Текила бум · 20-Дек-12 17:29(13 лет 7 месяцев назад, ред. 22-Дек-12 19:21)
Ленин вел нас к победе Год: 1989 Автор: Аралов С.И. Жанр: документальный, воспоминания, история Издательство: Издательство политической литературы ISBN: 5-250-00301-X Язык: Русский Формат: PDF Качество: Отсканированные страницы Интерактивное оглавление: Нет Количество страниц: 185 Описание: Семен Иванович Аралов, член КПСС с 1918 года, участник бурных событий Октябрьской революции и гражданской войны, рассказывает о военной деятельности В. И. Ленина, об организации регулярной Красной Армии, о ее первых победах на фронтах борьбы с интервенцией и контрреволюцией.
Автор с подкупающей искренностью показывает людей, активно участвовавших в создании и укреплении Красной Армии, имена которых незаслуженно были забыты
В июне-октябре 1917 года – также на выборной основе председатель меньшевистской фракции в Комитете 3-й армии и в данном качестве избирался делегатом: в августе - Государственного совета, а в октябре – Предпарламента, где в свою очередь был избран членом ЦИК второго созыва.
Текила бум
Спасибо! Первое издание было бы вообще замечательно.
Спасибо, обращу непременно.
А редакция книги какая забавная! Сделали ее при главном мифотворце ГВ - дорогом Никите Сергеевиче. Без Гагарина не обошлось, Ленину же приписали все заслуги Сталина и Троцкого. Не менее интересно описывается ситуация с Щорсом, а портрет предполагаемого организатора его убийства тов. Дубового размещен между портретами Блюхера и Егорова )))) И связочка в конце любопытная:
Цитата:
Очень хорошо сказал Н.С. Хрущев: то, чем жил Ленин, что он планировал, о чем он мечтал, сейчас наш народ, партия успешно претворяют в жизнь! Какое счастье жить в эпоху, когда осуществляются вдохновляющие идеи коммунизма, идеи мудрого Ленина!
56934676А редакция книги какая забавная! Сделали ее при главном мифотворце ГВ - дорогом Никите Сергеевиче. Без Гагарина не обошлось, Ленину же приписали все заслуги Сталина и Троцкого.
Это Сталин и Троцкий были председателями правительства?
Или в ГВ они как махновцы сами "творили историю" не оглядываясь на "партию и правительство"?
А если серьезно, то "главные мифотворцы ГВ" сидят сейчас на форумах, отслеживают посты о Ленине и обсирают мертвого человека.
Ничего удивительного - живого Ленина 14 держав победить не смогли
rikol88
С темой попутали? Вы книжку-то почитайте и сразу увидите вкрапления от дорогого НС.
Вести Аралова к победе Ленин никак не мог, ибо до марта 1918 года СИ был весьма активным меньшевиком-оборонцем и пик его карьеры приходится на сентябрь 1918 года, когда власть в стране временно захватили Свердлов и Троцкий. В 1921 году СИ был отправлен ленинцами на заслуженную дипломатическую работу и более на важные командные должности не ставился. На совести этого “верного ленинца” много темных дел. Одно из них оставило на сырой земле кровавый след тов. Щорса.
Хотели, и ещё как. Просто не смогли. В тот единственный период, когда интервенция при должном количестве сил и средств могла пройти успешно, Антанта была связана мировой войной. А Германия, кстати, получила возможность продолжать войну во многом благодаря Брестскому миру.
То бишь, Брестский мир не только позволил РСФСР выйти из империалистической бойни, но и защитил от массированного вторжения в первый, самый трудный год её существования.
Потому и дали команду полякам прекратить бои с большевиками чтобы те смогли перебросить войска против Деникина?
Потому французы и ввели в руководство своей военной миссии родного брата Яши Свердлова?
Потому американцы и задерживали передачу поставленных (и оплаченных) паровозов Колчаку (в результате произошедшего из-за этого срыва снабжения солдаты белой армии во время боев за переправы на Каме получали на неделю боев 12 патронов)? Союзникам нужен был Ленин. Очень уж им не хотелось отдавать России Константинополь и репарации.
Потому и дали команду полякам прекратить бои с большевиками чтобы те смогли перебросить войска против Деникина?
А подать сюды Ляпкина-Тяпкина... то-ись, приказ Антанты Польше о прекращении боёв с большевиками. Энтот документ я бы почитал бы.
pavl-i-n писал(а):
Потому французы и ввели в руководство своей военной миссии родного брата Яши Свердлова?
А заодно антисоветчика и "патриота Франции".
pavl-i-n писал(а):
Потому американцы и задерживали передачу поставленных (и оплаченных) паровозов Колчаку
Это и есть капитализм. Привыкай, молодой человек.
pavl-i-n писал(а):
Союзникам нужен был Ленин. Очень уж им не хотелось отдавать России Константинополь и репарации.
Для этого Ленин антантовским шакалам был вовсе не нужен. Ради этого они помогали организовать февральскую "революцию". Она дала антантовским шакалам совершенно железобетонную отмазку - мол, форма государственности и порядок правления изменились, значит, секретные договоры, заключенные с империей, потеряли силу.
Достаточно того, что Польша прекратила боевые действия. И начала переговоры с большевиками. Али Вы думаете что поляки сами по себе, без согласования с Антантой действовали?
Игорь ПВ писал(а):
61495768А заодно антисоветчика и "патриота Франции".
Это тот, который по окончанию своей миссии в СССР занимался организацией помощи Советской России и т.д.. Почитайте что-нибудь по истории.
Игорь ПВ писал(а):
61495768Для этого Ленин антантовским шакалам был вовсе не нужен
Как показали последующие события - очень нужен.
Антанта вводила войска на Север по просьбе Ленина. Занималась организацией вывода чехословаков из Сибири. Вводила в руководство своей военной миссии ближайших родственников членов большевистского правительства. Интервенты нигде не принимали участия в боевых действиях (кроме Севера и японцев, причем японцы действовали только в своих интересах), задерживали поставки (причем оплаченные) паровозов белогвардейцам и т.д.
Им было выгодней обречь русский народ на жизнь в большевизме, чем отдавать России Константинополь и репарации.
61485810Потому французы и ввели в руководство своей военной миссии родного брата Яши Свердлова?
Заинтересовался, о ком речь: С началом Первой мировой войны поступил в Иностранный легион. В мае 1915 года потерял в сражении под Верденом правую руку. Был награждён Военным крестом с пальмовой ветвью.
В 1916 году после лечения и реабилитации был восстановлен на военной службе и переведён в офицеры, в качестве переводчика был направлен в США, где находился до 1917 года.
С 1917 по 1920 год служил в дипломатических должностях на землях России, Румынии, Китая, Японии, Маньчжурии, Сибири при Колчаке, Грузии, Крыма (при П. Н. Врангеле).
В 1921 году служил секретарём Международной комиссии помощи по сбору гуманитарных средств для РСФСР. (секретарь Международной комиссии помощи, собиравшей денежные средства для голодающей России).
С 1921 по 1926 год служил офицером Иностранного легиона в Марокко, где участвовал в военных действиях.
С 1926 по 1930 год служил в МИД Франции.
С 1930 по 1937 год служил при Верховном комиссаре в Леванте.
С 1937 по 1940 год служил офицером в Иностранном легионе в Марокко.
В 1940 году эмигрировал в Лондон, где вступил в движение «Свободная Франция» и был его представителем в Южной Африке с 1942 по 1943 год. Участвовал во Второй мировой войне.
В 1943 году получает звание генерала. В 1944 году получает статус посла.
С 1943 по 1946 год является главой миссии в Китае.
С 1946 по 1949 год служит главой миссии в Японии в качестве посла.
В 1950 г. выходит в отставку в звании генерала корпуса.
В 1964 году отправляется со специальной миссией к генералиссимусу Чан Кайши на Тайвань. Является кавалером ордена Почётного легиона. Был другом генерала де Голля. Похоронен на кладбище Сен-Женевьев де Буа под Парижем. С семьей порвал в 1902 г. (если для вас это так важно). С братом, скорее всего, отношений не поддерживал (другой брат — Вениамин Михайлович Свердлов (1887—1939). Ещё до революции уехал в США и открыл там банк. После революции 1917 Яков Свердлов вызвал брата в Россию. В 1938 был арестован и затем расстрелян по приговору ВКВС как «троцкист». Заметим, что Зиновий в Россию не вернулся ни в 1917, ни позже). Итак в реале - боевой офицер, инвалид после Вердена, голлист, участник Второй мировой, один из руководителей Свободной Франции, кавалер 50 наград, в том числе боевых. Не совестно на такого человека напраслину возводить? Да еще осуждать за помощь российским голодающим? Вас, pavl-i-n, как человека спрашиваю (что вы за птица в холиварах, все давно поняли)?
61510575боевой офицер, инвалид после Вердена, голлист, участник Второй мировой, один из руководителей Свободной Франции, кавалер 50 наград, в том числе боевых. Не совестно на такого человека напраслину возводить?
А я о том и говорю. Боевой офицер, честно воевал за интересы Франции. Значит в интересах Франции было ввести в руководство своей военной миссии родного братика Яши Свердлова. и в интересах Франции было не допустить ни единого выстрела французских войск в сторону красных.
Gestas75 писал(а):
61510575С братом, скорее всего, отношений не поддерживал
Да, конечно. Так и поверили. А в руководство военной миссии его конечно назначили совершенно случайно. Вот некого больше было послать во всей французской армии. Только ближайшего родственника одного из высших большевистских руководителей. Это как если бы Сталин поставил командовать взятием Берлина родного брата Геббельса. А потом удивлялись бы: как так не получилось взять Берлин?
pavl-i-n
Ну все с вами ясно. На одной стороне весов - покойный бригадный генерал, инвалид Вердена и один из организаторов Свободной Франции. На другой - вы... герой клавиатуры и боец интернета... Силы явно не равны.
61467969rikol88
сентябрь 1918 года, когда власть в стране временно захватили Свердлов и Троцкий
Это вы Радзинского/Старикова начитались? Ленин был без сознания несколько часов. Не разбирал дела Совнаркома меньше недели. Дальше, думаю, тему об "отстранении Ленина от власти" продолжать не стоит. И вообще, чтобы закончить тему "Троцкий-организатор Октября/КраснойАрмии/Мировой революции/СССР/наследник Ленина" и т.п. - всего того, что троцкисты пытаются ему приписать задним числом почитайте самого Льва Давидовича - в самые критические моменты своей жизни (что до 1917 года, что после) Троцкий всячески увиливал от конкретной (рутинной работы). Митинги - да, это завсегда! Сидеть в кабинетах и разбирать "входящие-исходящие" - никогда! Потому то Ленин и ставил его на "ответственные посты" - знал, что угрозы ему от него ждать не приходится. Тем более что Троцкий был одиночкой - своей команды в Совнаркоре (да и в партии) у него не было (даже среди "межрайонцев"). А о ненависти к нему Сталина-Зиновьева-Каменева знали даже враги "красных". Аналогичный случай с Свердловым, которого многие поспешили изобразить "серым кардиналом", "заказчиком Ленина", "убийцей Романовых" и т.п. Никакого "временно захватили" не бывает.
Если кто не в курсе - даже Ленин не питал иллюзий по поводу "захвата власти".
Власть не сундук с золотом. Ее надо "захватывать", вернее, удерживать ежедневно, ежесекундно.
Для примера спросите у Путина "про "краба" на галерах"? Ни Троцкий, ни Свердлов никакой власти захватить даже не секунду не могли, т.к. захватывать было нечего.
Это не капитализм, когда право частной собственности на землю/нефть/газ дает возможность расслабиться и жить за счет эксплуатации человека человеком. При социализме свое право на начальственную должность надо доказывать кропотливым трудом.
Что бывает в противном случае доказал сам СССР при Брежневе-Горбачеве.
Захотели партократы расслабиться - приватизировать сначала властные привилегии (взятки), а затем и природные ресурсы страны - а страны и не стало. P.S.
Трагедия Троцкого в том, что он был не совсем дурак и не хотел возврата к капитализму. Но желая быть на первых ролях "при социализме" каждодневной работы он избегал. А таким макаром уравнение жизни не решить! ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ - ЛЮБИ И САНОЧКИ ВОЗИТЬ!
rikol88
Вы просто не в курсе))) Свердлов с Троцким тут же сообразили РВС, Вацетиса поставили во главе всего революционного войска (лат. дивизия выводилась при этом в резерв), ВЧК вывели и-под контроля СНК и переподчинили ВЦИК и сделали много ещё чего полезного. В кратком курсе об этом забыли написать. Именно в этот период Аралов делает карьеру при товарище Троцком. Из письма ветеранов директору ИМЭЛСа при ЦК КПСС и директору Центрального музея В.И.Ленина от 23 июня 1963 г.:
Цитата:
"... Газета "Известия" написала, что в январе 1918 года супруга С.И.Аралова - София Ильинична получила от В.И.Ленина в подарок электроплитку для обогревания холодной комнаты араловской квартиры. Но это же заведомая неправда. Ведь в январе 1918 года С.И.Аралов состоял членом меньшевистской партии, был депутатом Учредительного собрания от меньшевиков и активно боролся против партии большевиков - против В.И.Ленина ["был в Гельсингфорсе" - приписка от руки Ф.Ростовой].
В январе 1918 г. В.И.Ленин не был, не жил в Москве. Владимир Ильич в то время находился в Петрограде, лично Аралова не знал и с Араловым не встречался.
Директор Киевского филиала музея В.И.Ленина т. ГОРОБЕЙ наоборот, утверждает, что В.И.Ленин подарил электроплитку С.И.Араловой не в январе, а в конце 1918 года и заявляет, что хотя документов об этом и нет, но факт подарка подтверждают живые свидетели - члены семейств Н.Г.Крапивянского и В.М.Примакова, которые знают, что В.И.Ленин действительно подарил электроплитку жене Аралова.
Кто же эти свидетели и когда и откуда они узнали об этом ленимнском подарке? Это жены и дети т.т. Крапивянского и Примакова. Но ведь в 1918 году, когда будто был получен этот подарок, ни Крапивянский ни Примаков лично не знали и с ним не встречались. К тому же оба они не имели в 1918 году семей, были неженатыми и их будущие жены могли познакомиться с женой Аралова на много лет позже 1918 года. Что же касается детей Крапивянского и Примакова, то все они родились после 1918 года и могли слыхать и понимать рассказ Араловой о подарке не ранее как лет через 18-20 после 1918 года, в котором был "получен подарок".
Таким образом, эти "свидетели" очевидцами не являются. Что же достоверного могут знать они кроме того, что этот рассказ "о подарке" они слышали от самих же Араловых.
Однако т. Горобей считает эти свидетельские подтверждения достоверными и достаточными для того, чтобы признать личную вещь меньшевика за ленинскую реликвию и показывать ее в музее В.И.Ленина миллионам трудящихся.
Зная Аралова, мы уверены в том, что рассказ Аралова о "подарке Ильича" это очередная выдумка Аралова, подтверждаемая свидетелями, слыхавшими об этом "продарке" от того же Аралова. Директор музея т. Горобей может, конечно, верить сказкам Аралова, это его личное дело и право. Но хранить и экспонировать в музее В.И.Ленина случайные предметы, выдаваемые за ленинские, без документальных доказательств и без достоверных, не вызывающих сомнений свидетельских подтверждений очевидцев, директор музея В.И.Ленина не имеет никакого права.
Общеизвестно, что В.И.Ленин и его семья в 1918 году электроплиткой в своей квартире не пользовались, так как Москва в то время не получала электротока для квартир. Электроток отпускался только обопронным предприятиям, продовольственным и правительственным учреждениям и то в ограниченном количестве. Пользование электроплитками запрещалось. Поэтому В.И.Ленин никак не мог дарить электроплитки для обогревания квартиры Араловых. ..."
При дорогом НС Аралов участвовал в создании антищорсовской книги. Вместе с автором новоиспеченный ленинский биограф был внимательно заслушан на комиссии при ЦК КПСС:
Цитата:
"20 декабря 1963 г.
Тов. АЛЕКСАНДРОВИЧ С.И. ...
Копия: Тов. СЕРЕДА В.И. ...
Партийная комиссия при МГК КПСС сообщает, что Ваши заявления на члена КПСС Аралова С.И. рассмотрены.
В ходе проверки установлено, что Аралов С.И. ведет себя неправильно. Им допущены искажения некоторых исторических событий в книге "Ленин вел нас к победе", он старается преувеличивать свои заслуги и умалчивает о своей принадлежности к меньшевистской организации.
Тов. Аралов С.И. вызывался в партийную комиссию при МГК КПСС, где ему указано на его неправильное поведение.
Также сообщаем, что в ближайшее время в журнале "Вопросы истории КПСС" предполагается опубликование редакционной статьи с критикой ошибок, допущенных Араловым С.И.
Председатель Парткомиссии при МГК КПСС (Рыжухин)"
61515640pavl-i-n
Ну все с вами ясно. На одной стороне весов - покойный бригадный генерал, инвалид Вердена и один из организаторов Свободной Франции. На другой - вы... герой клавиатуры и боец интернета... Силы явно не равны.
В данной ситуации многое не ясно. Как "инвалид Вердена" и потомок лейтенанта Шмидта не имеющий (не говоря о военном) образования кроме неполного года в школе Московского театра, "дослужился" до генерала, служил главой дип. миссий. Да и упомянутый брат Яша который "уехал в сша и открыл банк" прям чудотворец какой-то.
Так что тут как раз с вами всё ясно.
Veritas et Aequitas
Стаж: 13 лет 6 месяцев
Сообщений: 335
Veritas et Aequitas · 06-Ноя-13 00:54(спустя 1 день 11 часов)
Такую "победу" врагу лишь можно пожелать.
Брест-Литовск - это было натуральное предательство, стоившее России огромных территорий, выплаты огромных репараций и потери авторитета на мировой арене.
Путин В.В. писал(а):
Мы проиграли проигравшей Германии.
По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой.
И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны.
Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест.
...
Да ведь и цена какая была этого поражения!
Что мы потеряли после того, как капитулировали!
Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов,
ради партийных интересов только одной группы, которая хотела стабилизировать своё положение у власти.
Но время прошло, сейчас нужно вернуться к этому, потому что люди, которые отдали свои жизни за интересы России, не должны быть забыты. Вы знаете, я во Франции был, где мы памятник устанавливали русским солдатам, воевавшим во Франции,
и ветераны тогда вспоминали, как победители шли по центру Парижа,
а наши воины, которые героически сражались на фронтах Первой мировой войны, стояли в стороне и плакали. Из ответов В.В. Путина членам Совета Федерации
27 июня 2012 года, Москва
Мирные переговоры в Брест-Литовске. Прибытие русских делегатов. В середине А. А. Иоффе, рядом с ним секретарь Л.Карахан, А. А. Биценко, справа Л. Б.Каменев )))
То меньшевики, то истинные ленинцы... То их Троцкий вёл к победе, то Ленин... То брали немецкие бабки, то не брали... То каменевы, то розенфельды. На самом деле это не они были - наши-то были белые и пушистые!
Wal-ker
Мне еще вспоминается бандитский сходняк в Циммервальде в сентябре 1915.
русская делегация в Циммервальде
Ульянов
Радомысльский
Бронштейн
Цедербаум
Аксельрод
Натансон
Чернов
Тогда бригада "большевиков" оказалась в меньшинстве, и Ульянов, Радомысльский, Собельзон образовали новую преступную группировку - "циммервальдская левая". В самый разгар Первой мировой войны они прямо призывали к дезертирству и вооруженному перевороту: "Сложите оружие, обратите его против общего врага - капиталистических правительств!",
то есть открыто призывали остановить войну "империалистическую", а начать войну гражданскую - против собственного народа. Это было равносильно тому, как во время Великой Отечественной призывать Красную Армию обратить оружие не против Вермахта, а против правительства Сталина.
Примечательно, что лидеры экстремистского леворадикального крыла в Циммервальде были расстреляны в 1936-1939 гг.
Ульянов, получив пулю в 1918, выжил, но протянул недолго и благополучно скопытился в 1924. Вообще, не без радости отмечаю: ключевые фигуры из группы товаришей, прибывших в 1917 из Швейцарии для организации переворота, пошли в расход.
Такую "победу" врагу лишь можно пожелать.
Брест-Литовск - это было натуральное предательство ............
А, ну да. Ленину правильнее было дождаться, пока немцы возьмут Москву и Питер и допустить взрывной развал страны. Вот это было бы "национальное непредательство", ага.
Veritas et Aequitas писал(а):
Путин В.В. писал(а):
Путин В.В., как и любой другой публичный политик, озвучивает точку зрения господствующего класса(-ов). То бишь, в случае современной РФ, крупной буржуазии плюс верхушки бюрократического аппарата. И те и другие спят и видят стать аристократией, и потому времена Революции и Гражданской войны для них как бельмо на глазу. Так что его слова о "предательстве" не имеют никакого отношения к истории, только к "проэлитарной" пропаганде.
Veritas et Aequitas писал(а):
Ульянов, получив пулю в 1918, выжил, но протянул недолго и благополучно скопытился в 1924.
"Хи-хи"? А в чем причина "радости"? Не в курсе, что ли, кто был заказчиком покушения? И для чего оно затевалось, как видно, тоже. P.S. Кстати. Поздравляю всех с днем Великой Октябрьской Социалистической Революции!
61611136Поздравляю всех с днем Великой Октябрьской Социалистической Революции!
Спасибо! И я Вас поздравляю с этим днём великого свершения! Великого освобождения народа от власти зажравшейся безмозглой и бессовестной аристократии!
Игорь ПВ писал(а):
61611136"Хи-хи"? А в чем причина "радости"?
А ведь совсем недавно мне ещё нравилось, как человек писал о достижениях социализма, против всей (как и Вы и я) гоп-компании антисоветчиков, западных леммингов. Я даже уважал его... И вдруг, в одночасье, всё стало на свои места. Вообще, я ещё совсем недавно удивлялся на количество таких персонажей, как квинюша, волк-ер, винни... и прочих растудытников.
скрытый текст
Теперь понял - в основном "Москва" пишет - количество потомков белогвардейских гадёнышей и прочей "аристократии" здесь весьма велико. Плюс сколько ещё с "закордона" работничков, отрабатывающих здесь оклады своей ядовитенькой круглосуточной писнёй...
61611136... Ленину правильнее было дождаться, пока немцы возьмут Москву и Питер и допустить взрывной развал страны...
Вы о чем гутарите? К 1917 году перевес стран Антанты стал очевидным.
6 апреля 1917 в войну вступили США - а они присоединяются только к тем, кто уже почти победил. Мегапозорный договор в Брест-Литовске был подписан в марте 1918.
А уже в ноябре 1918 Германия капитулировала. Повторяю еще раз - Ленин совершил государственную измену.
И разбазарил очень много того, что накапливалось поколениями наших предков. Поинтересуйтесь на досуге, что потеряла Россия в результате Брест-Литовского "мира".
А получила - только штыки демобилизованных русских солдат для кровавой братоубийственной войны внутри России. Если бы Сталин не отправил многих "государственных деятелей" в долину смертной тени, Россию ждал бы еще не один такой "Брест-Литовск".
Страну разорвали бы на лоскуты, а о победе в Великой Отечественной не могло бы идти и речи.
С какой стати я должен быть против Сталина?
Сталин вернул в страну то, что разбазарил Ленин и другие враги России. По территориям, отошедшим по Брест-Литовскому договору:
- Сталин вернул все, кроме Царства Польского и Великого княжества Финляндского. По золотовалютным запасам:
- довоенные запасы Российской империи составляли более 1400 т чистого золота;
- к концу 1920-х золотовалютные резервы СССР снизились до 150 т чистого золота;
- к марту 1953 золотой запас СССР вырос как минимум в 14 раз и составил, по разным оценкам, от 2051 до 2804 т золота. Иными словами, Сталин умудрился пройти через разруху последствий гражданской войны, кровь и тяготы Второй мировой, победить в ней,
и тем не менее, полученный в наследство золотой запас, преумножить всего за 20 лет в 14 раз, превзойдя запас Российской империи в два раза. Кроме этого, Сталин возродил промышленность, построил новые города, заводы, фабрики, электростанции.
Вывел качество и уровень внешней разведки на заоблачные высоты.
А главное - обеспечил победу во Второй мировой войне и обеспечил развитие ядерных и ракетно-космических технологий. Если бы СССР в 1949 не разрушил монополию США на ядерное оружие, девять шансов из десяти, что наши "союзнички" провели бы на территории СССР "миротворческую миссию".
Veritas et Aequitas
Я с Вами насчёт Сталина почти полностью должен согласиться. Я тоже в нём вижу великого человека. Но - не противника Ленина и ленинизма. А продолжателя в своём стиле. Великого владыки великого государства.
Но и Ленин - предателем в том смысле, который Вы вкладываете, не был. Он предал многих, но не Родину. Он и предавал тех многих - ради неё. Ради вытаскивания из нищеты и разрухи страны, которая заслуживала именно первой попытаться построить у себя социализм - общество без (почти, по крайней мере) эксплуатации человека другим человеком, без закона на стороне частного собственника, с социальными сферами, доступными всем в раной степени, с гораздо более справедливой оценкой труда. Хотя на этом поприще, прямо скажу, социализм не успел преуспеть Но и не так разительно делал промахи, как это сейчас делается повсеместно в капитализме - право получения больших денег за определённую элитарность-известность, за искусственный дефицит (спекуляция) услуг и продуктов, за акульи инстинкты хапуги-предпринимателя...
61621321Но и Ленин - предателем в том смысле, который Вы вкладываете, не был. Он предал многих, но не Родину
Был предателем дедушка Ленин, еще каким. Предавал и продавал. Начал дедушка Ленин еще в 1905 г., когда брал денежки у Мотодзиро, чтоб поспособствовать японцам в победе. Ведь на что-то нужно жить в Швейцарии, да когда наскучит - на Капри смотаться чайку попить да с Горьким в шахматишки перекинуться, а потом попивая чаек и глядя на море погрустить о тяжелой доле русского народа, да письмишко брату Дмитрию черкнуть, чтоб не вздумал ехать лечить русских крестьян от эпидемии, ну их в... А утречком в Лондон...
А потом прошли годы и уже по крупному предавать и продавать: целые губернии немцам сдавать начал.
К 1917 году перевес стран Антанты стал очевидным.
6 апреля 1917 в войну вступили США - а они присоединяются только к тем, кто уже почти победил.
Видно, немцы в начале 18го года не знали, что они "уже проиграли".
Veritas et Aequitas писал(а):
Мегапозорный договор в Брест-Литовске
Знаток, куды деваться. Почитали бы литературку по теме для начала. Ну и, для прояснения вопроса: когда было голосование в ЦК по вопросу Брестского мира, Сталин голосовал "за".
Почитали бы литературку по теме для начала. Ну и, для прояснения вопроса: когда было голосование в ЦК по вопросу Брестского мира, Сталин голосовал "за". 
