|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
06-Ноя-13 09:31
(11 лет 1 месяц назад, ред. 12-Ноя-13 16:23)
V конкурс композиторов классической и современной академической музыки на rutr.life
Уважаемые пользователи!Музыкальное Общество rutr.life совместно с группой Организаторы конкурсов объявляет о голосования на V конкурсе композиторов классической и современной академической музыки.
В этом году присланные на конкурс работы были очень разные: и по исполнительскому составу, и по качеству записи, и по продолжительности. Поэтому мы решили отказаться от традиционных попыток формировать номинации исключительно по исполнительскому составу, то есть пытаться выделить отдельно концерты или струнные квартеты. Такие номинации получились бы слишком разношерстными, в них неизбежно соседствовали бы крупные произведения (под 20 минут) и миниатюры в две-три минуты. Что не могло бы не отразиться на восприятии таких номинаций в целом. К тому же было много работ нетрадиционного состава: смешанные ансамбли, концерты для нескольких инструментов и так далее. В итоге было решено разделить конкурсные работы на три основные группы - оркестры, ансамбли и фотрепиано, каждую из которых (несколько условно) разделить на две подгруппы: сочинения крупной формы и сочинения малой формы. В итоге получилось шесть номинаций:
Оркестры (крупная форма)
Оркестры (малая форма)
Ансамбли (крупная форма)
Ансамбли (малая форма)
Фортепиано (крупная форма)
Фортепиано (малая форма)
А также Внеконкурсная программа
К сожалению, у нас так и не набралось достаточного количества работ для формирования вокальных, хоровых и сольных инструментальных номинаций.
Напоминаю, что в этом году несколько изменяется система голосования. Во-первых, добавляется стандартная форма для голосования. Сразу хотим предупредить, что злоупотреблять ею бесполезно, накрутки будут эффективно пресекаться. Во-вторых, теперь можно голосовать не за одну, а за три работы (первое, второе и третье места). То есть голосовать можно было и раньше, но теперь это будет учитываться. Более подробно ознакомиться с правилами голосования и обсудить их можно ЗДЕСЬ.
Еще одним нововведением этого конкурса будут более подробные треклисты. Сейчас их пока нет, они будут добавлены через несколько дней. В них будет указана различная информация, которая была включена авторами в комментарии к заявкам: названия частей произведений, фамилии исполнителей и так далее. Раньше мы не указывали эти данные, так как это нарушило бы равноправие работ в треклисте. Теперь треклистов будет два: основной краткий для голосования и дополнительный развернутый для интересующихся. Если кто-то из композиторов пожелает изменить информацию в этом дополнительном треклисте, пишите в ЛС в любое время.
Обсудить данный конкурс и все, что с ним связано, можно далее в этой теме.
|
|
|
|
Андрей Стельмах
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 8
|
Андрей Стельмах ·
06-Ноя-13 17:55
(спустя 8 часов, ред. 06-Ноя-13 17:55)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=61601236#61601236
waldvogel писал:
"""Андрей , не надо придираться к словам. Допустим, если бы мы назвали номинацию "Оркестровая музыка, продолжительность менее 10 минут". Так было бы лучше?"""
Так было бы вполне возможно. Но вы так не сделали.
"Концерт для фортепиано с оркестром" = это крупная форма. Разночтений быть не может.
Признайте пожалуйста свою оплошность, или докажите что "Концерт для фортепиано с оркестром" (1 часть) , написанный в сонатной форме , длительностью в 9 минут - это не крупная форма.
С уважением, Андрей.
|
|
|
|
Владимир0704
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 184
|
Владимир0704 ·
06-Ноя-13 18:20
(спустя 24 мин., ред. 06-Ноя-13 18:20)
Андрей Стельмах, так Вы хотите чтоб в другую категорию перенесли что-ли?
Гм. Эээ. А что, тогда пока оркестровые номинации не качать что-ли? Или как? Я ж уже на закачку торренты поставил.
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
06-Ноя-13 18:42
(спустя 22 мин.)
Андрей Стельмах
Специально для Вас повторяю: не следует понимать слово "крупная форма" буквально. Это условное название.
Владимир0704
Качайте спокойно. Никаких перераздач не будет.
|
|
|
|
GFox
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 14876
|
GFox ·
06-Ноя-13 20:00
(спустя 1 час 18 мин.)
Андрей Стельмах писал(а):
61602616Признайте пожалуйста свою оплошность, или докажите что "Концерт для фортепиано с оркестром" (1 часть) , написанный в сонатной форме , длительностью в 9 минут - это не крупная форма.
Уважаемый Андрей Стельмах, я правильно понимаю, что вы собственноручно прислали на Конкурс одночастный фортепианный концерт длительностью 9 минут, и никто против вашей воли или без вашего ведома не отрезал от него какие-либо другие части или фрагменты? Или я в чём-то ошибаюсь?
|
|
|
|
ViamSpiritus
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 31
|
ViamSpiritus ·
06-Ноя-13 20:57
(спустя 56 мин.)
waldvogel
Надеюсь что хоть и с задержкой, но появится на главной страничке в новостях голосование)
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
06-Ноя-13 21:02
(спустя 5 мин.)
ViamSpiritus
Обязательно появится
|
|
|
|
Otomari
Стаж: 14 лет Сообщений: 2
|
Otomari ·
06-Ноя-13 21:57
(спустя 54 мин.)
То есть вы все-таки не приняли на конкурс записи, сделанные не живьем.
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
06-Ноя-13 22:00
(спустя 3 мин.)
Otomari
Приняли, но не все. Как и не все живые.
|
|
|
|
Андрей Стельмах
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 8
|
Андрей Стельмах ·
07-Ноя-13 00:35
(спустя 2 часа 35 мин., ред. 07-Ноя-13 00:35)
GFox писал(а):
61604696
Андрей Стельмах писал(а):
61602616Признайте пожалуйста свою оплошность, или докажите что "Концерт для фортепиано с оркестром" (1 часть) , написанный в сонатной форме , длительностью в 9 минут - это не крупная форма.
Уважаемый Андрей Стельмах, я правильно понимаю, что вы собственноручно прислали на Конкурс одночастный фортепианный концерт длительностью 9 минут, и никто против вашей воли или без вашего ведома не отрезал от него какие-либо другие части или фрагменты? Или я в чём-то ошибаюсь?
Добрый вечер. Вы неверно поняли меня. Никто ничего не отрезал)))) Моё сочинение , по какой-то причине администрация занесла не в ту номинацию. А именно не в "крупную форму" а в "малую форму".
waldvogel писал(а):
61603358Андрей Стельмах
Специально для Вас повторяю: не следует понимать слово "крупная форма" буквально. Это условное название.
Вообще-то существуют общепринятые значения "крупной формы" и "малой формы"...
Уважаемый waldvogel, поймите меня верно. Я ни в коем случае не ставлю задачу троллить на форуме, или иметь с Вами ссору/скандал. Я всего лишь пытаюсь понять Вашу логику , по которой одно или иное сочинение Вы относили к разным номинациям.
Итак, исходя из вышесказанных Ваших слов вытекает, что к "крупной форме" Вы относите сочинения длительностью более 10 минут, а к "малой форме" - менее десяти минут. Верно?
Тогда возникает новое противоречие: Сочинения 04. Доминяк Ева - Lidelen in jiddisch (Еврейские напевы) (10:37) , 12. Яковлев Павел - Квартет (14:27) должны относиться к номинации "крупная форма" , а находятся в "малой форме"
И далее, сочинения 05. Struck Paul - Frescos of Crytus island (для флейты, кларнета и арфы) (8:50) , 02. Нестеров Дмитрий - Романтическая сюита (для скрипки и фортепиано) (9:24) и 02. Логунов Алексей - Сквозь анфиладу (7:04) судя по Вашей логике должны относиться к "малой форме" , а по какой-то неведомой причине находятся в "крупной форме".
ГДЕ ЛОГИКА???
Объясните пожалуйста в подробностях. Спасибо.
|
|
|
|
exoid
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 28
|
exoid ·
07-Ноя-13 08:10
(спустя 7 часов)
Андрей Стельмах писал(а):
Никто ничего не отрезал)))) Моё сочинение , по какой-то причине администрация занесла не в ту номинацию. А именно не в "крупную форму" а в "малую форму".
Тут дело в разночтениях, у Вас обозначено "1 часть", что можно трактовать как "Первая часть", а можно прочитать как "Одна часть": В своих объяснениях здесь Вы чётко об этом не сказали.
В закрытой теме анонса у Вас было более ясное сообщение, где была расшифровка "Первая часть".
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
07-Ноя-13 09:54
(спустя 1 час 43 мин., ред. 07-Ноя-13 13:29)
Андрей Стельмах писал(а):
61607579Итак, исходя из вышесказанных Ваших слов вытекает, что к "крупной форме" Вы относите сочинения длительностью более 10 минут, а к "малой форме" - менее десяти минут. Верно?
Нет, неверно. В каждой номинации своя граница: где-то она 10 минут, где-то больше или меньше, в зависимости от того, какие работы были отобраны на конкурс. Поверьте, поступая так, мы, организаторы, никоим образом не хотели обидеть чувство собственного достоинства человека, написавшего фортепианный концерт продолжительностью аж целых 9(!!!) минут. И уж конечно мы не могли знать, что за пару дней, которые прошли с подачи заявки до публикации, "Концерт для фортепиано с оркестром №1", как Вы именовали его во всех Ваших письмах, превратится в "Концерт для фортепиано с оркестром (1 часть)", то есть обрастет мифическими (и, вероятно, очень большими) двумя-тремя частями. Впрочем, в любом случае, заявки распределялись в номинации в соответствии с их фактической продолжительностью.
Андрей Стельмах писал(а):
6160757912. Яковлев Павел - Квартет (14:27)
Возможно Вас это немного успокоит, но на самом продолжительность этого квартета - 3 минуты и 1 секунда (ошибка при публикации треклиста). Именно поэтому он и находится в "малых формах".
|
|
|
|
GFox
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 14876
|
GFox ·
07-Ноя-13 19:30
(спустя 9 часов)
Андрей Стельмах писал(а):
61607579Никто ничего не отрезал))))
Замечательно! Я думаю, вы так же не станете отрицать, что никто не утверждает, будто ваша работа написана не в сонатной форме. Так?
Безусловно, сонатная форма относится к так называемым сложным музыкальным формам (в противовес формам простым). Однако, какое отношение сложность имеет к продолжительности? Проводя аналогию, если вы на литературный конкурс прислали рассказ или отдельную главу, не надо удивляться, что их не взяли состязаться с романами.
Я понимаю, что вы только в прошлом году закончили обучение и в силу этого ещё находитесь под влиянием зазубренных догм, однако, следует понимать, что классификации могут различаться - и не только между различными областями человеческой деятельности, но и в пределах одной такой области.
|
|
|
|
Андрей Стельмах
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 8
|
Андрей Стельмах ·
07-Ноя-13 19:51
(спустя 20 мин.)
GFox писал(а):
61618528
Андрей Стельмах писал(а):
61607579Никто ничего не отрезал))))
Я понимаю, что вы только в прошлом году закончили обучение и в силу этого ещё находитесь под влиянием зазубренных догм, однако, следует понимать, что классификации могут различаться - и не только между различными областями человеческой деятельности, но и в пределах одной такой области.
Добрый вечер. Я ни в коем случае не имею ни к кому никаких претензий. Я всего-лишь хотел узнать, что администрация данного ресурса понимает под терминологией "Крупная форма" и "Малая форма".
Действительно, классификации могут различаться, но в таком случае, как мне кажется, следует изначально информировать общественность, мол под таким-то термином мы подразумеваем то-то или то-то... Особенно, если понимание данных терминов отличается от общепринятых.
|
|
|
|
mistadi
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
mistadi ·
08-Ноя-13 16:02
(спустя 20 часов)
Доброго времени суток.
Отправлял свою работу в срок, однако никакого ответа не получил. Насколько я теперь могу судить, композиция принята не была. Хотелось бы уточнить, не была ли она элементарна утеряна.
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
08-Ноя-13 17:52
(спустя 1 час 50 мин.)
mistadi
Вы получали сообщение о том, что заявка была принята.
Нет, Ваша работа не была утеряна.
|
|
|
|
mistadi
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
mistadi ·
08-Ноя-13 23:53
(спустя 6 часов)
waldvogel
Всё верно. Но впоследствии я должен был получить отказ на емэйл, либо уведомление о принятии на конкурс в личные сообщения.
Чтобы не быть голословным:
"- Все лица, подавшие заявки на участие в конкурсе, получают от Музыкального общества уведомления о том, что [...] 2) их заявка принята к участию в конкурсе (в виде ЛС), либо 3) их заявка отклонена (по почте)".
Как истолковать отсутствие сообщения в ЛС и отсутствие уведомления по почте? Вот в чём мой вопрос.
|
|
|
|
Владимир0704
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 184
|
Владимир0704 ·
09-Ноя-13 08:45
(спустя 8 часов)
mistadi, вероятно отсутствие сообщений в ЛС связано с некоторыми техническими работами на форуме, в результате есть трудности отправки ЛС, об этом тут как-то упоминалось. Потому что ЛС не получали и те, чьи работы были приняты на конкурс.
Что касается почты, то думаю , что все сообщения будут отправлены, когда будет сформирована внеконкурсная номинация, то есть та, где и будут представлены не вошедшие в конкурсные номинации работы.
Если Ваши работы отсутствуют в конкурсных номинациях, то значит на конкурс они не подошли и, вероятно, будут представлены во внеконкурсной номинации. Надо просто подождать, когда её сформируют. Думаю тогда всё станет понятно.
|
|
|
|
mistadi
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
mistadi ·
09-Ноя-13 12:59
(спустя 4 часа)
Владимир0704
Ясно, спасибо за ответ)
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
09-Ноя-13 20:02
(спустя 7 часов)
mistadi
На момент публикации раздач сервер, отвечающий за ЛС, не работал. С другой стороны, сейчас, по прошествии нескольких дней, я уже сомневаюсь в том, что эти сообщения кому-то нужны. К примеру, на прошлом конкурсе Generation.torrent мой компьютер (слава богу, не я) потратил несколько дней на отправку ЛС. Большинство этих сообщений даже не были прочитаны. Я потом, спустя несколько месяцев, просто удалил их из исходящих. Так что приведенная Вами цитата из регламента - рудимент, оставшийся с времен, когда работы принимались по почте. И тогда действительно нужно было отписаться, что они получены. Сейчас каждый, кто отправил файл, видит, что он был принят. А когда конкурс начинается, может посмотреть есть его работа в номинации, или нет. У нас их не 60, как на Генерации, а 6. Если нет в списках, значит отклонили. Если есть, ну и нормально, значит.
За несколько дней, что прошли с начала конкурса, с претензиями обратилось всего несколько человек. Остальным, значит, либо и так все понятно, либо пофиг. Так что никаких оповещений я в этот раз отправлять не буду, будем считать это еще одним нововведением конкурса.
|
|
|
|
mistadi
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
mistadi ·
10-Ноя-13 14:33
(спустя 18 часов)
waldvogel писал(а):
61647720mistadi
На момент публикации раздач сервер, отвечающий за ЛС, не работал. С другой стороны, сейчас, по прошествии нескольких дней, я уже сомневаюсь в том, что эти сообщения кому-то нужны. К примеру, на прошлом конкурсе Generation.torrent мой компьютер (слава богу, не я) потратил несколько дней на отправку ЛС. Большинство этих сообщений даже не были прочитаны. Я потом, спустя несколько месяцев, просто удалил их из исходящих. Так что приведенная Вами цитата из регламента - рудимент, оставшийся с времен, когда работы принимались по почте. И тогда действительно нужно было отписаться, что они получены. Сейчас каждый, кто отправил файл, видит, что он был принят. А когда конкурс начинается, может посмотреть есть его работа в номинации, или нет. У нас их не 60, как на Генерации, а 6. Если нет в списках, значит отклонили. Если есть, ну и нормально, значит.
За несколько дней, что прошли с начала конкурса, с претензиями обратилось всего несколько человек. Остальным, значит, либо и так все понятно, либо пофиг. Так что никаких оповещений я в этот раз отправлять не буду, будем считать это еще одним нововведением конкурса.
А generation.torrent будет весной, верно?
|
|
|
|
Winterschmerz
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 67
|
Winterschmerz ·
10-Ноя-13 23:48
(спустя 9 часов)
waldvogel, а когда ожидать внеконкурсную раздачу?
|
|
|
|
aos gaano
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 6
|
aos gaano ·
11-Ноя-13 00:48
(спустя 59 мин.)
Андрей Стельмах
Уважаемый Андрей! Ну,что же вы зануда то такой........
|
|
|
|
Андрей Стельмах
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 8
|
Андрей Стельмах ·
11-Ноя-13 17:14
(спустя 16 часов, ред. 11-Ноя-13 17:14)
aos gaano писал(а):
61668089Андрей Стельмах
Уважаемый Андрей! Ну,что же вы зануда то такой........
Уж какой есть  Люблю точность во всем- в том числе и точность определений и формулировок. Без этой самой точности - моя твоя не понимать!
В академической музыке существуют термины, значение которых выверено столетиями. И если уж подменять данную академическую терминологию - то нужно иметь более чем веские доводы и обоснования.
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
12-Ноя-13 16:26
(спустя 23 часа)
mistadi
Собираемся проводить весной. Конечно, это мероприятие очень серьезное, всякое может случиться. Но, в отличие от прошлого года, сейчас есть хотя бы группа активистов, которые имеют намерение этим заниматься.
Winterschmerz
Вот как раз... ОТКРЫТА ВНЕКОНКУРСНАЯ ПРОГРАММАСкачать и послушать можно здесь...
|
|
|
|
ViamSpiritus
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 31
|
ViamSpiritus ·
13-Ноя-13 14:01
(спустя 21 час)
Уважаемый waldvogel!
Было бы хорошо уже увидеть темы в новостях, чтобы шло активнее обсуждение.. Я так думаю, это от администраторов зависит?
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
13-Ноя-13 17:33
(спустя 3 часа)
ViamSpiritus
Да, это зависит исключительно от администраторов. Прежде всего от Stanics. Если хотите, попробуйте написать ему.
|
|
|
|
timalism
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 84
|
timalism ·
18-Ноя-13 18:59
(спустя 5 дней, ред. 18-Ноя-13 19:00)
GFox писал(а):
10. Поволоцкий Юрий - Меланхолия (для альта и фортепиано) (6:49)
Непонятно, почему вокруг этой работы такой ажиотаж (не иначе как "накрутчики" постарались) [...]
evc писал(а):
05. Поволоцкий Юрий - У-кроп-кроп (Музыка в подражание Гие Канчели)
так активно хвалили это сочинение вновь зарегистрированные на рутрекере пользователи, что создали наоборот антирекламу и мне нужно было перестраиваться от тех мнений. [...]
Лично я уже готов снять свои "награды" Поволоцкому - настолько ... (нелепо? комично? грустно?) выглядят славословия в его адрес. Идёт очевидная накрутка голосования, причём во всех номинациях, в которых он участвует. Очень хочется верить, что это "происки врагов" и работа "от противного", потому что если подобное инспирировано самим автором - это уже совсем печально.
|
|
|
|
waldvogel
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 4927
|
waldvogel ·
18-Ноя-13 18:59
(спустя 35 сек.)
timalism
Да пусть крутит себе на здоровье. Голоса новичков по правилам не учитываются, так что они заведомо бесполезны, стандартная голосовалка в условиях накрутки роли почти не играет. Побольше бы настоящих письменных отзывов, и не видать укропу призовых мест. На прошлой Генерации тоже такие клоуны были, ни один в победители не пролез.
Другой вопрос, противно. Как будто у нас призовой фонд в миллион баксов. Но ничего не поделать. Такие вот люди бывают, что за лычку удавятся.
|
|
|
|
timalism
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 84
|
timalism ·
18-Ноя-13 19:16
(спустя 16 мин., ред. 18-Ноя-13 19:16)
waldvogel писал(а):
Голоса новичков по правилам не учитываются, так что они заведомо бесполезны [...]
Это понятно, но есть момент "научения" (не могу сейчас лучше сформулировать): если человек прочитает несколько восторженных отзывов о чём-либо, он может решить, что это действительно "круто" и, чтобы не казаться "отстающим в развитии", будет поддерживать "тренд". Может быть, стоит сразу аннулировать голоса тех, чей голос заведомо не будет учтён?
|
|
|
|
