Сивков В.Ф. - Пережитое [1968, PDF, RUS]

Страницы:  1
Ответить
 

Текила бум

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 205

Текила бум · 16-Дек-12 22:26 (13 лет 7 месяцев назад, ред. 22-Дек-12 19:19)

Пережитое
Год: 1968
Автор: Сивков В.Ф.
Жанр: документальный, воспоминания, история
Издательство: Пермское книжное издательство
Язык: Русский
Формат: PDF
Качество: Отсканированные страницы
Интерактивное оглавление: Нет
Количество страниц: 264
Описание: Владимир Федорович Сивков - нытвенский рабочий, в 1908 году вступивший в ряды социал-демократов большевиков и с тех пор навсегда связавший свою жизнь с Коммунистической партией.
В 1914 году он был в руководстве стачечного комитета крупнейшей чусовской забастовки. После Февральской революции В. Ф. Сивков - делегат Всероссийской (Апрельской) конференции РСДРП(б), на которой впервые видел и слушал Ленина. После Октября он комиссар юстиции, финансов, военный комиссар в Чусовой, член военного совета Вятского укрепленного района, председатель Вятского, потом Пермского губвоенревкома,. В 1920 году ездил в Москву, где имел новую, личную встречу с Лениным. Затем он многие годы был на руководящей работе на транспорте, в промышленности.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 28 октября 1967 года, как активный участник Великой Октябрьской социалистической революции, отличившийся в борьбе за установление Советской власти в 1917—1922 годах, Владимир Федорович Сивков награжден орденом Ленина.
Примеры страниц
Оглавление
Download
Сайт не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 21-Дек-12 18:28 (спустя 4 дня, ред. 21-Дек-12 18:28)

Текила бум
Спасибо! При кровавом царизме н/л Сивков в пересчете на сегодняшний день получал не мене 900 руб. в день. На железоделательных камских заводах поденная плата для рабочих средней квалификации была установлена еще выше - 1 руб. 50 коп. (приблизительно 1,5 тыс. руб). Для сравнения средняя месячная з/п на нашем Автозаводе установлена на уровне 6 000 руб в месяц. Это почти в 5 раз менее дореволюционных ставок!
[Профиль]  [ЛС] 

ufolyrui

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 241


ufolyrui · 23-Дек-12 02:33 (спустя 1 день 8 часов)

Цитата:
Для сравнения средняя месячная з/п на нашем Автозаводе установлена на уровне 6 000 руб в месяц. Это почти в 5 раз менее дореволюционных ставок
А вот это уже вопрос к современным профсоюзам,чего это они так бездарно действуют по сравнению с профсоюзами столетней давности.
[Профиль]  [ЛС] 

realizator71

Стаж: 17 лет

Сообщений: 481


realizator71 · 23-Дек-12 19:22 (спустя 16 часов)

Wal-ker писал(а):
56947895Текила бум
Спасибо! При кровавом царизме н/л Сивков в пересчете на сегодняшний день получал не мене 900 руб. в день. На железоделательных камских заводах поденная плата для рабочих средней квалификации была установлена еще выше - 1 руб. 50 коп. (приблизительно 1,5 тыс. руб). Для сравнения средняя месячная з/п на нашем Автозаводе установлена на уровне 6 000 руб в месяц. Это почти в 5 раз менее дореволюционных ставок!
А сколько он при этом тратил на жильё и прочие вещи?
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 24-Дек-12 07:00 (спустя 11 часов)

realizator71
Сивков пишет, что рабочему хватало 10-15 руб. в месяц (одежда, обувь, проживание со столом), а остальной заработок он отсылал домой.
[Профиль]  [ЛС] 

ufolyrui

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 241


ufolyrui · 24-Дек-12 11:51 (спустя 4 часа)

Цитата:
Сивков пишет, что рабочему хватало 10-15 руб. в месяц (одежда, обувь, проживание со столом),
А чуть ниже написано что питались по сути сухарями"каравай хлеба они разрезали на толстые куски,укладывали их на верхнюю секцию чугунной печи и сушили так",а спали "в цехе" ,а "когда холодно то спали в подвальном коридоре мартеновских газогенераторов,через который вывозилась зола".
Выглянув на соседнюю стройку увидел что наши южные соседи живут почти также как русский рабочий до революции. По крайней мере как тот кто жил на 10-15 рублей.
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 24-Дек-12 13:35 (спустя 1 час 43 мин., ред. 24-Дек-12 13:35)

В 1902 году ведро водки стоило 4 рубля, хромовые сапоги - 2 рубля, кирзовые - 1 рубль, фунт мяса - 40-60 копеек, фунт ситного хлеба - 3 копейки. Съем квартиры стоил около 2-х рублей. Зимой приходилось платить за дорогое отопление.
ufolyrui писал(а):
56993270А чуть ниже написано что питались по сути сухарями"каравай хлеба они разрезали на толстые куски,укладывали их на верхнюю секцию чугунной печи и сушили так",а спали "в цехе" ,а "когда холодно то спали в подвальном коридоре мартеновских газогенераторов,через который вывозилась зола".
Согласно стат. данным семья рабочего тратила на питание около 10-11 руб. Сивков не пишет почему-то о том, сколько тратили рабочие на женщин и водку. Надо думать, что это была приличная часть расходов для гастарбайтеров ( Сивков пишет, что даже комитет большевиков заседал с двумя полбутылками водки). Было еще не менее 93 праздничных дней в году, а без женщин, как говорил поэт, жить нельзя на свете! Нэт!
ufolyrui писал(а):
56993270Выглянув на соседнюю стройку увидел что наши южные соседи живут почти также как русский рабочий до революции. По крайней мере как тот кто жил на 10-15 рублей.
Поправочный к-т на конец 2010 года составлял 1046. 10-15 рублей в перерасчете на сегодняшний день составляют те же 10000-15000 руб. Это раза в два больше нынешней 3/п на нашем Автозаводе. Таким образом, нашим южным соседям живется у нас не хуже, чем коренным жителям до 1917 года и в два раза лучше, чем аборигенам в последние 3 года. На конец 2010 года официальная средняя З/П в нашем регионе составляла 13 614 руб! У бюджетников З/П в 12 000 считается хорошей .
[Профиль]  [ЛС] 

realizator71

Стаж: 17 лет

Сообщений: 481


realizator71 · 24-Дек-12 19:16 (спустя 5 часов)

Wal-ker писал(а):
56991125realizator71
Сивков пишет, что рабочему хватало 10-15 руб. в месяц (одежда, обувь, проживание со столом), а остальной заработок он отсылал домой.
И при этом жил как скот, и штрафы платил. Его шикарное проживание описан в этой книге.
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 24-Дек-12 20:54 (спустя 1 час 37 мин., ред. 24-Дек-12 20:54)

Интересно, с каким животным следует сравнить врача из районной поликлиники, который живет на 8 000 руб.? Однокомнатную квартиру он может снять лишь за 10000 руб.! Продукты, одежда и обувь также в цене многократно обгоняют дореволюционные. На дореволюционном уровне остались лишь цены на водку. За что, видимо, и боролись. )))
[Профиль]  [ЛС] 

ufolyrui

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 241


ufolyrui · 25-Дек-12 02:26 (спустя 5 часов, ред. 25-Дек-12 02:26)

Цитата:
кирзовые - 1 рубль
Прокололись уважаемый , как кирзачи могли в 1902 стоить 1 рубль если саму кирзу изобрели в 1904 !!! А сапоги из неё начали делать вообще после революции.
И кроме того это ставит под сомнение и другие приведенные цены.
Цитата:
Интересно, с каким животным следует сравнить врача из районной поликлиники
Опять таки вопрос если южные гости могут обеспечить себе приемлемую,хотя бы для себя, зарплату то почему указанный врач не может этого сделать?
Цитата:
В 1902 году
Как вы ловко схитрили указав цены 1902 года, а в книге, в указанном отрывке, 1908 год. А ведь была инфляция, а также русско-японская война и революция. Да и 3 копейки за фунт хлеба (считай буханку) не особо отличаются от сегодняшних цен.
А вот в 1913 Рубаха выходная - стоила 3 рубля,Пальто длинное - 15 рублей,Сапоги яловые- 5 рублей.
В общем треть зарплаты на рубаху или всю на пальто.
Цитата:
Сивков не пишет почему-то о том, сколько тратили рабочие на женщин и водку.
Ну да будем есть в основном сухари и спать в подвале, но с бухлом и бабами. Вам пирамида потребностей Маслоу известна.
Цитата:
Сивков пишет, что даже комитет большевиков заседал с двумя полбутылками водки
Э нет,тут несколько человек скинулось, пример не подходит.
Цитата:
Это раза в два больше нынешней 3/п на нашем Автозаводе
Я опять таки повторяю, а чем профсюзы занимаются? Если ничем, то пример рабочего движения начала 20 века в помощь.
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 25-Дек-12 02:46 (спустя 19 мин., ред. 27-Май-14 23:44)

ufolyrui писал(а):
57005279Как вы ловко схитрили указав цены 1902 года, а в книге, в указанном отрывке, 1908 год.
В чем хитрость? Речь идет о средних ценах и поденных ставках в РИ в начале века. Не было существенного отклонения от этих средних величин в период с 1902 по 1908 год, поэтому они вполне сопоставимы. Однако, первая революция привела к резкому увеличению ставок, чего нельзя сказать о товарах и продовольствии. Там повышательный тренд был более плавным.
Цитата:
А вот в 1913 Рубаха выходная - стоила 3 рубля,Пальто длинное - 15 рублей,Сапоги яловые- 5 рублей.
В общем треть зарплаты на рубаху или всю на пальто.
В 1913 году произошло резкое повышение цен и расценок ( почти в два раза ) ввиду инфляции - сравнение с ценами и расценками 1902 года и даже 1908 года не корректно.
[Профиль]  [ЛС] 

ufolyrui

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 241


ufolyrui · 25-Дек-12 10:52 (спустя 8 часов)

Цитата:
Речь идет о средних ценах и поденных ставках в РИ в начале века
Это средняя температура по больнице, вы сами привели пример "На конец 2010 года официальная средняя З/П в нашем регионе составляла 13 614 руб" и "средняя месячная з/п на нашем Автозаводе установлена на уровне 6 000 руб в месяц" т.е. на разных предприятиях и в разных регионах и зарплаты и цены могли сильно отличаться.
[Профиль]  [ЛС] 

rikol88

Стаж: 19 лет

Сообщений: 653

rikol88 · 27-Окт-13 08:27 (спустя 10 месяцев)

Резюме ветки - В.Сивков был дурак и простофиля, не ведал своего счастья при царизме и поддался на агитацию ловкого еврея Ульянова-Бланка
[Профиль]  [ЛС] 

softstart

Стаж: 13 лет 2 месяца

Сообщений: 774


softstart · 27-Май-14 21:58 (спустя 7 месяцев)

Уважаемый
Wal-ker писал(а):
569478951 руб. 50 коп. (приблизительно 1,5 тыс. руб)
как легко, этот уважаемый вывел такое соответствие. Давно, по крупицам, собираю материал о ценах и ЗП до революции, не укажите ссылочку?
Цитата:
Сивков пишет, что рабочему хватало 10-15 руб. в месяц (одежда, обувь, проживание со столом), а остальной заработок он отсылал домой.
1,5 руб/день, даже при 6-ти дневке, но учитывая большое число праздников, будем считать 22дня в месяц. Тогда среднемес. заработок составит 33 руб, значит на содержание себя самого у него уходило 30-45% от заработка. И сейчас, если взять расходы только на одного человека, без детей, можно прийти к такому же соотношению.
[Профиль]  [ЛС] 

Wal-ker

Top Bonus 03* 1TB

Стаж: 16 лет 6 месяцев

Сообщений: 3770

Wal-ker · 27-Май-14 23:32 (спустя 1 час 34 мин.)

Существовал золотой стандарт. Царский рубль, например, содержал в себе 17,424 доли чистого золота, то есть 0,774235 г в пересчёте на метрические меры. Если разделить этот вес на золотое содержание рубля по состоянию на 17 июня 2013 года, то получается 39 909, 55 руб. Т. о., поправочный коэффициент к рублю на 2013 год получается приблизительно 1072.
[Профиль]  [ЛС] 

xsimova

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 616


xsimova · 04-Янв-15 12:11 (спустя 7 месяцев)

Не знаю пока, какие расчёты приведены в этой книге, но как-то раз я посчитала соотношение средненькой пенсии эпохи позднего СССР (то есть 50 руб в месяц) и его современного эквивалента. Так вот: до событий осени 2014 года те 50 руб должны были бы быть 20 - 22 тысячами. Теперь же, в январе 2015 - это уже, скорее всего, 35 - 40 тысяч... Грустно, товарищи.
[Профиль]  [ЛС] 

pavl-i-n

Стаж: 19 лет 4 месяца

Сообщений: 5284

pavl-i-n · 08-Янв-15 21:39 (спустя 4 дня, ред. 08-Янв-15 21:39)

xsimova писал(а):
66400104Так вот: до событий осени 2014 года те 50 руб должны были бы быть 20 - 22 тысячами.
Ерунда эти Ваши расчеты. 50 руб. это примерно 7000-9000 руб.
[Профиль]  [ЛС] 

softstart

Стаж: 13 лет 2 месяца

Сообщений: 774


softstart · 10-Янв-15 00:12 (спустя 1 день 2 часа)

Уважаемый
pavl-i-n писал(а):
66457240Ерунда эти Ваши расчеты. 50 руб. это примерно 7000-9000 руб.
Зачем же так безъапеляционно.
Метро стоило в 80-х годах 5 копеек, т.е. на пенсию в 50 рублей можно было скататься 1000 раз, а теперь метро стоит 50 рубликов - т.е. чтобы скататься 1000 раз, надо получать 50.000 рубликов.
Автобус был 5 копеек, т.е. опять 1000 поездок на 50 рублей, а сейчас, к примеру 30 рубликов, тогда для 1000 поездок треба получать 30.000 рубликов.
[Профиль]  [ЛС] 

pavl-i-n

Стаж: 19 лет 4 месяца

Сообщений: 5284

pavl-i-n · 10-Янв-15 01:02 (спустя 50 мин., ред. 10-Янв-15 01:02)

softstart писал(а):
66472031на пенсию в 50 рублей можно было скататься 1000 раз, а теперь метро стоит 50 рубликов
Ну Вы даете.
Раньше пенсионер на 50 руб. мог скататься 1000 раз в метро или автобусе.
А вот сейчас пенсионер катается в метро и на автобусе совершенно бесплатно.
Так во сколько раз 1000 поездок меньше бесконечного числа поездок?
[Профиль]  [ЛС] 

власий

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 654

власий · 10-Янв-15 02:48 (спустя 1 час 46 мин., ред. 10-Янв-15 05:07)

Цитата:
А вот сейчас пенсионер катается в метро и на автобусе совершенно бесплатно.
Зависит от региона (однозначно да в Москве), где-то имеют а где-то и нет. Обычно как в СССР бесплатно Ветераны Труда, инвалиды и тп, обычные как правило имют право на льготный проездной который не бесплатный.
скрытый текст
[Профиль]  [ЛС] 

pavl-i-n

Стаж: 19 лет 4 месяца

Сообщений: 5284

pavl-i-n · 10-Янв-15 14:46 (спустя 11 часов, ред. 10-Янв-15 14:46)

власий
Рождество закончилось, поэтому Вы запоздали с ролью экзотической рождественской феи-спасительницы.
Пусть softstart сам выкарабкивается из собственной лужи в которую он сел.
[Профиль]  [ЛС] 

власий

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 654

власий · 10-Янв-15 17:48 (спустя 3 часа)

pavl-i-n вы серьезно думаете что уважаемый softstart не умеет пользоваться гуглом? Набрал в поисковике что нибудь типа- пенсионеры бесплатный проезд и вуаля.
Меня больше расстраивает очередная подтасовка с вашей стороны, неужели трудно потратить 2 минуты на поиск?
Хотя да праздники и Вы наверняка в предвкушении экзотического романтического приключения. Как-же сам Ким в этом году к нам приедет. Столько счастья сразу и мужчина, и азиат и самое главное коммунист, есть чем заняться в ожидании визита.
[Профиль]  [ЛС] 

pavl-i-n

Стаж: 19 лет 4 месяца

Сообщений: 5284

pavl-i-n · 10-Янв-15 18:06 (спустя 17 мин., ред. 10-Янв-15 18:06)

власий писал(а):
66480598вы серьезно думаете что уважаемый softstart не умеет пользоваться гуглом? Набрал в поисковике что нибудь типа- пенсионеры бесплатный проезд и вуаля.
Ну и зачем Вы его так откровенно инструктируете?
Теперь все знают что уважаемый softstart не умеет пользоваться гуглом.
[Профиль]  [ЛС] 

власий

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 654

власий · 10-Янв-15 19:12 (спустя 1 час 6 мин., ред. 10-Янв-15 21:46)

Ну что вы, эта инструкция для Вас, это ведь Вы ошиблись не проверив все как следует.
"Теперь все знают что уважаемый softstart не умеет пользоваться гуглом"
Теперь все знают, что pavl-i-n наконец расширил свои познания открыв для себя слово "гугл".
Иначе почему он сам предпочел вместо этого сказать неправду?
Или pavl-i-n все же умеет пользоваться гуглом но соврал сознательно
[Профиль]  [ЛС] 

disp1960

Стаж: 15 лет 4 месяца

Сообщений: 336


disp1960 · 10-Янв-15 20:24 (спустя 1 час 12 мин.)

pavl-i-n писал(а):
66472471
softstart писал(а):
66472031на пенсию в 50 рублей можно было скататься 1000 раз, а теперь метро стоит 50 рубликов
Ну Вы даете.
Раньше пенсионер на 50 руб. мог скататься 1000 раз в метро или автобусе.
А вот сейчас пенсионер катается в метро и на автобусе совершенно бесплатно.
Так во сколько раз 1000 поездок меньше бесконечного числа поездок?
«Мы не могли подписать Соглашение с перевозчиками, до тех пор, пока служба по тарифам не утвердила новый тариф на 2015 год, - прокомментировал глава Калининграда Александр Ярошук. – Из 96 тысяч калининградских пенсионеров, более 40 тысяч регулярно пользуются льготой на проезд в общественном транспорте. Раньше они покупали проездной за 150 рублей, теперь будут покупать за 300, остальную сумму мы доплачиваем из бюджета. Для пенсионеров, имеющих региональные или федеральные льготы, проездной в 2015 году будет обходиться в 700 рублей вместо 600.
[Профиль]  [ЛС] 

softstart

Стаж: 13 лет 2 месяца

Сообщений: 774


softstart · 11-Янв-15 22:34 (спустя 1 день 2 часа)

Уважаемый
pavl-i-n писал(а):
66477340власий
Рождество закончилось, поэтому Вы запоздали с ролью экзотической рождественской феи-спасительницы.
Пусть softstart сам выкарабкивается из собственной лужи в которую он сел.
Почему, если участник форума не согласен с вами, то значит он кого-то спасает? По-моему, уважаемый, власий
, противостоит вашим попыткам мухлежа, и очень даже успешно.
Ссылка на якобы бесплатный проезд, не корректна, ибо льготный билет надо приобретать за деньги, а не купившие такого билета, оплачивают проезд по полной.
Но главное, что не в этом дело, где в моём посте упоминались пенсионеры? Чего, вы, собственно залоснились - "лужи", "гугл"? Речь идёт о покупательной способности суммы в 50 рублей, в свете (не-) правдоподобности озвученных вами данных. Вместо того, чтобы объяснить как вы их получили, прицепились к слову "на пенсию", и "с лёгкостью разоблачили оппонента". Откуда ваши цифры пока не понятно.
Ибо,
Возьмём к примеру газетку почитать - в 80-х годах "комсомолка" стоила 3 копеечки, т.е. на 50 рублей - 1666 номерков, сейчас за такое количество номерочков надо отдать почти 17.000 рубликов.
Лекарство возьмём - в 80-х годах, таблеточки от кашля - 2 копейки, т.е. на 50 рублей - 2500 упаковочек, сейчас за такое количество отдать надо 65.000, т.к. по 26 рублей они.
Письмецо отправить - в 80 годах, 6 копеек, т.е. на 50 руб. - 833 письмишка, сейчас для такого количества надо 16.660 рублей.
Посему непонятно, как вы приравняли 50 рублей к 7.000-9.000 руб?
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error