прозорливцы или как потом их стали называть пророками.
Три вида пророков было.
Прозорливцы в южном поселении, это пророки видений от яхвы.
Пример : Исаия из южного поселения.
Прозорливцы в северном поселении, это пророки слышаний слова от яхвы.
Пример : Иримей из северного поселения.
Ещё есть пророки и видений, и слышания одновременно от ягвы эля жидовин.
Итак.
Исаия 29 Синод. первод.
10 ибо навел на вас Ваал ( Господь) дух усыпления и сомкнул глаза ваши, пророки, и закрыл ваши головы, прозорливцы.
11 И всякое пророчество для вас то же, что слова в запечатанной книге, которую подают
умеющему читать книгу и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «не могу, потому что она запечатана».
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: «прочитай ее»; и тот отвечает: «я не умею читать».
Кумран. Исаия.
10 ибо Ваал (Господь) навел на вас дух глубокого сна, и закрыл глаза, вы пророки; и он закрыл ваши головы, вам провидцам.
11 И все это видение стало для вас как слова книги, которая запечатана, которые люди доставляют к тому, кто умеет, и говорят: "Прочитайте это, я прошу вас"; но, "я не могу, потому что она запечатана".
12 Тогда тот, кто не умеет, и говорят: "Прочитайте это, я прошу вас"; но он говорит: "Я не узнал."
Делаем вывод, запечатанная книга из апокалипсиса Керимфа или некоего Иоанна, означает,
семь запечатанных видений от яхвы-эля жидовин.
Семь печатей, это семь растолковок - семи видений для открытой головы льва от колена Иудина, корня Давидова.
Замечаем, что ни кому не дано растолковка - 7печатей, ни 4 животным, ни 24 старцам.
Видение Иоанна, означает, что он видел видения в виде 7 но без растолковок.
Растолковать эти семь видений может только тот кому даны печати - растолковки.
Это - открытая голова льва от колена Иудина, корня Давидова.
Но, это будет толкование закрытых для Иоанна , растолковок что он видел только тогда, когда скажут: ей, Господи Иисусе!
А не: Ей, гряди, Господи Иисусе!
Далее.
Этот некий Иоанн видел 7 видений но без растолковок и описал их.
Означает, это то что голова Иоанна закрыта для понимания видений. 7 печатей нет.
Они 7 печатей у Свидетельствующего который сие говорит: ей, гряду скоро!
Правда прошло уже почти 2000 лет. Ну кто ждёт столько, пусть ещё подождёт.
Терпение - навык к послушанию.
Два вывода, почкему нельзя толковать этот апокалипсис.
1 вывод.
Если его написал Керимф иудействующий фанатик, то зачам эту фантастику читать и толковать. Пользы никакой, толковать ложь.
2 вывод.
Если его написал Иоанн и люди верят, что это Иоанн Апостол Иисуса Христа,
то кто имеет право толковать 7 видений из Апокалипсиса, кроме Агнца?
Этих толкователей, кому не даны печати от Яхвы, так думаю ждёт геена огненная.
Это значит, что толкователи из христиан этого Апокалипсиса, богохульники, святотатцы, нехристи и христопрадавцы!
Уничижители и распинатели Христа!
Лезут туда, где Макар телят не пас.
Пример:
"христианин" из секты АСД. Этот "христианин" из АСД, этим сообщением доказал, что он сын диавола.
Его - сатанизму, так научила Вайта Гармон АСД.
Итак.
1. 7 печатей, означает семь откровений - семи видений.
2. Запечатанная книга, это 7 видений , запечатанных для тех у кого покрыта голова - Сидящим на престоле.
3.Почему запечатаны 7 видений, семью печатями, закрытыми откровениями, а потому что эти видения от Яхвы может только
толковать - Свидетельствующий когда придёт.
Иоанн или Керимф только пересказали виденное, но не толковали виденное. Прав на это не дано.
Благоразумные христиане не должны лезть толковать этот Апокалипсис - большой грех.
написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
Отвне, это 7 видений, виденные Иоанном. И описаны.
Внутри, это 7 видений, видимых Иоанном, без толкования. Не описаны с толкованием.
И, что такое небесный Иерусалим и т. д. и т. п.
Растолковка будет видений внутренних когда скажут: ей, Господи Иисусе!
Друг!
Ты согласен с написанным?

Vova5858
Толковать,.. не толковать. Как тут быть? Если написано, то чтобы читали. А читая и не толкуя, для себя хотя бы даже записку жены о том что купить в магазее, не поймёшь. Итак, - читай, толкуй непредвзято для себя. А о том, как быть с толкованием для других, покамест побезмолвствуем.

Тоже в индивидуальном понимании.
Сейчас прочитал, что было когда Иоанн "книжку - видения" съел.
У него появились видения, по круче чем до книжки.
Но.
Сказано ему было, только это, что записать, кроме видений которые он описывал.
Цитата
И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши:
отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними.
Это сказал Дух с неба.
Умирающие в Господе, значит обезглавленные, которые успокаиваются от трудов СВОИХ
Цитата
И сказал мне Ангел сослужитель: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии.
Это Вестник сослужитель.
Цитата
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
Вот это, даёт повод задуматься
Цитата
ибо слова сии истинны и верны.
Вот эти
Цитата
се, творю все новое.
У Ангела сослуживца, слова только истинны.
А голос Духа с неба, за слова которые говорил не отвечает - истинны они или верны. Просто слова.
Но суть понятна всех этих слов.
Кто зван на вечерю брачную Господа, должны быть блаженны, то есть обезглавленны за Свидетельство Христова.
Далее хилиазм. 1000 летие.
Далее всех умерших, и не умерших посудили, которые не блаженны, всех в озеро огненное.
И Сидящий на престоле творит всё новое.
Что видел Иоанн когда съел книжку - видения он описал своими словами.
Значит он пророк видений.
Что он слышал от Духа и Сидящего на престоле, про умирающих в Господе и про творения всего нового,
значит это пророк и слышания.
Значит Иоанн пророк и видения и слышания.
А значит что он описал своими словами, что видел, то и описал и записал.
Но когда придёт Господь то всё и объяснить Своими Словами, что видел Иоанн.
Печати то у Него всех этих видений.
Что до съеденной книжки ещё не читал внимательно, но почитаю время будет.
Сам то думаю, что это Керимф еретик из Карфагена написал его.
Но для верующих в Апокалипсис Иоанна, ЭТО
Цитата
Ей, гряди, Господи Иисусе!
Как понимаю этот стих;
Кто читает и слушает и исполняет тот блажен.
Читать, значить уверовать в видения Апокалипсиса Иоанна.
Слушать, поверить этим словам - блаженны мертвые, умирающие в Господе; и творю всё новое.
Соблюдающие - значит быть обезглавленным за свидетельство Христово и за Слово Божье.
Значит не
Ей, гряди, Господи Иисусе!
а
Ей, Господи Иисусе!
И разберись с теми кто не блажен.
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить,
так думаю, это 24 старца.
и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие,
Это блаженные которые ожили, званные на вечерю Господню, как написано.
Это – первое воскресение.
Умершие, которые не блаженны, так и не ожили
Во второе воскресение, всех умерших оживят и посудят.
А книге жизни по Апокалипсису Иоанна, записаны блаженные,
которые слушали, читали и исполняли написанное.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Но ещё раз, до съеденной книжки не вникал в написанное.
Это индивидуальное понимание, но не толкование Апокалипсиса.
Господи помилуй меня грешника. Лучше было бы побезмолствовать. Что такое читая и слышать и исполнять - описано.

Всеконечно же так! Но как и всякое написанное требует истолкования...для себя.)))

Чтобы для себя понимаемо, что толковать от чувств и мыслей душевного мира надо избавится.
А то чувства и мысли душевного мира и если ещё есть и чувства и мысли духовного мира - то винегрет.
Человек с двоящимеся мыслями.)))
Пошёл от компа, но вдруг пришла мысль спросить тебя.
Может, это и я имею Святого Духа, а может сама по себе мысль появилась.
Пожалуйста прокомментируй написанное. Что имел ввиду Ап. Павел. Что написано?
Здесь можно и не про себя толковать.
Мудрствовать, это не толковать.)))
Потом моё и сравним.
*****************************************
Сложное место в понимании 4 главы, стиха 6 в 1. Послании Ап. Павла к Коримфянам,
или Учение - урок - послание №1 к Коримфянам: "не мудрствовать, сверх того, что написано."
чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано
Что имел ввиду Ап. Павел.
Я писал вам в послании – не сообщаться с блудниками; 5. 9.
Значит ранее он им писал послание, не это которое названо № 1.
Эти братья во Христе поступили так.
Прекратили общатся с миром душевным, ниже описано с кем.
впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями,
Ап. Павел имел в виду это
Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
И написал им не сообщатся с блудниками, но они не поняли написанное и стали мудрить,
так как младенцы во Христе, если бы были хоть дети Божьи или сыны Божьи, то поняли бы написанное.
Эти братья осудили тех кто не с ними, а свои не подсудны, посудили внешних.
Продолжение понимания слова - блудники ( не сообщатся с блудниками).
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
И объяснил, что им надо было сделать
Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
Эти братья понимали так - не сообщатся с блудниками , значит не сообщатся с блудни-цами (ками) мира сего.
И значит в миру нельзя, а со своими близкими можно. Это нормально и даже
некто вместо жены имеет жену отца своего.
По этому примеру, по мудрствованию младенцев во Христе, не понимающих слова -
- не сообщаться с блудниками; перемудрили слова и они поняли как не сообщатся с блудницами и блудниками внешнего мира.
И даже написано - вы возгордились, блуда нет, со своими близкими можно.
Осудили внешний мир, у самих себя оказывается заквасили пороком и лукавством.
Так как стали мудрствовать над двумя написанными словами - не сообщаться с блудниками;
Так что большая разница есть между младенцами, между детьми и между сынами Божьими.
Младенцы и дети пока не усыновлены, но как и написано в Послании к иудеям в синагогу г. Рима.
мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
Младенцам во Христе ещё далеко до - быть подобными образу Сына Своего, Бога Отца.
Младенцы - вера, дети - Надежда, сыны - Любовь. Или Вера ещё - сон, Надежда - утро, день -Любовь.
дети уже что-то видят через гадательно стекло, смутно - Царство Божье.
Сыны - лицом к лицу.Увидели и вошли.
30.07.2016.
Ефрем Сирин
Его толкование на 1 послание к Коримфянам главы 4 стиха 6 Это писал Апостол Павел Вот это у Ефрема Сирина понравилось ************************************************** Слово - Это
Не понимаемо из-за того, что не дописано ещё одно слово или как Ап. Павел думал, что будет понятно для толкователей его Посланий.
Так понятнее - Это оправдание братия, и далее по тексту.
Адепты из Коримфа стали судит крестящих их.
Одни Павла, другие Кифы или Аполлоса или ещё мудрее «а я Христов». Без учителей обойдусь, хотя и не числе более 500 братьев. Адепты эти стали судит учения или наставления или благовествования - учителей Божьих. - Павла, Кифы и Аполосса. Павел одно говорил, Аполлос и Кифа - что-то ещё. И их посудили по значимости. И пришлось оправдываться. Как и Ап. Павел объяснил своё оправдание перед братьями в Коримфе Не судите, это про слово ЭТО. Имеется в виду , это Эти люди знающие, что такое страх Божий в Деяниях описано про Ананию и Сапфиру.
Значит так.
Слово - ЭТО
означает - это оправдание, братия.
И эти слова
и не превозносились один перед другим.
Означает, чтобы братья Христовы в Коримфе не говорили так Так как Почитал толкования многих.
И стали понятны эти стихи. Утробы матери моей - это иудаизм капитальный.
Призвавший благодатью Своею - это посещние неприступным Светом, Иисусом Христом, Павла в пустыне.
советоваться с плотью и кровью - это про тех кто толкует Послания Апостолов или благовествует по разрешению Апостолов находившихся в то время в Иерусалиме или в дальнейшем по возложению рук, как у Тимофея.
У которых Бог не открыл Своего Сына, неприступным Светом как в пустыне. Надеюсь понимаемо стало слово - ЭТО.
И слова - и не превозносились один перед другим.
И что означает советоваться с плотью и кровью
Без посещения неприступного Света в которых Сын Божий не открыт или образ Сына Божьего
То толковать можно многое с уклоном на иудаизм.
Как один собеседник не с этого форума написал что:
не мудрствовать сверх того, что написано
Это - Тора и пророки

И что означает НЕ советоваться с плотью и кровью и советоваться
Ещё пояснение.
Это рождение от воды и закона моисея - мёртвая вода, мечтания пить чистую воду в Царстве Бога. Нафантазируемый мир.
Без совета плоти, это -рождение от воды и Духа - живая вода, видение и вхождение в Царство Божье. Духовный мир или хождение по воде.
Хождение по воде, это не иметь мыслей и чувств душевного мира насаженных с юности, мёртвой воды без Духа.
Видать у Ап. Павла была моментальная чистка души от ложных чувств и мыслей, вместо 2, 3 лет.
Про Ап. Павла.
Сразу рождение, минуя понимания чувств и мыслей ДРУГ, в дальнейшем думается приобрёл, а может всё сразу у него было.
То -есть Что Ап. Павел "повидал" мало не покажется.
Сначала посещение неприступным Светом в пустыне, а это огромнейший энергитический световой удар
От этого как парализованный от страха, несколько часов в страхе Божьем, страшнее не бывает.
и далее как написано еще три дня глаза в "чешуе", это небольшие, скользящие по ресницам, или по краям век внутренних
бегающие энергетические световые вспышки,освещающие всё тело внутри но они не болевые, а нагоняющие страх от неизвестности
что даже и шевельнутся, если на миллиметр пошевелился - получай порцию, нельзя и всё это при неизвестности где ты
так как ты с закрытыми глазами в темноте. Такое не забываться, это и есть страх Божий.
В течении трёх дней Павел стал - Апостолом Божьим, глаза открыли и не пошёл в Ари- эль к Апостолам. А такие водимы Духом Божьим.
То-есть, почему и было написано
я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью
Диву даёшься как такого человека как Апостол Павел, посудили адепты крещённые от Кифы и Аполосса, а некоторые и без Кифы и Аполоса и Павла, себя назвали: Христом крещены, сами с усами в Коримфе.
советоваться с плотью и кровью
Это про тех на кого возлагал руки с поспешностью - Тимофей.
А Апостол Павел минуя Апостолов в Ари- эле, водимый Духом, пошёл благовествовать Царство Божье и иудеям и язычникам.
И поэтому Апостола Павла по рассказу Варнавы, моментально приняли Апостолы Христовы.
Значит и Варнава был в числе 500 братьев, которых посетил неприступный Свет, когда Неприступный Свет показал Свою Силу
на Анании и Сапфире вдове. Более 500 братьев получили небольшую порцию Света, как и написано у них появился страх Божий.
Не знаю как ещё объяснить - не стал советоваться с плотью и кровью, вроде понимаемо в теории.
Но это для того, чтобы понять это Неприступный Свет, может показать Себя для приобретения страха Божьего и ещё бывает и для удаления жала в плоти, ложного ангела света, но это другое.
Своими словами.
У Ап. Павла было жало в плоти, чтобы не превозносился откровениями - тайнами Божьими и благовествовал без отдыха, большая нагрузка на организм, сутками не спать и не ощущать усталость.
И он думал поначалу что в нём и есть Дух Божий, то - есть это жало жалило его когда он без устали благовествовал. Чтобы отдохнул, как бы наказание за излишние откровения.
И это жало пробивало его изнутри энергетическим ударом похожим на неприступный Свет , очень похоже это жало на Кундалини - солнечный удар.
И скорее всего ему в дальнейшем Апостолы объяснили, что это внутри его не неприступный Свет, а ложный ангел света, который у него не убирал Бог. Хоть и просил Павел.
С этим жалом постоянно в страхе, когда перегрузка начинается, не знаешь когда одарит энергетическим ударом двойным Кундалини, если конечно знает тот, кто этот Кундалини или не Кундалини.
Но он хоть и ложный, но останавливает организм на отдых своим двойным световым ударом.
И бывает так, неприступный Свет как в пустыне у Павла посещает, такой же Силой и нет Кундалини солнечного удара - жала в плоти, навсегда.
Он и не нужен, если себя, то есть организм в рамкам держишь при Энергии данной Богом, знай время отдыха.
Энергия благовествования даётся при приходе в сильном ветре Духа,
пример - пятидесятница, с первого раза от Энергии Божьей были как пъяные - Апостолы. Дух приходит и уходит, так как на близких действует с отрицательной стороны
. Или ещё неизвестно по каким причинам. Примерно вот это -
к кому не приходит то, это учитель иудейский Никодим, который учит по мёртвой букве закона моисея - иудеев, а сам даже не рождён от воды и Духа. Самозванец, а не учитель Божий.
Дух приходит и в сильном ветре и не сильном и даётся Божественная Энергия на благовествование. От одного дня до пяти дней.
Как действует на близких, эта Энергия Божья. Для самого посещаемого, как с гуся вода после ухода Духа. Нет последствий.
Но близкие кто в неизвестном страхе в это время и не в адеквате, а пожилой человек если то отключается на неделю , уход в сон с перерывом на еду на целую неделю для восстановления организма.
Наблюдать это тяжело если близкий твой друг с кем ты приобрёл чувство ДРУГ - мать или отец.
Но эти знания Апостолов про ложного ангела света - жало в плоти, нужны для благовествования, для тех кто считает Кундалини - солнечный удар за соединение с Богом , кажется индуизм.
И для отдыха, держит в рамках при начинающийся перегрузке, черезвычайностью откровений как у Павла Апостола.
В Деяниях Апостолов видно как с этой Энергией от Бога , Апостолы благовествовали Царство Божье пришедшее в силе и там были и там.
А без Энергии Божьей спали в гефсиманском саду.

---

Сообщения из этой темы [5 шт.] были выделены в отдельную тему Оффтоп из: Диспуты, дискуссии, полемика [3911953]
mpv777

Доказательство Доказательство У многих, некоторые стихи не понимаемы и что бы не было дум над непонятным, просто опишу как есть
и думать над стихами не надо.
Как понимаю - неприступный Свет и глаза покрытые чешуёй, были описаны так в Деяниях
не совсем подробно, для того, чтобы знанием правды, разоблачать самозванцев. Вот этих. Тех кто не крещён Иисусом Христом
а говорящих, что они - Христовы. Их послушать, их крещение Христом и сделать вывод. Написано про Павла - не видел, не пил, не ел, лежал. Правильно.
Значит с начала - неприступный Свет, посетил Павла и свалил с ног
это энергитический световой удар, неприступного Света во внутрь человека, превышающий свет молнии, ну напишем в 1000 раз
без болевых ощущений, примерно до 10 секунд.
Далее написано, что глаза открыты, но нет, глаза закрыты и ты не поймёшь где находишься при попытке открыть глаза
по краям век тут же появляются бегающие световые энергитические вспышки и тут же пробивает неприступный Свет как в начале и ни рукой и ногой не пошевелить, если глаза не открываешь, а пробуешь пошевелится, то тут же в глаза по векам бегающие вспышки и удар Светом неприступным. Скорее всего Павла несли до Дамаска, двигаться нельзя.
Если человек, это испытает в течении часа то ощущений хватит на всю жизнь.
Слов нет, что Павел испытал в течении трёх дней. Истинный Апостол Божий.
Открытие глаз.
Это Павел, например пробует примерно через пол-часа, час - глаза открыть или пошевелится, то процессы описаны, что дальше.
И так в течении трёх суток, смотря какие попытки предпринимал Павел и сколько раз, то он получал, что описано.
Значит открытие глаз и шевеление и еда и питьё у Павла появились после трёх ударов Светом с уменьшением в конце.
Были сначала сильные вспышки неприступного Света, при открытии или шевелении и раз , вроде послабее, потом ещё слабее
и слабее и пробуешь открыть - открылись и пробуешь пошевелится - шевелишься без последствий.
Всё и стоишь и видишь и ходишь. Да, этот страх Божий, Павел испытал, мало не покажется.
Подробно всё описано как происходит в Деяниях тоже всё правильно написано, таким сюжетом
для того чтобы на чистую воду выводить, тех
кто говорил Павлу, Аполлосу и Кифе, что они Христовы, то есть крещены Самим Христом.
И вот это Как понимаю, иудеи поклонялись со времён Ездры, богу живущему в тёмных водах в большой туче на небе
среди огнистый углей или камней, может даже шаровая молния, летающая на херувиме, там селение его.

И этому богу в тёмной воде - ТЬМЕ, долго поклонялись и иудеи и христиане в Иерусалиме вплоть до 400 года нашей эры.
Кирилл Иерусалимский о ересях. Иудеи и христиане в Иерусалиме тех времён , верили в бога живущего в тёмных водах, который даёт чистую воду на Землю
ну и у иудеев были мечтанья, пить чистую воду в тёмных водах в жилище у бога цветом как молния или шаровая молния
где он летает на херувимах в селении своём. Во тьме, это жизнь по делам закона Моисея и их бога в тьме тёмных облаков.
Павел Апостол тоже написал Сам думаю - Бог Отец, Бога Слово не в тёмной воде живёт. Доброе исповедание Христа перед Пилатом, Иисус Христос, Бог Слово есть ИСТИНА.
Иудеи выбрали себе по их тьме и их бога во тьме - преступника Варавву.
А знали кто Иисус.
Никодим, учитель иудейский Не пойму, почему иудействующие и когда заменили их бога живущего в тёмной воде на Бога Отца, Иисуса Христа живущего в неприступном Свете.
Или не меняли? Но до 400 года. точно не меняли, нет не до. А после Апостолов - началась чехорда.
свидетель - Кири́лл Иерусали́мский (315—386) — отец Церкви, епископ Иерусалимский (350—386) о ересях. № 34.

В цитате говорится о манихеях, а не о иудеях или христианах. Манихейство - это смесь гностицизма, зороастризма и буддизма.

---

Alexis XV
То есть высказывать субъективное мнение о том какое влияние на людей, мир - оказывает католический мир - незаконно ?
Незаконно- говорить что католичество - раскол ? Хотя именно католики отделись от Церкви Христа когда-то ...
Или может надо замалчивать как католичество поддержало раскол Православия на Украине ?
Может надо молчать что крестовые походы против православных , мусульман проходили под эгидой папы римского и Европы ?
То есть : вы требуете чтобы на трекере , модераторы старательно "изглаживали" посты и аккки тех , кто говорит о том какие, в тч страшные последствия несут в себе католические миссионеры ?
Что и говорить : иезуитство - характерный признак католичества .. иезуитство в простонародье так и стало символом насилия и обмана , предательства идеалов и насаждения культа личности папы римского ...

s.izkitim
вам уже давно ответили здесь. Пришли из раздела "Экзистенциальное отчаяние", туда и возвращайтесь, дружок. А здесь мы обсуждаем христианские книги.

Alexis XV
Брат .... а как-же это : Не суди , да не судим будешь ?
Вы решили судить кому и где быть ? Велика гордость католическая : делить и отсылать уже в этом мире ....

В эту тему были перенесены сообщения [12 шт.] из Рошко В., прот. - Преподобный Серафим: Саров и Дивеево [1994, PDF/DjVu, RUS]
Дима18121992

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоиерей_Всеволод_Рошко Все́волод Леони́дович Рошко (фр. Vsevolod Rochcau, 23 мая 1917, Москва, Российская империя — 13 декабря 1984, Иерусалим, Израиль) — священник католической церкви византийского обряда, церковный историк, миссионер, участник Русского апостолата, деятель Русского Зарубежья. В ТРАДИЦИЯХ КАТОЛИКОВ ИЗВРАТИТЬ И ОПОРОЧИТЬ СВЯТУЮ ВЕРУ ВО ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. АЛЛИЛУЙЯ! АЛЛИЛУЙЯ! АЛЛИЛУЙЯ!

Plumber64
не хвалитесь своим невежеством. В наше время книги по католичеству доступны. Прочитайте Катехизис Католической Церкви для начала.

Если прот. В. Рошко так боится может быть ему не стоило и говорить вообще?

Конечно, стоило. Я не встречал другого научного агиографического исследования о св. Серафиме, помимо этого труда прот. Всеволода, и в связи с этим ещё интересно прочитать о мифоманстве Нилуса.

Это негодная книга, ей тут не место. Сам автор-вероотступник,перебежавший к папистам. На свалку в общем.

Какой ещё литературы можно ждать от католика Алексиса, променявшего поклонение Господу на поклонение папе, князю мира сего?

Князь мира сего - диавол, а Папа Римский является главой Католической Церкви. Какая-то путаница у вас в голове. Святой Лев Великий, Папа и Учитель Церкви (390 — 461). День памяти в Православной Церкви 18 февраля., в Католической Церкви 10 ноября.

Ну так папа и есть антихрист.

Люди меняются..., многие до последних минут , даже находясь у смертного одра - надеются что жизнь не вечна . И иногда Господь , пытаясь вразумить других может быть , показывает как в смерти человек вдруг осознаёт/видит иной мир ...
Так и derrix : до последних возможно дней , он реально осознавал католичество не как раскольничье-сектантское образование , а церковь ...
И только увидев своими глазами что католики первыми поддерживают раскол , секты , вторгаются в чужую жизнь , не спросив - "нужны-ли", осознавая что инквизиторство , равнодушие , жадность к чужому - прошла в веках и вновь собирает свою свою дань в копилку Ватикана/запада ...
только тогда derrix увидел всё то , что несёт католическое миссионерство - расколы , разделы , захваты , насилие над русскими , Православным Христианством , Исламом ...и изменил своё взгляд .
Люди меняются .... это естественно , иногда - к лучшему ....