Lionheart 1 · 10-Ноя-14 20:30(10 лет 4 месяца назад, ред. 04-Ноя-16 14:05)
Нерассказанная история США Год выпуска: 2012 Страна: USA Жанр: Документальный Режиссер: Оливер Стоун Перевод: Многоголосый закадровый Русские субтитры: нет Продолжительность: 00:58:49 Описание:
Фильм 1 - Вторая мировая война
Что произошло с Америкой за последние 70 лет. От Второй Мировой войны до наших дней. Что знает Америка о себе, во что верит, каким видит окружающий мир и свою роль в нём. Тайны американской истории и политики.
Фильм 2 - Рузвельт, Трумэн и Уоллес
У президента Рузвельта устанавливаются особые отношения с советским лидером. Война близится к развязке. Вместо сторонника советско-американского сотрудничества Генри Уоллеса вице-президентом при слабеющем Рузвельте избран Гарри Трумэн. Именно он, а не Уоллес станет следующим президентом, а Америка при нём возьмёт курс на холодную войну. Могла ли мировая история пойти по другому пути?
Фильм 3 - Бомба
В третьем фильме сериала Оливер Стоун разрушает иллюзии американцев о том, что атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки приблизила окончание Второй мировой войны.
Применение атомной бомбы избавило США от необходимости начать сухопутную операцию на территории Японии, что неминуемо привело бы к огромным жертвам. Но и этой операции можно было бы избежать. Японцы были готовы сдаться еще в мае 1945 года, если бы американцы гарантировали им сохранение власти императора. Кроме того, атомная бомба была для Трумэна "дубинкой, которой можно размахивать перед носом у Сталина". Приписывать решающую роль в победе именно атомной бомбе – значит оскорбить память людей, отдавших свои жизни во имя этой победы. После бомбардировки даже ученые, разработавшие бомбу, стали испытывать угрызения совести, понимая, какую разрушительную силу они разбудили. Они предлагали Трумэну ввести международный контроль за ядерными исследованиями, но президент и его военные министры не прислушались к доводам разума. Гонка вооружений началась.
Фильм 4 - Холодная война 1945-1950 годов
Уже в первые послевоенные годы от союзнических отношений между СССР и странами Запада не остаётся и следа. Начало новой холодной войне положила в марте 1946-го Фултонская речь Уинстона Черчилля. В обмен на послевоенную финансовую помощь США получают право на милитаризацию Западной Европы. Создаётся военный блок НАТО, а в самих США под предлогом борьбы с коммунистической угрозой начинается настоящая охота на ведьм.
Фильм 5 - 50-е годы. Эйзенхауэр, бомба и страны третьего мира
В пятом фильме сериала развенчивается миф о том, что время президентства Дуайта Эйзенхауэра было временем мира и процветания. Ему нельзя не отдать должное – в то время, когда война с Советским Союзом казалась весьма вероятной, он сумел еe избежать. Но нельзя закрывать глаза и на другое. Именно благодаря Эйзенхауэру мир вступил на скользкий путь самоуничтожения, бесконтрольно наращивая военный потенциал. Количество ядерных зарядов выросло с тысячи до двадцати двух тысяч. Угроза применения ядерного оружия вошла в повседневный арсенал американской внешней политики. Считалось, что именно эта угроза заставила коммунистов отступить, по крайней мере, три раза: в Корее, Вьетнаме и в Тайваньском проливе. В 1956 году, во время Суэцкого кризиса, США угрожали использовать ядерное оружие против Советского Союза, а в 1958 году – против Китая. Мало кто знает о том, что Эйзенхауэр давал командующим войсками в различных регионах право самостоятельно принимать решение о применении ядерного оружия - в том случае, если они были убеждены в необходимости такой меры, и у них не было связи с президентом. Более того, с ведома Эйзенхауэра некоторые их этих командиров делегировали подобные полномочия своим подчинeнным. Таким образом, "нажать на кнопку" могли несколько десятков человек, а систем отмены пуска тогда не было. Во время президентства Эйзенхауэра США свергали правительства по всему миру и вмешивались во внутренние дела независимых государств: Ирана, Гватемалы, Вьетнама, Конго, Индонезии и многих других. Эйзенхауэр ввeл эмбарго на торговлю с Кубой, которое продержалось более 50 лет. И разработал план операции по вторжению на Кубу, который вынужден был осуществить его преемник – Джон Кеннеди.
Фильм 6 - ДЖ.Ф. Кеннеди: На грани
Линдон Джонсон был прямой противоположностью своему погибшему предшественнику. На второй день своего президентства он заявил, что "не намерен терять Вьетнам" и издал меморандум, в котором заявил о переходе США к более активным военным действиям. Джонсон начал планомерную эскалацию конфликта, постоянно расширяя "зоны свободного огня", где можно было стрелять "по всему, что движется". В арсенал разрешенного оружия армии США вошли напалм, кассетные бомбы и белый фосфор. Ежемесячно на войну отправлялись 35 000 американцев. На маленький Вьетнам США сбросили в 3 раза больше бомб, чем в ходе всей Второй мировой войны. Протесты против участия страны в этой позорной войне вылились в массовые беспорядки и митинги. На один из них, в октябре 1967 года, собралось 100 000 человек. В 1968 году у американцев, уставших от войны, появился новый герой – харизматичный Роберт Кеннеди. Его убийство, сразу после победы на предварительных выборах в Калифорнии, стало тяжелым ударом для движения реформа
Фильм 7 - Джонсон, Никсон и Вьетнам. Колесо фортуны
В своем инаугурационном обращении к нации Кеннеди сказал, что "факел перешел к новому поколению американцев". Однако после его смерти факел вновь попал в руки старого поколения – поколения Джонсона и Никсона. Линдон Джонсон был прямой противоположностью своему погибшему предшественнику. На второй день своего президентства он заявил, что "не намерен терять Вьетнам" и издал меморандум, в котором заявил о переходе США к более активным военным действиям. Джонсон начал планомерную эскалацию конфликта, постоянно расширяя "зоны свободного огня", где можно было стрелять "по всему, что движется". В арсенал разрешенного оружия армии США вошли напалм, кассетные бомбы и белый фосфор. Ежемесячно на войну отправлялись 35 000 американцев. На маленький Вьетнам США сбросили в 3 раза больше бомб, чем в ходе всей Второй мировой войны. Протесты против участия страны в этой позорной войне вылились в массовые беспорядки и митинги. На один из них, в октябре 1967 года, собралось 100 000 человек. В 1968 году у американцев, уставших от войны, появился новый герой – харизматичный Роберт Кеннеди. Его убийство, сразу после победы на предварительных выборах в Калифорнии, стало тяжелым ударом для движения реформаторов. На президентских выборах победил Ричард Никсон, продолживший войну во Вьетнаме. Половина всех потерь США в этой войне пришлась на его президентство. Его мало что останавливало. Осенью 1969 года он планировал широкомасштабное наступление с использованием ядерного оружия. Только усиление антивоенных выступлений в стране заставило его отказаться от этого решения. Вместо этого он начал новую войну – с Камбоджой, в которой погибло полмиллиона камбоджийцев. Последние американские подразделения покинули Вьетнам только в марте 73-его. Но США продолжали вкладывать огромные деньги в обучение и экипировку южновьетнамских союзников, чтобы они могли сражаться сами. Как это произойдет много лет спустя в Ираке и Афганистане. Попытки Кеннеди пересмотреть политику в отношении Латинской Америки также были забыты. Новая "Доктрина Манна" давала понять, что отныне страны этого региона будут оцениваться по тому, как они защищают девятимиллиардные вложения США, а не интересы собственных народов. США больше не собирались осуждать диктатуры правого толка. Военную помощь они считали более выгодным вложением капитала по сравнению с экономической помощью Кеннеди. В конце 60-х - начале 70-х годов прошлого века при поддержке США были совершены военные перевороты в Бразилии, Индонезии, Доминиканской республике, Чили. Ричард Никсон оказался замешен в Уотергейтском скандале. Только решение уйти в отставку спасло его от импичмента. Никто тогда не мог предположить, что по сравнению с тем миром, который принесут американцам Рональд Рейган и Джордж Буш-младший, эра Никсона будет вызывать ностальгию у его сограждан.
Фильм 8 - Рейган, Горбачёв и страны третьего мира: торжество правых
9 августа 1974 года Ричард Никсон, 37 президент США, ушел в отставку, чтобы избежать импичмента. Его пост занял вице-президент Джеральд Форд. Он заблокировал переговоры по ОСВ и запретил использовать в Белом доме термин разрядка. Но даже после этого он казался радикальным лидерам Республиканской партии слишком "умеренным". На выборах 1976 года Форд проиграл демократу Джимми Картеру. Картер хотел покончить с гонкой вооружений, вернуться к политике разрядки и укрепить пошатнувшийся авторитет Америки. Однако он был очень неопытен во внешней политике и находился под влиянием своего советника по национальной безопасности Збигнева Бжезинского. В июле 1979 года Бжезинский и Картер подписали директиву о негласном оказании помощи исламским фундаменталистам, противостоявшим просоветскому режиму в Кабуле. Они надеялись на то, что эта поддержка в итоге приведeт к советскому вторжению в Афганистан. А когда это произошло, поспешили назвать ввод советских войск в эту страну "величайшей угрозой миру со времeн Второй мировой". Картер сократил торговлю между СССР и США и запретил американским спортсменам участвовать в Московской олимпиаде. Его политика стала предвестником еще более праворадикального курса Рональда Рейгана, сменившего его на посту президента США. В 1987 году в Берлине Рейган бросил вызов лидеру СССР: "Генеральный секретарь Горбачев! Если вы хотите мира, если вы хотите процветания для Советского Союза и Восточной Европы — приходите к этим воротам! Господин Горбачев, снесите эту стену!". Всего через два с половиной года стена была снесена. А в 1991 году распался Советский Союз. Холодная война закончилась. Американцы считали, что Рейган одержал в ней победу. Его стали называть одним из величайших президентов в истории США. Но так ли это? И что на самом деле скрывалось за улыбкой самого странного американского президента? В самом начале своей политической карьеры Рейган был демократом, сторонником Рузвельта. Но затем его мировоззрение круто изменилось. Он тратил огромные деньги на военные нужды и сокращал социальные программы для неимущих. Он ослабил средний класс, почти уничтожил профсоюзы, увеличил пропасть между богатыми и бедными. В результате безграничного доверия Рейгана к свободному рынку дельцы с Уолл-Стрит погрязли в спекуляциях, которые привели к обвалу рынка в октябре 1987 года.
Несмотря на хвалу, воздаваемую Рейгану за окончание Холодной войны, львиная доля заслуг в этом принадлежит Михаилу Горбачеву. Авторы фильма считают, что если бы Рейган доверился Горбачеву, как Рузвельт доверился Сталину во время Второй мировой войны, мир бы изменился. Но Рейган, как минимум, упустил шанс избавить мир от ядерного оружия, потому что был слишком увлечeн своими космическими фантазиями.
Фильм 9 - Буш и Клинтон. Американское превосходство и "новый мировой порядок"
43-ий президент США Джордж Буш не был ни дальновидным, ни смелым политиком. Подобно Гарри Трумэну после Второй Мировой, он окружил себя консерваторами – антисоветчиками. Все они считали, что сотрудничество с Горбачeвым приведeт к ослаблению Запада. Даже не пытаясь добиться прогресса в отношениях с Советским Союзом, Буш предпочитал расширять связи с Китаем. В 89-ом и 90-ом годах, всего за несколько месяцев, пали все коммунистические правительства Восточной и Центральной Европы. А 9 ноября 1989 года жители Восточного и Западного Берлина совместными усилиями снесли Берлинскую стену. Для многих американцев снос стены означал торжество капиталистического Запада после десятилетий Холодной войны. Но США не собирались менять свою политику ради сохранения мира на Земле. В декабре 1989 года Буш начал войну в Панаме. Это вторжение было представлено как продолжение "Войны с наркотиками", объявленной Никсоном в 71-ом году. Конгресс не смог обвинить Буша в нарушении "Закона о военных полномочиях", тем самым развязав ему руки. Не удивительно, что через год, в январе 1991 года, он начал еще одну войну, на этот раз – против Ирака. В операции "Буря в пустыне" было задействовано 700 тысяч американских военных. Всего за пять недель, с помощью высокотехнологического оружия, они уничтожили иракские коммуникации, военную и промышленную инфраструктуру. Это стало началом новой эры в американской геополитике. Буш назвал еe "новым миропорядком". После войны в Персидском заливе Буша поддерживал 91 процент избирателей. Однако, неожиданно для всех, на выборах 1992 года победил демократ Билл Клинтон. Теперь трудно было найти оправдание раздутому военному бюджету, десятилетиями оттягивавшему средства, необходимые для развития страны. Американцы хотели, наконец, получать дивиденды от мирной политики. Но Клинтон, поддавшись давлению консерваторов, свернул программу помощи семьям с малолетними детьми, которая со времeн Великой депрессии позволяла выживать беднейшим слоям населения. Он поддержал "Войну с наркотиками" и ужесточение наказания для преступников. США не сталкивались с открытой угрозой со стороны других стран, но администрация Клинтона ещe сильнее, чем еe оппоненты-республиканцы, зациклились на обороне страны. В январе 2000-ого Пентагону было дополнительно выделено 115 миллиардов долларов. Клинтон одобрил значительное увеличение экспорта американского оружия – к 1997 году его доля на мировом рынке достигла 60 процентов. Он не считал военные акции США за рубежом агрессией империи, стремящейся заполучить ресурсы. Он называл их вынужденными шагами, направленными на сохранение нового миропорядка, основанного на американских концепциях демократии и свободного рынка. Благодаря тому, что возрождавшаяся тогда мировая экономика была ориентирована на рынки и финансовую систему США, Клинтон оставил своему преемнику достаточно благополучную страну. В 2000-ом году, надеясь извлечь выгоду из политического наследия Клинтона, его партия выдвинула на пост президента Алберта Гора. Однако эти выборы оказались самыми скандальными за всю историю США. В избирательный процесс впервые вмешался Верховный суд. Только благодаря ему победу одержал Джордж Буш-младший. Случись нечто подобное в другой стране, США назвали бы это государственным переворотом. Большинство назначенных Бушем членов правительства принадлежали к мало известной политической организации под названием "Проект "Новый американский век"". Они хотели возродить неоконсервативную концепцию о бесспорной гегемонии США. Наиболее активными членами этой организации были министр обороны Дональд Рамсфелд и вице-президент Дик Чейни. Стало очевидно, что США будут теперь играть по более жeстким правилам. США отвергли договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, подписанный 150-ью странами, и Киотский протокол по глобальному потеплению. Буш аннулировал договор с Россией по ПРО и дезавуировал ближневосточный мирный процесс. В 99-ом году Чейни заявил, что "Ближний Восток, с его двумя третями мировых запасов нефти и самыми низкими ценами, остается лакомым куском". Летом 2001-ого года многое свидетельствовало о готовящемся нападении на США. Но Буш и его советники не прислушивались к предостережениям ФБР и ЦРУ
Фильм 10 - Буш и Обама. Эпоха ужаса.
Для большинства американцев события 11 сентября 2001 года стали ужасной трагедией. Но для Джорджа Буша и Дика Чейни это был еще и шанс реализовать план, над которым десятилетиями работали неоконсерваторы. Уже через несколько дней после атаки Буш выступил на заседании конгресса. Он заявил, что США вступают в глобальную войну. А через месяц США вторглись в Афганистан – якобы для уничтожения фанатиков-исламистов. США отправляли задержанных по подозрению в пособничестве террористам в секретные тюрьмы, где к ним применялись пытки и другие "жeсткие методы допроса". Для Буша Афганистан оставался второстепенной проблемой. Он сконцентрировался на уничтожении давнего противника своего отца Саддама Хусейна. В начале октября 2002–ого Конгресс закрепил за Бушем право начать войну с Ираком, когда он сочтeт это нужным. Как и предсказывали оппоненты Буша, восьмилетняя война оказалась провальной. В 2008 году он покинул свой пост с самым низким рейтингом со времeн Гарри Трумэна. Главным его преступлением в глазах американцев стал развал экономики страны, которая чуть не рухнула в 2008-ом. С преемником Буша, Бараком Обамой, связывали надежды на перемены. Однако они не оправдались. К 2011 году уровень бедности достиг отметок 60-х годов прошлого века. Доходы среднестатистической американской семьи упали на 40 процентов. Народный гнев вылился в форме акции "Захвати Уолл-Стрит". Обама ошеломил борцов за гражданские свободы, когда вывел на новый уровень расследования времен Буша. Он начал преследование людей, не согласных с действиями правительства, на основании "Закона о шпионаже" времен Первой мировой. Самым известным стало дело Мэннинга, аналитика военной разведки в Ираке. Администрация Обамы серьезно осложнила деятельность "Викиликс" и пригрозила судебным разбирательством одному из еe основателей. У Обамы был небольшой опыт во внешней политике, поэтому он окружил себя целым сонмом советников В их числе оказался работавший ещe при Буше министр обороны Роберт Гейтс – сторонник жесткого курса и ветеран ЦРУ Госсекретарь Хилари Клинтон была настроена не менее воинственно. То, что президент, развязавший две войны, получил Нобелевскую премию мира, казалось верхом абсурда. Когда весь мир услышал, как Обама защищает политику односторонних решений и преимущественное право США, премия утратила свою ценность. Как это произошло и 36 лет назад, когда нобелевским лауреатом стал Киссинджер. Для американцев, уставших от этих войн, единственным светлым моментом в американской внешней политике стало 2 мая 2011 года, когда во время ночного рейда спецподразделения ВМФ США был убит Усама Бен Ладен. Когда Бен Ладена не стало, США нашли новый источник угрозы в Китае, продолжили общаться с Россией, как с давним врагом, и сохранили за Ираном, Северной Кореей и Венесуэлой статус "региональных" противников. При Обаме членами НАТО стали Албания и Хорватия. В Ираке США бросили пятьсот военных баз. Но очень скоро, к уже имеющимся шести тысячам базам в собственной стране, они добавили тысячу новых - за еe пределами. Историк Альфред Маккой полагает, что "Пентагон рассчитывает уже в 2020-ом году патрулировать весь земной шар, используя трехуровневый космический щит. Он протянется от стратосферы до экзосферы и будет состоять из беспилотников с ракетами на борту".
Дополнительная информация: Автор рипа: Lionheart 1 Качество: TVRip Формат видео: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: Xvid 640x480 25fps 1578kbps Аудио: MP3 44100Hz stereo 123kbps
65786757Понравилось. Но и тут своя идеология. Где бы посмотреть не такую явную идеологию. Типа Трудностей перевода дочки Копполы.
Фишка в том, что даже в таком виде, этот сериал является прогрессивным для тамошних обывателей. Там сознательно или случайно упущено очень много фактов и деталей. Хотя, если смотреть с т.з. того, что автор фильма хотел развеять миф о том что ВМBII выиграли США, то со своей задаче он справился.
Понравился буду дальше смотреть. Хотя честно признаюсь мне ещё со школы очень трудно давался такой предмет как "История". А вторую мировую да, выиграли США, потому что на их территории и войны то почти не было и потери самые маленькие.
Ну понятно, что СССР победила в этой войне и очистила всю Европу от фашизма, но какой ценой? Сколько людей погибло? Сколько городов и деревень было сожжено? А США в это время продолжало развиваться. Поэтому собственно я и думаю, что именно она вышла победителем в этой войне.
Ну понятно, что СССР победила в этой войне и очистила всю Европу от фашизма, но какой ценой? Сколько людей погибло? Сколько городов и деревень было сожжено? А США в это время продолжало развиваться. Поэтому собственно я и думаю, что именно она вышла победителем в этой войне.
Проснись и пой. Вторую Мировую развязали США, чтобы вывести свой бакс из кризиса. И сейчас они готовы третью мировую развязать. Гитлер пришёл к власти в Германии на американские деньги.
Вчера посмотрел первый фильм сериала "Нерассказанная история США". Вторая мировая война. Я рад что в США объективно освещались события второй мировой войны, были упомянуты участники антигитлервоской коалиции, упомянуты важные события войны на территории СССР (Сталинград, Курская дуга, блокада Ленинграда), приведены некоторые данные по погибшим со стороны США, Великобритании и СССР. Было рассказано о том что гитлер, узнав об отношениях между Японией и США, после перлхарбора, стал защищать своего союзника - Японию, объявил войну США, из-за этого США были вынуждены объявить войну Гитлеру, став союзником СССР и Великобритании. Многие граждане США, помня о событиях во Вьетнаме не хотели воевать, ступать на чужие территории (фильм "Рожденный четвертого июля" Оливера Стоуна), но это был вынужденный шаг, ведь если США не помогли бы СССР, а СССР пал как многие страны европы, сдавшись гитлеру, то следующей целью гитлера были бы США, и в той бы войне у США союзников уже не оставалось. Жаль что такие фильмы показывают так поздно по ТВ! Хочется посмотреть остальные серии фильмы Оливера Стоуна "Нерассказанная история США".
честно признаюсь мне ещё со школы очень трудно давался такой предмет как "История". А вторую мировую да, выиграли США, потому что на их территории и войны то почти не было и потери самые маленькие.
65788711Понравился буду дальше смотреть. Хотя честно признаюсь мне ещё со школы очень трудно давался такой предмет как "История". А вторую мировую да, выиграли США, потому что на их территории и войны то почти не было и потери самые маленькие.
История как океан, чем больше океан, тем больше граница с новыми вопросами.
65790465Вчера посмотрел первый фильм сериала "Нерассказанная история США". Вторая мировая война. Я рад что в США объективно освещались события второй мировой войны, были упомянуты участники антигитлервоской коалиции, упомянуты важные события войны на территории СССР (Сталинград, Курская дуга, блокада Ленинграда), приведены некоторые данные по погибшим со стороны США, Великобритании и СССР. Было рассказано о том что гитлер, узнав об отношениях между Японией и США, после перлхарбора, стал защищать своего союзника - Японию, объявил войну США, из-за этого США были вынуждены объявить войну Гитлеру, став союзником СССР и Великобритании. Многие граждане США, помня о событиях во Вьетнаме не хотели воевать, ступать на чужие территории (фильм "Рожденный четвертого июля" Оливера Стоуна), но это был вынужденный шаг, ведь если США не помогли бы СССР, а СССР пал как многие страны европы, сдавшись гитлеру, то следующей целью гитлера были бы США, и в той бы войне у США союзников уже не оставалось. Жаль что такие фильмы показывают так поздно по ТВ! Хочется посмотреть остальные серии фильмы Оливера Стоуна "Нерассказанная история США".
Что то я не понял, по твоей истории сначала была война во Вьетнаме а потом была ВоВ ? или же нет ?
Спасибо за выложенный фильм! Остальные серии будете выкладывать (по мере показа их на тв)?
Frost_47 писал(а):
65788872
YNUS1 писал(а):
65788795Мда, логика изысканная.
Ну понятно, что СССР победила в этой войне и очистила всю Европу от фашизма, но какой ценой? Сколько людей погибло? Сколько городов и деревень было сожжено? А США в это время продолжало развиваться. Поэтому собственно я и думаю, что именно она вышла победителем в этой войне.
У США расходы были меньше (на войну)... Но с другой стороны их бомбили японцы во всю. Не открой СССР второй фронт на японцев, неизвестно что бы стало с США (и обратка США напало на Германию, хотя большой вопрос как сильно это помогло СССР. Только в 44м году они пришли в Европу к уставшим от войны фашистам, по сути СССР доблестно полило своей кровью пол евразии для того чтобы пришли амеры и быстренько во главе с Паттоном двинули к Берлину). У японцев на момент второй мировой войны была самая лучшая авиация (и не только она), у них солдат было меньше. Да и бомбу ядерную они кинули на Хиросиму - скорее для опыта и запугивания всего мира, нежели чем усмирить избитых японцев (а ведь никто не обсуждает, сколько погибло советских солдат в войне с японией, которая продолжалась до 01 сентября 1945 года)...
Что то меня понесло, все это есть (правда иногда с изменениями фактов). Если я в чем то ошибся - поправьте плиз.
Да уж... не помоги нам союзники, глядишь были бы мы не в Берлине в мае 45-го, а в Париже в мае 46-го... Мда... ГДР в границах нынешней ФРГ, Французская Социалистическая Республика, Датская Народная Республика, Федеративная Социалистическая Республика Бельгия... Мечты, мечты...:lol:
Lionheart 1 , Режиссер: Оливер Стоун ___________ Почему мы сражаемся (Битва за Россию) / Why we fight (The battle of Russia) Режиссер: Фрэнк Капра, Анатоль Литвак https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3681740
65797537Что то я не понял, по твоей истории сначала была война во Вьетнаме а потом была ВоВ ? или же нет ?
Ох я неуч, лентяй, толком не знаю истории, на даты забыл посмотреть
Просто сначала показали фильм Оливера Стоуна "Рожденный четвертого июля" про войну США во Вьетнаме, а на следующий день про вторую мировую. Я невнимательно смотрел и все перепутал.
Che G Faka писал(а):
65797739Да, человек войну во Вьетнаме с Первой мировой попутал.
Нет, я действительно написал то сообщение, не зная последовательности, даты, событий. Ох позор мне!
65797739Да, человек войну во Вьетнаме с Первой мировой попутал.
Нет, я действительно написал то сообщение, не зная последовательности, даты, событий. Ох позор мне!
Да уж...)) Так а по (кстати, отличнейшему фильму) разве непонятно было, что действие происходит в 60-ых - 70-ых, а не в 1910-ых?)) Ладно, как вчера сказал Стоун у Познера: "Не будем смеяться над школьниками." Надеюсь, ты (Вы) школьник.)) Кстати, был удивлён увидеть у Стоуна кадры из "Александра Невского". С кинопоиска, так, между прочим:
скрытый текст
«Александр Невский» появился в кинотеатрах в 1938 году и имел огромный успех (сравнимый, разве что, с «Чапаевым»). Сергей Эйзенштейн получил Сталинскую премию и степень доктора искусствоведения без защиты диссертации. Однако вскоре после выхода картины на экраны она была изъята из проката по соображениям политкорректности к Германии, с которой в этот период СССР пытался наладить отношения. В 1941 году, после начала Великой Отечественной войны, «Александр Невский» вернулся на экраны с еще более оглушительным успехом.
65796756Войну выиграл не тот, кто больше всех народу положил, не тот кто ветеранам раздает латунные медальки, а тот кто руками СССР свернул шею Германии, руками Китая обессилил и придушил Японию, своих главных конкурентов в Евразии. и кто пользуется сейчас всеми плодами той победы. Догадываетесь, кто это? А наши патриоты могут орать до хрипоты о том, кто победил в войне. Но факт остается фактом.
американцы не могли выиграть войну, по той причине что они ее развязали (своими деньгами и руками фашистов, но именно они), как можно выиграть войну которую сам и начал? это маразм батенька получается потому они и пожинают плоды, таков и смысл этой развязанной войны был (я бы даже сказал навязанной всем) но вопрос то о том кто выиграл войну, а не о том кто больше заработал на ней поражают такие дебильные рассуждения а фильм хороший, не все освещено в фильме и не так подробно, как в других фильмах, но все же хоть как то. Жду продолжения на первом, не хочется смотреть без перевода
65800284американцы не могли выиграть войну, по той причине что они ее развязали (своими деньгами и руками фашистов, но именно они), как можно выиграть войну которую сам и начал? это маразм батенька получается потому они и пожинают плоды, таков и смысл этой развязанной войны был (я бы даже сказал навязанной всем) но вопрос то о том кто выиграл войну, а не о том кто больше заработал на ней поражают такие дебильные рассуждения а фильм хороший, не все освещено в фильме и не так подробно, как в других фильмах, но все же хоть как то. Жду продолжения на первом, не хочется смотреть без перевода
pirosin, у тебя у самого зеркально такие же рассуждения: штаты развязали войну. Но я почему-то не назвал их дебильными. Неужели непонятно, что человек имел ввиду, что они больше всего с этого поимели, меньше других потеряв? То бишь, больше всех на этом выиграли (синоним победили). И, кстати, выиграть войну, которую сам начал, очень даже можно.))