|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
18-Авг-13 23:22
(11 лет 4 месяца назад, ред. 18-Авг-13 23:22)
а как определить, какие физические свойства у пространства? по объектам, находящимся в нем. элементарно. вы кажется не знаете, и что такое пространоство...
ну а про постоянные это вообще детский сад. постоянная температуры по цельсию что? температура воды. постоянная по кельвину - остановка броуновского движения. постоянная скорости - расстояние, которое пролетает свет за секунду в вакууме. извините, но это даже первоклассник поймет. у вас с логикой большие проблемы.
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
18-Авг-13 23:52
(спустя 30 мин., ред. 18-Авг-13 23:57)
Para-noir писал(а):
60533986ну а про постоянные это вообще детский сад. постоянная температуры по цельсию что? температура воды. постоянная по кельвину - остановка броуновского движения.
Ну вот Вы и начали размышлять. Чудесно!
Para-noir писал(а):
60533986постоянная скорости - расстояние, которое пролетает свет за секунду в вакууме.
Позвольте задать Вам небольшую задачку.
ЗАДАЧА для 5 класса
Проверка 2-го постулата Специальной теории относительности Эйнштейна по поводу постоянства скорости света в вакууме.
Дано:
Бесконечное пустое пространство - 1 штука.
Фонарик - 1 штука.
Фотодетектор - 1 штука.
Скорость света = 300.000.000 м/с (приближённо).
Найти.
1. Какова скорость света относительно фонарика при взаимно неподвижных фонарике и фотодетекторе?
2. Какова скорость света относительно фотодетектора при взаимно неподвижных фонарике и фотодетекторе?
3. Какова скорость света относительно фотодетектора при удалении фонарика от фотодетектора со скоростью 100.000.000 м/с?
4. Какова скорость света относительно фотодетектора при удалении фотодетектора от фонарика со скоростью 100.000.000 м/с?
5. Какова скорость света относительно фонарика при удалении фонарика от фотодетектора со скоростью 100.000.000 м/с?
6. Какова скорость света относительно фонарика при удалении фотодетектора от фонарика со скоростью 100.000.000 м/с?
7. Какова скорость света относительно фотодетектора при приближении фонарика к фотодетектору со скоростью 100.000.000 м/с?
8. Какова скорость света относительно фотодетектора при приближении фотодетектора у фонарику со скоростью 100.000.000 м/с?
9. Какова скорость света относительно фонарика при приближении фонарика к фотодетектору со скоростью 100.000.000 м/с?
10. Какова скорость света относительно фонарика при приближении фотодетектора к фонарику со скоростью 100.000.000 м/с?
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
19-Авг-13 00:08
(спустя 16 мин., ред. 19-Авг-13 00:08)
Max Rockatansky писал(а):
60534375Уйди уже отсюда раз и навсегда, надоедливый необразованный сектант-твинковод.
Вы бы лучше не кипятились, а тоже бы задачку порешали. Авось и поймёте, как Эйнштейн своим постулатом (бездоказательным утверждением, принимаемым на веру) весь мир зомбировал.
Max Rockatansky писал(а):
60534375Скорость света инвариантна.
Относительно чего она инвариантна? Порешайте лучше задачку.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 00:12
(спустя 3 мин., ред. 19-Авг-13 00:12)
скорость света остается скоростью света, или вы думаете, что свет такой физический объект как яблоко?
вы хоть в курсе о дуализме света?
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
19-Авг-13 00:24
(спустя 11 мин., ред. 19-Авг-13 00:24)
Para-noir писал(а):
60534509скорость света остается скоростью света, или вы думаете, что свет такой физический объект как яблоко?
Во-первых, термин "свет" некорректен. Правильно говорить "электромагнитная волна" ("ЭМ-волна" для краткости). Но релятивисты не любят так говорить, ведь тогда может невольно возникнуть вопрос: "волна в чём?" Пространство-то пустое! Поэтому и придумали себе эвфемизм "свет".
Так вот, "свет" - это частный случай ЭМ- волны, имеющей длину в диапазоне 400-800 нм (примерно). И эта самая волна имеет постоянную скорость в вакууме, которая равняется 300.000.000 м/с (примерно). Так относительно чего измеряется (и не меняется) эта скорость??? Неужели так сложно?
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 00:25
(спустя 1 мин.)
хотя вы наверное были так озабочены проблемами зомбирования, что все уроки просидели в школе с закрытми ушами и глазами и про дуализм ничего не знаете. печально.
вот вам тоже задачка наводящая: одна ласточка коснулась воды на скорости 50, а другая на скорости вдвое больше. вопрос: в каком случае скорость распространения волны будет больше?
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
19-Авг-13 00:44
(спустя 18 мин., ред. 19-Авг-13 00:44)
Para-noir писал(а):
60534638хотя вы наверное были так озабочены проблемами зомбирования, что все уроки просидели в школе с закрытми ушами и глазами и про дуализм ничего не знаете. печально.
вот вам тоже задачка наводящая: одна ласточка коснулась воды на скорости 50, а другая на скорости вдвое больше. вопрос: в каком случае скорость распространения волны будет больше?
А Вы молодец! Я уж думал, что Вы никогда не додумаетесь... Совершенно верно: в Вашем примере есть вода, в которой могут распространяться волны. Правда, пример с лужей немного некорректен, т.к. ласточка летит не в луже, а в воздухе, но в целом уже хорошо! Действительно, аналогом ЭМ-волны есть звук - в жидкостях, в газах, в твёрдых телах. И скорость распространения звука в различных средах является неизменной (при неизменной температуре и давлении) - точно так же, как скорость распространения ЭМ-волны! Таким образом, мы приходим к пониманию того, что ЭМ-волна распространяется не в пустом пространстве, как это захотелось Эйнштейну по причине того, что "нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство", а в некой среде, которая имеет физические свойства (массу, плотность, температуру и т.д.) и именуется как? Правильно: эфир!
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 00:54
(спустя 9 мин.)
а теперь наш неуч узнает страшную тайну, которую, видать, проповедники эфира тщательнейшим образом скрывают от своих поклонников. имя этой тайне - барабанная дробь! - ФОТОН.
Так что же такое фотон? ответьте; разрешается пользоваться интернетом )
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
19-Авг-13 12:52
(спустя 11 часов, ред. 19-Авг-13 12:52)
Max Rockatansky писал(а):
60534796Клоун несчастный
Para-noir писал(а):
60534822наш неуч
Попросил бы вас
Цитата:
оперировать вместо крепких словечек крепкими аргументами и не менее крепкими фактами
Разумеется, если таковые у вас имеются.
Max Rockatansky писал(а):
60534796Клоун несчастный, ты не то что инвариантность не понимаешь, ты даже не знаешь, что такое электромагнитное излучение.
Вы задачку для 5-го класса на инвариантность скорости света уже решили? Нет? Тогда решайте. В противном случае мне придётся сделать вывод, что у Вас налицо все
Симптомы поражения мозга релятивизмом
http://www.youtube.com/watch?v=l9uPHFcuzCs
Гомеоморфность головного мозга – одна из форм рассеянности, навеяна лентой Мёбиуса. Вследствие крайней доверчивости пациенты путают плоское и объемное. И в ряде случаев наступает частичный релятивизм или полное искривление мозга. Пациентам мерещатся «кротовые норы» и «горизонты событий». Раньше релятивизм даже не относили к острым расстройствам психики и он не был включен в реестр тяжелых заболеваний. Однако по ущербу, наносимому психическому здоровью населения, релятивизм всегда входил в тройку лидеров. При этом природа болезни исключительно социального характера. Сродни лудомании. Релятивизм не может быть вызван нехваткой витаминов. И, как правило, это искусственно приобретенное явление.
Студенты в процессе обучения разделяются на две условные группы: подверженные и неподверженные влиянию. И в этом смысле люди, способные критично мыслить, обычно релятивистами не становятся, а вот доверчивые, неокрепшие ребята, зависимые от родительской ласки, окунаясь во взрослую жизнь, могут встретить страдающего релятивизмом профессора. И в случаях, когда доверчивость граничит с инфантильностью, человек уже не способен критически оценивать входящую информацию (умственная отсталость). Под влиянием авторитетного мнения такие люди способны поверить во что угодно. Например, в то, что у коровы три рога. При этом больной видит коров в реальной жизни, он в состоянии сосчитать, сколько у коровы рогов, но под влиянием внешнего авторитета пациент приобретает стойкую уверенность, что у коровы именно 3 рога.
И применительно к релятивистам мы имеем именно эти симптомы. Больные реально веруют в искривления пространства. Им кажется, что искривления пространства действительно возможны в природе. То есть вымышленная модель распространяется на действительный мир. Вымысел для пациента становится важнее реальности. И надо отметить такой момент: что в случаях, к примеру, с воплощением в Наполеона, для пациента важнее реальности становится собственный вымысел, а в случаях с искривлениями важнее реальности становится вымысел вообще постороннего дяди.
И это деятельная форма болезни. Есть даже особая категория выпускников, как правило – физических ВУЗов, которые испытывают постоянную тягу к хаотичному повторению релятивистских словосочетаний, делают это при каждом удобном случае, по поводу и без повода, при этом начисто теряют возможность сосредоточиться. И у них же при постороннем упоминании сложных словосочетаний с первым компонентом «искривление», внимание рассеивается и переключается.
Продолжительный релятивизм вызывает изменения коры головного мозга. Излечение на терминальной стадии невозможно, объект теряет способность к адекватному восприятию информации. Показаны шоковая терапия, изоляция, средства, стимулирующие работу мозга. В силу большой распространённости заболевания и отсутствия специализированных лечебных центров, надо признать, что оказание медицинской помощи затруднено.
Особо следует отметить, что больные релятивизмом в ряде случаев социально опасны, так как агрессивно распространяют релятивизм, поэтому желательна их изоляция от общества.
В редких случаях, в очень редких случаях возможно самоизлечение под влиянием интернета.
Para-noir писал(а):
60534822Так что же такое фотон? ответьте; разрешается пользоваться интернетом )
Вы стрелочки не переводите, любезный. С фотоном мы разберёмся отдельно, дойдёт и до него черёд. Вы (как и все остальные релятивисты) утверждаете, что скорость света/фотона в вакууме является константой и не меняется при любых обстоятельствах. А я Вас спрашиваю: относительно чего не меняется скорость света/фотона и относительно чего она постоянна? Поймите, я не спорю с тем, что она постоянна (всё может быть), я лишь прошу Вас ответить относительно чего она постоянна в безжизненном пустом пространстве (вакууме)? Вы понимаете, о чём я Вас спрашиваю?
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 18:00
(спустя 5 часов)
а что это вас зацикливает как заходит речь о корпоскулярно-волновом дуализме? волна-частица противоречит вашим сказкам об эфире и вам нечего возразить )
кстати, относительно чего вы меряете температуру вымышленного эфира?
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
19-Авг-13 19:39
(спустя 1 час 39 мин., ред. 19-Авг-13 19:39)
Para-noir писал(а):
60541665а что это вас зацикливает как заходит речь о корпоскулярно-волновом дуализме? волна-частица противоречит вашим сказкам об эфире и вам нечего возразить )
кстати, относительно чего вы меряете температуру вымышленного эфира?
Многократный уход от ответа на один и тот же вопрос, постоянные попытки сменить тему и обилие "ответов" вопросом на вопрос... Думаю, релятивистам можно засчитывать слив 
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 19:52
(спустя 12 мин., ред. 19-Авг-13 19:52)
многократный уход от темы квантовой физики, ввиду того, что сам ваш гуру ацюковский признавался, что не понимает в ней ни черта и она "противоречит диалетическому материализму" (современная физика противоречит философской концепции! такое только сталинист-маразматик мог отмочить). слив засчитан.
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
19-Авг-13 20:02
(спустя 10 мин., ред. 19-Авг-13 20:02)
Para-noir писал(а):
60543177многократный уход от темы квантовой физики
Вот они - типичные жмурки релятивистов... Их об СТО Эйнштейна спрашивают, а они переводят тему на квантовую механику Планка, основанную на гипотезе Планка о том, что "свет" состоит из "квантов", которые позже были названы "фотонами". Ну что тут скажешь... Налицо действительно все симптомы поражения мозга релятивизмом.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 20:12
(спустя 10 мин., ред. 19-Авг-13 20:12)
вот типичная жертва шарлатана: все что не осилил их гуру признается несуществующим )
ну и конечно они не способны понять, что все взаимосвязано в материальном мире. видимо это противоречит диалектическому материализму )
вы лучше расскажите про холодильники с кпд в еденицу 
создайте еще пару твинков, тогда сможете устроить консилиум с "коллегами" по вопросам отрицания квантовой природы света
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
19-Авг-13 20:32
(спустя 20 мин.)
Para-noir писал(а):
60543536вот типичная жертва шарлатана: все что не осилил их гуру признается несуществующим )
Золотые слова! Вы только что сами вырыли себе глубокую яму, усадив в неё себя, Эйнштейна и всех релятивистов вместе взятых. Почему? Да очень просто.
Демокрит приводил цитату о том, что в своё время ваш гуру Эйнштейн не осилил эфир, написав сей "шедевр":
Эйнштейн А., "Принцип относительности и его следствия", 1910 г. писал(а):
нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство
Т.е. другими словами, у Эйнштейна банально не хватило мозгов родить "удовлетворительную теорию", описывающую эфир, поэтому он признал эфир несуществующим, и вот уже более 100 лет (!) все его ученики и последователи кричат, что "эфира нет". Вот они - "типичные жертвы шарлатана: все что не осилил их гуру признается несуществующим".
Хорошо, допустим эфира нет. Тогда вопрос: относительно чего скорость света является постоянной?
Когда эфир был, то было всё ясно: скорость света постоянна относительно эфира.
Но Эйнштейн эфир "отменил", а постоянство скорости света отменить, наверное, забыл.
Более того, он совершенно чётко постулировал постоянство скорости света в вакууме!
Так относительно чего она постоянна, если эфира нет? А???
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 1538
|
LayerBox ·
19-Авг-13 20:42
(спустя 9 мин., ред. 19-Авг-13 20:47)
Демокрит писал(а):
60534307Дано:
Бесконечное пустое пространство - 1 штука.
Фонарик - 1 штука.
Фотодетектор - 1 штука.
Фонарик с фотодетектором уже задают непустое пространство, искривляя его и создавая гравитационные поля. Ну, это по ОТО, если чо. Потому условие противоречивое.
Para-noir писал(а):
60533307любой школьник знает, что такое физическая постоянная.
Наверное, Демокрит имеет в виду, что расстояние и время в реальности тоже могут изменяться. Ну, как бы да, не проверишь - не поспоришь, такая теория есть.
Демокрит писал(а):
60534606Пространство-то пустое!
Это математически оно пустое, потому что абстрактное. Также как и точка математически - безразмерна.
Демокрит писал(а):
60533860Относительно чего измеряется и является неизменной скорость света в пустом пространстве, в котором по определению ничего нет?
Это то же самое, что измерять размер геометрической точки. Было у нас тут несколько гениев, делавших такое.)) Или то тоже твои виртуалы были? А, пофигу.
Демокрит писал(а):
60534764Таким образом, мы приходим к пониманию того, что ЭМ-волна распространяется не в пустом пространстве, как это захотелось Эйнштейну по причине того, что "нельзя создать удовлетворительную теорию, не отказавшись от существования некоей среды, заполняющей все пространство", а в некой среде, которая имеет физические свойства (массу, плотность, температуру и т.д.) и именуется как? Правильно: эфир!
Эфир неоднократно опровергнут и точка. Хочешь показать несостоятельность ОТО (а она имеет недостатки, особенно если учитывать, что является всего лишь геометрической моделью окружающей действительности), лучше создай совершенно новую теорию.
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 21:33
(спустя 50 мин., ред. 19-Авг-13 21:33)
эфиром эйнштейн называл физические свойства пространства. сколько раз вам надо повторить, чтобы дошло?
что такое скорость? те, кто не прогуливал уроки физики, знают, что это отношение расстояния ко времени.
а относительно чего ваш ацюковский измеряет температуру своего эфира?
я заметил, что стоит коснутся квантовой физики, его заезженная пластинка перескакивает на начало.
внимание: свет имеет квантовую природу
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 1538
|
LayerBox ·
19-Авг-13 22:40
(спустя 1 час 7 мин., ред. 19-Авг-13 22:40)
Кстати, НАСА отправит одного из человеческих близнецов в космос на длительный период, наверняка, чтобы провести исследования и решить проблему с "парадоксом близнецов". Или запутать всё окончательно...
Para-noir писал(а):
60543536создайте еще пару твинков, тогда сможете устроить консилиум с "коллегами" по вопросам отрицания квантовой природы света
Ждём главного - Декарта. 
|
|
|
|
Para-noir
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 1830
|
Para-noir ·
19-Авг-13 23:20
(спустя 39 мин.)
главный тут, судя по всему, маркс. ведь ацюковский противопоставляет современной физике даилектический материализм.
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
19-Авг-13 23:57
(спустя 37 мин., ред. 20-Авг-13 00:18)
LayerBox писал(а):
60544131Фонарик с фотодетектором уже задают непустое пространство
Умоляю. Давайте обойдёмся без буквоедства. Задачка составлена для детей 5-го класса. Справитесь?
LayerBox писал(а):
60544131искривляя его и создавая гравитационные поля.
Кого искривляя? "Непустое" пространство, в котором кроме фонарика, света и фотодетектора ничего нет? В таком случае, что подвергается искривлению?
LayerBox писал(а):
60544131Ну, это по ОТО, если чо.
Точнее согласно постулатам ОТО (бездоказательным утверждениям, принимаемым на веру).
LayerBox писал(а):
60544131Наверное, Демокрит имеет в виду, что расстояние и время в реальности тоже могут изменяться.
Демокрит имеет ввиду именно то, что он имеет ввиду, поэтому прошу не приписывать Демокриту свои интерпретации того, что имеет ввиду Демокрит.
LayerBox писал(а):
60544131Это математически оно пустое, потому что абстрактное.
Это понятно. Но дело в том, что Эйнштейн, чрезмерно увлёкшийся математикой, решил постулировать "отсутствие эфира в природе" и, как следствие, пустоту реального, физического пространства. Так относительно чего в пустом эйнштейновском пространстве СТО скорость света является постоянной? Ну же! Смелее!
LayerBox писал(а):
60544131Эфир неоднократно опровергнут и точка.
Напоминает юношеский максимализм. Пожалуйста, не сочтите за труд привести ссылку хотя бы на один-единственный факт (эксперимент), которым установлено отсутствие эфира в природе - буду Вам чрезвычайно признателен.
LayerBox писал(а):
60544131Хочешь показать несостоятельность ОТО
Всё, что я хочу, это получить ответ на свой вопрос: относительно чего скорость света в вакууме является постоянной? Неужели так сложно на него ответить?
Para-noir писал(а):
60544165эфиром эйнштейн называл физические свойства пространства. сколько раз вам надо повторить, чтобы дошло?
Т.е. Вы утверждаете, что пустое эйнштейновское пространство ("физический вакуум") обладает физическими свойствами. Прекрасно! А какими именно физическими свойствами оно обладает: массой, плотностью, температурой?
Para-noir писал(а):
60544165а относительно чего ваш ацюковский измеряет температуру своего эфира?
Это зависит от выбранной температурной шкалы. Если по Кельвину, то от абсолютного нуля, а если по Цельсию, от от температуры таяния льда - точно так, как это принято во всём мире. Ацюковский ничего не постулирует и не выдумывает, в отличие Эйнштейна и его последователей.
Para-noir писал(а):
60544165внимание: свет имеет квантовую природу
А никто и не спорит. Свет, точнее фотон - это эфирная вихревая дорожка Кармана (квант) длиной порядка 30 сантиметров. Вы вообще знаете, откуда взялась знаменитая "эйнштейновская" формула E=mc^2? Во-первых, это соотношение было получено Дж.Дж. Томсоном в 1903 году (и благополучно "спионерено" Эйнштейном) и тоже на основе представлений об эфире. Вам известно, что оно означает? Половина этой энергии - это энергия поступательного движения фотона, а вторая половина - это внутренняя энергия вращения его вихрей. И относится эта формула только к фотону. Распространение её на все виды материи - очередной постулат, не вытекающий вообще ни откуда и ничем не подтвержденный. Например, энергия, реализуемая в атомных реакциях - это энергия связей нуклонов, а вовсе не самих нуклонов.
Вот принципиальное изображение фотона на примере вихревой дорожки Кармана:
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
20-Авг-13 00:13
(спустя 16 мин., ред. 20-Авг-13 00:13)
Para-noir писал(а):
60546478главный тут, судя по всему, маркс. ведь ацюковский противопоставляет современной физике даилектический материализм.
Вам сюда: Ацюковский В.А. - Материализм и релятивизм
LayerBox
Para-noir
Max Rockatansky
А всё-таки, относительно чего измеряется скорость света (фотона) в вакууме и относительно чего она постоянна? 
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 1538
|
LayerBox ·
20-Авг-13 01:52
(спустя 1 час 38 мин., ред. 20-Авг-13 01:52)
Демокрит писал(а):
60546769Задачка составлена для детей 5-го класса. Осилите?
Ну я ж написал.
Демокрит писал(а):
60546769"Непустое" пространство, в котором кроме фонарика, света и фотодетектора ничего нет?
Это ещё что такое? Что, больше совсем-совсем ничего?... Ужос...
Демокрит писал(а):
60546769В таком случае, что подвергается искривлению?
А что в ОТО искривляется и от чего, знаешь? Ты вообще знаком с этой теорией? Или сразу с зефира начал?
Демокрит писал(а):
60546769Точнее согласно постулатам ОТО (бездоказательным утверждениям, принимаемым на веру).
Совершенно верно. Что смущает? У кого-то не работает компьютер из-за этих постулатов?
Демокрит писал(а):
60546769Демокрит имеет ввиду именно то, что он имеет ввиду, поэтому прошу не приписывать Демокриту свои интерпретации того, что говорит Демокрит.
Позволю себе пропустить данное замечание Демокрита мимо ушей и не следовать его просьбе. Оке?
Демокрит писал(а):
60546769Эйнштейн, чрезмерно увлёкшийся математикой, решил постулировать "отсутствие эфира в природе"
Я аж через интеренет ощущаю, на сколько сильно ты сам не веришь в подобные... ммм... предложения. Они сами рождаются или откуда-то вдохновение берёшь?
Демокрит писал(а):
60546769Напоминает подростковый максимализм.
Ага, в твоём-то возрасте... И не стыдно?
Демокрит писал(а):
60546769Пожалуйста, не сочтите за труд привести ссылку хотя бы на один-единственный факт (эксперимент), которым установлено отсутствие эфира в природе - буду Вам чрезвычайно признателен.
Сочту. Ведь я ленивый.
К тому же, когда кое-кто трудолюбивый приводил эти эксперименты, в ответ поклонники эфира давали ссылки на шарлатанские работы (в которые также верили, как и релятивисты в постулаты ОТО, ага?), затем много спорили и никто никому ничего не доказал. Эту часть - без меня.
Демокрит писал(а):
60546769Всё, что я хочу, это...
...поприкалываццо. Я понял, аналогично.
А теперь якобы серьёзно:
Демокрит писал(а):
60546769...относительно чего скорость света в вакууме является постоянной? Неужели так сложно на него ответить?
Так в вакууме, в пустом (эйнштейновском) или "непустом" пространстве? А, пофигу. Я знаю, откуда постоянная скорости света взялась в ОТО, например, и нет ничего, относительно чего она была бы измерена. Имеются в виду какие-либо системы отсчёта. Эта константа получена путём математических рассчётов физических величин на Земле. Надеюсь, это не причина броситься сломя голову в зефирную религию?..
Сoкрат писал(а):
60546838...и относительно чего она постоянна?
В вакууме скорость света предположительно не постоянна из-за неоднородной характеризации энергии в его различных областях.
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 1538
|
LayerBox ·
20-Авг-13 02:39
(спустя 46 мин., ред. 20-Авг-13 02:39)
vpchelko писал(а):
60547686Скорость света относительна
Пацаны с никами древних философов на самом деле подняли вопрос о самом принципе относительности Эйнштейна, а это постулированная основа всей его теории, с чем невозможно не согласиться.
vpchelko писал(а):
60547686Скорость света всегда постоянна, вот всякие неоднородности(препятствия) просто увеличивают путь, который свет проходит.
Нет, постоянной остаётся теоретическая формула нахождения скорости света. Меняется расстояние - меняется и скорость. Математика.
Время, кстати, тоже может меняться. Точнее, оно точно меняется под воздействием... (многабукаф о гравитации, массивных телах, искривлениях пространства и пр.).
|
|
|
|
vpchelko
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 375
|
vpchelko ·
20-Авг-13 03:29
(спустя 50 мин., ред. 20-Авг-13 03:29)
Цитата:
Нет, постоянной остаётся теоретическая формула нахождения скорости света. Меняется расстояние - меняется и скорость. Математика.
Это как понимать?
Цитата:
Пацаны с никами древних философов на самом деле подняли вопрос о самом принципе относительности Эйнштейна, а это постулированная основа всей его теории, с чем невозможно не согласиться.
Принцип пока сами ученые не могут понять - факт оно работает, такая странная природа вещей.
Ставить под сомнение крича, что все это бездоказательно - я не могу согласиться с этими поцами.
|
|
|
|
LayerBox
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 1538
|
LayerBox ·
20-Авг-13 15:13
(спустя 11 часов, ред. 20-Авг-13 15:13)
vpchelko писал(а):
60547883Это как понимать?
Я про равенство в формуле. А ещё по ОТО время должно прогибаться под значение скорости света при изменении расстояния, пройденного им. Так ли это в физическом вакууме - ещё вопрос.
vpchelko писал(а):
60547883Принцип пока сами ученые не могут понять - факт оно работает, такая странная природа вещей.
Тоже верно.
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
20-Авг-13 16:21
(спустя 1 час 8 мин., ред. 20-Авг-13 16:21)
LayerBox писал(а):
60547583Ну я ж написал.
Т.е. задачку Вы решили. Чудесно! Следовательно, у Вас должно было получиться три разных ответа: 300.000.000 м/с, 200.000.000 м/с и 400.000.000 м/с. Таким образом, Вы смогли убедиться в том, что скорость света не только не постоянна в пустом пространстве, но и запросто может быть больше 300.000.000 м/с, что и требовалось доказать. Абсурдность и взаимное противоречие первых двух постулатов СТО налицо.
LayerBox писал(а):
60547583А что в ОТО искривляется и от чего, знаешь?
Безусловно. Это описано в " симптомах поражения мозга релятивизмом". Искривляется мозг и наступает неизлечимое (в большинстве случаев) искривление мозга.
LayerBox писал(а):
60547583Совершенно верно. Что смущает? У кого-то не работает компьютер из-за этих постулатов?
Смущает то, уважаемый, что ни СТО, ни ОТО не описывает работу ни одного компьютера (в том числе квантового). Вся электроника и радиотехника существуют благодаря уравнениям Максвелла, строго выведенным им из уравнений гидродинамики, основываясь на модели эфира как идеальной жидкости. Поэтому наличие эфира в природе подтверждено всем опытом естествознания, начиная со для опубликования вышеуказанных уравнений и по сей день. Ознакомиться с трудами Максвелла Вы можете в моей раздаче Максвелл Джемс Клерк – Собрание трудов, переведённых на русский, которую я предусмотрительно создал перед началом этой дискуссии, дабы в дальнейшем ссылаться на неё, не прибегая к ссылкам на сторонние ресурсы сети.
LayerBox писал(а):
60547583Сочту. Ведь я ленивый.
Я так и думал, т.к. никаких фактов, подтверждающих постулат Эйнштейна про "отсутствие эфира в природе" не существует.
LayerBox писал(а):
60547583...поприкалываццо. Я понял, аналогично.
Ошибаетесь, уважаемый. Это не вопрос "приколов", а вопрос освобождения умов от 100-летнего эйнштейно-...ского ига.
LayerBox писал(а):
60547583Я знаю, откуда постоянная скорости света взялась в ОТО, например, и нет ничего, относительно чего она была бы измерена.
Вы только что расписались в своём полном непонимании сути вопроса (без обид). Скорость в отличие от, например, массы, измеряется относительно чего-то. Другими словами, скорость относительна по определению. В этом весь смысл и суть скорости как физической величины. Вы можете измерять её в хоть в м/с, хоть в км/час, но скорость измеряется относительно чего-то. Всегда. Так относительно чего измеряется скорость света в вакууме и относительно чего она постоянна? Не относительно ли этого самого вакуума, который до прихода Эйнштейна именовался эфиром?
LayerBox писал(а):
60547583Надеюсь, это не причина броситься сломя голову в зефирную религию?
Религия предполагает веру, например, веру во всяческие бездоказательные утверждения (постулаты), противоречащие элементарной логике, вроде постулата о постоянстве скорости света относительно ничего.
LayerBox писал(а):
60547583В вакууме скорость света предположительно не постоянна из-за неоднородной характеризации энергии в его различных областях.
В таком случае, постулат о постоянстве скорости света в вакууме предположительно обращается в прах вместе со всей теорией относительности.
vpchelko писал(а):
60547686Ты базар фильтруй.
Уважаемый, Вы не в подворотне находитесь. Если Вам не нравится то, как я расшифровываю термин "постулат" (как бездоказательное утверждение, принимаемое на веру, свойственное религии), Вы можете привести своё определение этого термина (если, конечно, оно у Вас есть).
vpchelko писал(а):
60547686На всех этих теориях сейчас работает вся современная компьютерная техника. Все эти теории предсказали физические явления, на которых современные компьютеры работают.
Это Вам в церкви релятивизма такое сказали?
vpchelko писал(а):
60547686Ты будешь продолжать утверждать, что все эти гигагерцы вычислительной мощности основаны на бездоказательной вере?
Все эти "гигагерцы", "вай-фаи" и прочее прелести современной электро- и радиотехники созданы благодаря уравнениям Максвелла, а не благодаря "трудам" Эйнштейна, украденным им у математика Пуанкаре. Именно "эфирщику" Максвеллу, а не Эйнштейну и прочим релятивистам мы обязаны научно-техническим прогрессом в области электро- и радиотехники. Заслуги Максвелла настолько велики перед человечеством, что В.А. Ацюковский (создатель эфиродинамики) именно ему посвятил второе издание своей книги "Эфиродинамические основы электромагнитных явлений" (которое, кстати, нужно будет разместить на этом трекере, чтобы впоследствии на неё ссылаться). О связи и преемственности эфиродинамики и электродинамики я даже написал небольшое ессе. Не поленюсь и приведу его здесь.
О связи электродинамики Максвелла и эфиродинамики Ацюковского
На сегодняшний день в физике и, в частности, в электродинамике, сложилась довольно странная, можно даже сказать абсурдная ситуация.
Дело в том, что большинству достижений, которые мы имеем на сегодняшний день в области электротехники и радиотехники, мы обязаны выдающемуся учёному Джемсу Клерку Максвеллу, а также его уравнениям (см. уравнения Максвелла), которые он опубликовал в 1873 году в своём фундаментальном двухтомном труде под названием "Трактат об электричестве и магнетизме", стоящем в одном ряду с "Началами" Ньютона и "Экспериментальными исследованиями" Фарадея. И так уж случилось, что вот уже на протяжении более 140 лет уравнения Максвелла с величайшим успехом описывают большинство явлений природы в области электричества и магнетизма. Таким феноменальным успехом и повсеместным внедрением в практику не может похвастаться, пожалуй, ни одна из существующих ныне теорий.
Тем не менее, по не вполне понятным причинам, за прошедшие 140 лет из официальных научных источников практически полностью исчезло всякое упоминание о том, чем именно руководствовался Максвелл при создании своей теории и откуда он взял свои знаменитые уравнения.
Следует отметить, что Максвелл не прибегал к аксиоматическому методу при создании своей теории, т.е. ничего не постулировал, а совершенно строго и чётко вывел свои уравнения из законов гидродинамики, используя труды Гельмгольца и идеи Френеля о вихревом движении идеальной жидкости, т.е. физическую модель жидкого подвижного ЭФИРА, в котором возникают вихревые трубки ("фарадеевы трубки").
Таким образом, на сегодняшний день имеется фундаментальное научное противоречие: с одной стороны, все пользуются уравнениями Максвелла и убедительно доказывают на практике, как они хороши и фундаментальны, а с другой стороны, никто не задумывается над тем, что эти уравнения есть ни что иное как абсолютно логичное следствие взятой Максвеллом за основу физической модели эфира как идеальной жидкости. И при этом, как ни парадоксально, люди, называющие себя "учёными", под влиянием общественного мнения (!) придерживаются позиции, согласно которой "эфир не существует в природе". Однако если эфир действительно не существует в природе, и официальная наука это вполне официально признаёт, необходимо, извиняюсь за выражение, выкинуть на помойку "Трактат об электричестве и магнетизме" и забыть уравнения Максвелла как страшный сон, заклеймив Максвелла как "лжеучёного", "научного фрика" или ещё как-нибудь, чего, однако, не происходит. Почему – не понятно. Видимо, слишком уж хороши и точны уравнения Максвелла, основанные на модели эфира как идеальной жидкости.
Однако время бежит, и жизнь не стоит на месте. Обнаруживаются всё новые и новые парадоксы, противоречия и несоответствия теории Максвелла с реальностью (что, впрочем, не удивительно). Ознакомиться с ними можно в замечательной книге Г.В. Николаева " Непротиворечивая электродинамика".
Кроме того, существуют учёные, которые шагнули гораздо дальше, чем Максвелл, взяв за основу физическую модель эфира как реального газа (а не упрощённую модель идеальной жидкости) и создали на её основе более полные и объемлющие теории (которые пока не получили официального признания в академических кругах России по причине крайне высокой коррумпированности и ангажированности чиновничьего аппарата РАН).
Одним из таких учёных является доктор технических наук Владимир Акимович Ацюковский, вот уже более 50-ти лет разрабатывающий новое направление в физике – науку эфиродинамику.
|
|
|
|
Демокрит
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 33
|
Демокрит ·
20-Авг-13 16:52
(спустя 30 мин.)
vpchelko писал(а):
60553563Демокрит
У тебя еще рука подымается что-то писать, ты сука пиздабол конченый!? Ты лживая мразь!
Ты сука лживая сам нихуя не проверил и продолжаешь свой гнилой пиздешь тут! Много пишешь тут и пиздишь дохуя.
Нужно уметь проигрывать, уважаемый. Кстати, рекомендую Вам воздержаться от подобного рода комментариев, т.к. Правила пока ещё, вроде бы, никто не отменял.
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
20-Авг-13 16:57
(спустя 4 мин., ред. 20-Авг-13 16:57)
vpchelko писал(а):
60553632Демокрит
Ты мудак, пиши где ты живешь приеду буду наглядно показывать все эти теории на фактах.
А давай Я к тебе приеду и покажу тебе всё на фактах? Заканчивай этот цирк, если возразить нечего.
|
|
|
|
Сoкрат
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
Сoкрат ·
20-Авг-13 17:07
(спустя 10 мин.)
vpchelko писал(а):
60553690Фактов больше чем дохуя.
Факты - в студию! Относительно чего измеряется скорость света в вакууме?
|
|
|
|
vpchelko
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 375
|
vpchelko ·
20-Авг-13 17:12
(спустя 4 мин., ред. 20-Авг-13 17:17)
Сoкрат
Если ты не знаешь относительно чего скорость измеряется откуда вся эта подписть твоя взялась?
Как ты можешь судить если ты не чего не знаешь?
Отвечаю вопросом на вопрос, ибо вопрос твой слишком тупой! Откуда такие познания?
Откуда такие выводы если ты не хрена не знаешь?
|
|
|
|
