pkunzip -d · 05-Мар-08 15:59(16 лет 9 месяцев назад, ред. 30-Июл-08 01:05)
Почему мы сражаемся (Россия сражается) / Why we fight (The battle of Russia) Год выпуска: 1943 Страна: США Жанр: Документальный, хроника, пропаганда Продолжительность: 00:36 + 00:47 Перевод: Профессиональный (одноголосый) Русские субтитры: нет В ролях: 00:35 + 00:47 Описание: К чёрту копание в грязном белье Гитлера, Е.Браун, какие-то "тайны" Рейха и прочую малобюджетную кино-лабуду последних десятилетий, про одно и то же, с поразительным постоянством выпускаемую англичанами и поляками! Вот Вам по-настоящему редкий фильм! На сей раз - это американский взгляд на Вторую Мировую Войну (для них - "войну в Европе"). Фильм в двух сериях, вышел предположительно в 1943 году, во время Второй Мировой Войны, снят Управлением Специальных Служб США и Министерством Связи. Это открыто пропагандистский, но очень деликатный экземпляр кинопродукции того периода. В те годы США не так явно противостояли СССР стратегически и политически, делить нам было ещё нечего (я про Германию и Восточную Европу), и уж тем более расстояние между нами ещё не измерялось часом с небольшим полёта межконтинентальной ракеты. В фильме это выливается в весьма дружелюбное, братское отношение к русскому народу и государству вцелом. Фильм состоит из двух частей. Если описывать бегло, то вначале американцы рассказывают про старые споры русских с немцами, даже показывают кадры из "Александра Невского" Эйзенштейна и Васильева, вцелом не привирая в течении истории. Рассказано о великой стране СССР, причём подчёркнуто великой: треть мирового хлеба, столько-то миллионов того, сего, богатейший народ и прочее. Ну вобщем про нас, хотя и по-другому. Например, для нас украинец - это чуб, да сало, а в фильме - бравый всадник с шашкой (показывают бравого всадника с шашкой...), повелитель плодородных степей (...скачущего по плодородной степи). В общем - объективно рассмотрен весь многонациональный Союз, от чеченцев, "живущих на вершинах своих родных Кавказских гор", до "малоросов, которых правильнее назвать украинцами". Наглядно, с учётом особенностей американского зрителя. Потом очень обстоятельно освещено стратегическое положение на начало вторжения в СССР. Прямо так и чувствуется стратегический замысел Гитлера. Ну, а дальше по фильму пошло месиво. Блицкриг, его провал, осады, дуги, котлы, зимне-весенний облом немцев, сорок второй, сорок третий... В течение всего фильма подробнейше разъяснены стратегии воевавших сторон, показаны анимированные карты (уж что-что, а это американцы умеют), отлично смонтированы хроникальные материалы, некоторые из которых ещё нигде особо не всплывали. Cмонтировано умело, красиво, зрелищно, опять же с учётом искушённого американского зрителя, который воспринимает информацию тем лучше, чем красочнее её покажут и пояснят. Ну а нам-то это только на радость. Кстати, переводчик с приятным, хорошо поставленным голосом. Итого: отличное редкое видео, ласкающий слух переводчик, неизбитый (ещё тех времён) неЕвропейский взгляд на ту войну - что ещё надо историку или интересующемуся для приятного премяпровождения? М-м-м-м... Пива и чипсов! Ja! Ja!! Upd: Весь сериал в VHSRip`e раздают здесь: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=8017352 . Качество: DVD5 Видео: PAL 4:3 (720x576) VBR Аудио: Russian (MPEG1, 2 ch)
kwaidan
Обычно фильмы "про войну" и "про Третий Рейх" очень скушны. Хронику в них очень часто показывают со скоростью кадров 12 в секунду, особенно в таких изданиях любят поизмываться притормозив жестикуляцию Гитлера, типа вот он какой клоун. Ещё подолгу показывают ветеранов, которые просто сидят и нудно гундят. Вообще фильмы растянуты. Пол-фильма ветераны, и на пол-фильма растянут десять минут популярной хроники - и всё, фильм состряпан. Я не знаю почему, но таких вот дурацких фильмов большиство и они все похожи один на другой. После них, данный релиз кажется просто голливудским блокбастером: всё динамично, просто подано, ни одной паузы. Естественно, смотреть это крайне интересно и легко! Повезло или нет - решает каждый для себя. Я только написал, что фильм редкий - в интернете не упоминается. Он динамично смонтирован и представляет исторический интерес, благодаря периоду выпуска. А выпущен он был до открытия США второго фронта в 1944 году. Ведь после войны ситуация изменилась и такого дружелюбия в нашу сторону уже не было никогда.
А аудио-кодек точно MPEG1? И еще - может быть переводится все же как "Битва (в/за) России(ю)"? Я не знаю как по смыслу, но судя по всему тут же не про СССР рассказ.
Скачал. Сел проверить содержание и не смог оторваться! Супер раздача! pkunzip -d, спасибо за саму раздачу и за описание. Без такой подачи не стал бы скачавать. Кино однозначно стоящее!
Это качественный материал по истории. У создателей просто не было мотива много врать в этой теме.
Это качественный пример фильма про идею. До сих пор не многие выпускают настолько вменяемую видеопродукцию.
И наконец, это уникальный исторический артефакт. Ни до, ни после ни одна страна в мире не стала бы создавать такое кино. Только уникальное кратковременное сочетание исторических и политических условий позволили создать такую "вещицу". Забавно то, что фильм актуален до сих пор. Создатели сами заняли завоевательную позицию, а фильм продолжает объяснять, чем это плохо. Такое, скорее всего, даже по телеку показывать не станут. Ни у нас, ни у них. Спасибо!
IDPaul
1. DVDInfo показал именно такой кодек.
2. Английское название цикла: "Почему мы сражаемся?". В смысле тех времён это можно интерпретировать как "Зачем нам вступать в войну в Европе?". Всего в цикле было семь фильмов. Один из них - двухсерийный "Россия сражается" - является ответом на вопрос, которым назван цикл. Почему мы? - потому, что Россия сражается. Короче, название вполне нормальное, фильм как раз про СССР, другое дело, что название топика выглядит вычурно, если не знать перечисленных тонкостей.
И еще - может быть переводится все же как "Битва (в/за) России(ю)"? Я не знаю как по смыслу, но судя по всему тут же не про СССР рассказ.
Переводится как "Битва России". "That's Russia, or, to be correct, the Union of Soviet Socialist Republics" (c) - это именно об СССР. Честно говоря, я был слегка ошеломлен, когда просмотрел все семь серий этого фильма: ни до, ни после ничего подобного я больше не видел... (правда я смотрел оригинал, без перевода, а то бы сам давно это раздал)
ghazan
Если не трудно, напишите про что остальные серии? Я так понимаю, что про союзников?
Вот полный список:
Why We Fight.1.Prelude to War.avi
Why We Fight.2.The Nazis Strike.avi
Why We Fight.3.Divide And Conquer.avi
Why We Fight.4.Battle of Britain.avi
Why We Fight.5.The Battle Of Russia Part1.avi
Why We Fight.6.The Battle Of Russia Part2.avi
Why We Fight.7.War Comes To America.avi Они у меня все на английском, в оригинале. Не знаю, можно ли их раздавать тут... Правда английский в фильме очень несложный и понятный (и дикция у голоса за кадром очень приличная), так что в словарь лазать не пришлось. Вообще фильм снят с полным пониманием всего процесса... какая тут "загадочная русская душа"? Все предельно четко расписано, что, откуда и почему, без наивных немецких ветеранов, которые до сих пор удивляются, почему это их с такой ненавистью отстреливали.
ghazan
Я бы скачал всё это, если бы вы выложили. А без перевода, кажется, можно выкладывать. Да и вообще такую редкость НАДО просто выкладывать и пусть только кто-нибудь попробует вякнуть!
ghazan
Я бы скачал всё это, если бы вы выложили. А без перевода, кажется, можно выкладывать. Да и вообще такую редкость НАДО просто выкладывать и пусть только кто-нибудь попробует вякнуть!
ghazan
Я бы скачал всё это, если бы вы выложили. А без перевода, кажется, можно выкладывать. Да и вообще такую редкость НАДО просто выкладывать и пусть только кто-нибудь попробует вякнуть!
[ А выпущен он был до открытия США второго фронта в 1944 году. Ведь после войны ситуация изменилась и такого дружелюбия в нашу сторону уже не было никогда.
Cтранно, я всегда думал, что американцы открыли второй фронт высадившись в ноябре 1942-го в Сев.Африке, или на худой конец летом 1943-го, высадившись в Италии, не говоря уж о ленд-лизовских поставках для СССР ещё до того как Германия объявила войну США.
Да, совковый подход неистрибим: всячески принижать или игнорировать вклад союзников.
To vicyo Да, более глупого коммента встречать не приходилось!!! Вы хоть бы своё невежество тут не проявляли, дражайший! Книжки бы почитали хоть израильские, а то у вас знаний никаких, а желание показать свою несуществующую значимость хоть отбавляй...
Цитата:
Les Alliés prennent pied en Normandie avec l’opération Overlord à partir du 6 juin 1944. Les soldats alliés qui débarquent sont principalement états-uniens, britanniques et canadiens. Un autre débarquement est organisé en août (à partir du 15), en Provence avec l’opération Anvil Dragoon, pour libérer le sud de la France et ouvrir un deuxième front en France.
Вот фрагмент из статьи в Википедии на французском языке о Второй мировой, где говорится об открытии второго фронта 6 июня 1944. И таких цитат я вам могу привести огромное количество. Не стоит тут хвастаться своим невежеством, и без вас тут необразованных хватает.
herisson2003, кто здесь блещет невежеством, это как раз вами ярко продемонстрированно. Ни слова в опровержении приведённых мной фактов, лишь вырванный из контекста абзац статьи в Википедии, где каждый может высказать своё мнение, каким бы бредовым оно не было. В мае 43-го, в Тунисе, после капитуляции германо-итальянских войск, в плен попало больше солдат стран Оси, чем немцев было плененно в Сталинграде. Мало? В 41-ом, в Сев.Африке англичане пленных итальянцев акрами считали, а ведь эти итальянцы могли бы и на Восточном фронте воевать, в самый тяжёлый пероид ВОВ. herisson2003
Нельзя ли полюбопытствовать, какие из израильских книг прочитанны вами, а то, выглядело бы верхом глупости, отсылать оппонента к книгам, которые вы сами не читали.
vicyo, понятно, что ты про войну на Восточном фронте ничего кроме Сталинградской битвы не знаешь, и считаешь, очевидно, что Берлин брал дедушка Обамы с друганами. Но за каким хреном об этом тут вопить? Про итальянцев ты вообще сказанул... ух, давно так не смеялся Нашёл доблестных воинов... Им даже французы в 1940 по мордам надавали, и это когда немцы уже большую часть Франции захватили. Думай хоть, прежде чем что-либо писать. Про какой контекст ты тут говоришь? Сказано, что 6-го июня 1944 началась операция Оверлорд, а 15 августа 1944 в Провансе была проведена другая высадка союзных войск, имевшая целью открыть второй фронт. В какой контекст ты желаешь это вставить, чтобы смысл текста изменился????? Ответь, будь ласка. Ладно, Википедия тебе не авторитет. По поводу второго фронта, роли СССР в спасении Англии и разгроме Германии почитай хотя бы мемуары Черчиля что ли. Или тоже не то? Не авторитет? Да и вообще, это всё я к тому, что в любом мало-мальски серьёзном научном труде про Вторую мировую сказано, что союзники открыли второй фронт летом 1944. А господин вися считает, что все историки идиоты, а он самый умный.
И при том он тужится это доказать в топике релиза американского фильма о неоценимом вкладе Советской армии и народа в борьбу с нацизмом. Ты скорее всего не мужик, а какая-нибудь истеричная дамочка с типично женской логикой, поскольку именно она и проявляется в твоих постах. Ничего другого там нет. И последнее. Если ты ноль в истории и книг умных читать не хочешь, то хотя бы загугли запрос про второй фронт. Ну, например, на английском, если русский не внушает доверия. На тот случай, если ты не в состоянии и это сделать, то просто кликни на ссылку полученных результатов поиска: http://www.google.com/search?q=%22second+front%22+1944&hl=fr&lr=&clie...tart=10&sa=N Тут их более 34000. Может тогда тут постить бред перестанешь...
А господин вися считает, что все историки идиоты, а он самый умный.
... Ты скорее всего не мужик, а какая-нибудь истеричная дамочка с типично женской логикой, поскольку именно она и проявляется в твоих постах.
...Если ты ноль в истории и книг умных читать не хочешь
"...С больной головы на здоровую".
Достаточно лишь вскольз проглядеть в твоём профиле как ты общаешься с теми, чьё мнение не совпадает с твоим, чтоб стало ясно кто тут считает всех идиотами, а себя самым умным. А насчёт истеричности - как раз в твоих постах её хоть отбавляй. Если высадку в Нормандии считать открытием Второго фронта, то чем же тогда считать военные действия в Сев.Африке ( 1940-1943гг.), высадку в Сицилии и Италии в 1943гг?
Спёкся? Аргументы закончились, переходим на личности+попытка уйти в сторону от обсуждаемой темы. Ну-ну, стандартная ситуация. А насчёт твоего детского вопроса, так сходи в школу, там тебе ответят... Или мне тут тебе ликбез по истории Второй мировой прочитать предлагаешь? И что ты так обиделся на то, что ты мыслишь, как типичная баба? Это же факт, сам же себя так показал. Ты же рассуждаешь прям как моя бывшая тёща: "Ну что ты тут мне про Эрмитаж рассказываешь? Не слышала я о нём раньше ничего, значит это какой-нибудь второразрядный музейчик". Так и ты: "Я думал, что второй фронт открыли в 1941, так что вы тут мне рассказываете о 1944? Это совковый подход!" Ход мысли одинаков у вас обоих. Так что неча на зеркало пенять...
herisson2003, чтобы спорить на твоём уровне надо съесть не одну кастрюля гороха, также, из-за моей склонности к общению с умными и культурными оппонентами, считаю невозможным для себя в дальнейшем отвечать на твой бессвязный поток брани.
Процитируй из моих постов хотя бы одно бранное слово в твой адрес. Или тот мифический поток брани, о котором ты тут упоминаешь. Выставлю ящик шампанского! (Просьба не демонстрировать тут своё невежество ругательством считаться не может даже с сильной натяжкой.) Н-да, опять жалкая попытка скрыться за сакраментальной фразой "Ты дурак, поэтому не хочу с тобой разговаривать". Слабенький ты оппонент и совсем неинтересный: понтов много, а знаний нет. Так что помашем "высокоинтеллектуальному" дяде ручкой. Бай-бай.
herisson2003
Забавно было встретить тебя здесь. Люди меняются редко или очень медленно, а ты как был склочником, так им и остался. Причем в "дискуссии" с vicyo, если этот твой базар можно назвать дискуссией, ты без зазрения совести используешь мне до смешного знакомые обороты. Это же плагиат какой-то! А как же насчет "авторского права"?
Перед тем как заходить на сайт, попробуй все же использовать успокаивающие средства, возможно тебе с твоим таким бешенным темпераментом это поможет.
А что до Второго Фронта, то это как посмотреть... Часто упрекают Черчилля за то, что он не хотел сразу влезть в северную Францию, а сперва влез в Африку, а потом в Италию. А что, надо было открыть немцам и итальянцам путь в Египет, чтобы те захватили Суэцкий канал и превратить Средиземное море в итало-германское озеро а потом подмяли весь регион? Между тем союзники начали наращивать группировку в Англии уже в 1942 году и она должна была стать действительно очень мощной, способной сходу пробить оборону Атлантического Вала. Они не могли позволить себе ударить маленьким кулачком, а когда они все же попытались это сделать, то закончилось это плачевно. Так в августе 1942 года нелепо погиб англо-канадский десант в Дьеппе. А в Азии японцы вплотную подобрались к Индии и Австралии и британцы отчаянно пытались удержать и спасти свою разбросанную на всех континентах империю. Или им надо было ее сразу сдать?
Вот про операцию в Дьеппе довольно взвешенное суждение http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200708166451601
herisson2003
Стаж: 19 лет 4 месяца
Сообщений: 284
herisson2003 · 09-Июл-09 23:32(спустя 5 дней, ред. 09-Июл-09 23:32)
Опаньки, тебя vladya008 прям хлебом не корми, дай покрасоваться! Видимо каждый день мои комментарии отслеживаешь. Польщён. Только вот людям, читающим твои посты вряд ли интересно твое словоблудие. Ну сказал ты, что я плохой, а дальше что?
Цитата:
А что до Второго Фронта, то это как посмотреть..
Очень глубокая и содержательная мысль! Теперь и твоя любимая Википедия для тебя авторитетом быть перестала, и прочие тысячи источников... Ты, блин, как проститут: меняешь пристрастия по ходу дела. И ни одного слова по существу разговора. Как обычно... Впрочем, к чему тут флуд разводить? Нет смысла общения с тобой. Ты же не способен закончить ни одного спора, просто в кусты шарахаешься, когда сказать нечего и набор ругательств закончился. Можешь рейтинг данной и прочих раздач поднимать без меня. Хотя твоё умиление турецкой системой набора янычар меня поразило до глубины души: не мог предположить, что бывают столь малодушные людишки, как ты. Ну да ладно, на этом ставлю точку.
herisson2003
Википедия может быть полезным источником данных, а мнение при этом можно иметь свое. Ты не очень интересный и приятный собеседник. И то что ты оффтопом приплел здесь янычар, это подтверждает.
Прикол! Не, мимо такого сложно пройти. vladya008, что ж ты свой последний пост стёр и написал эту очередную и почти невинную херню? Совесть замучила или же понял, что в тех двух пространных абзацах очень уж наглядно проявился твой склочный характер базарной бабки? Что же касается янычар, то мне не сложно ссылку дать, раз у тебя уже старческий склероз мучает https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=666054 На сём раз и навсегда отказываюсь в дальнейшем поддерживать твой оффтоп.
vladya008 -> 25-Июл-09 17:31 (спустя 10 дней, ред. 17-Авг-09 15:42)
Да, неизлечимый случай. Жаль, что тут не указывают количество редакций, а то народ бы увидел, что ты с устрашающей регулярностью переписывашь свои посты, на которые всем давно наплевать. Интересно, как твоя болезнь называется??? Мания переписывания или просто крайняя степень склочности?
Нашёл доблестных воинов... Им даже французы в 1940 по мордам надавали, и это когда немцы уже большую часть Франции захватили. Думай хоть, прежде чем что-либо писать.
