|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
05-Ноя-11 19:39
(13 лет 3 месяца назад)
щзукфещк
держит то держит, но вот я заметил, что энтот гул делает нечётким (смазывает) НЧ звуки ударных, бас гитары и пр. Так что когда доберусь, чтоб закинуть на ДВД болванку, придётся наверно сначала в редакторе подрезать ниже 30 гц. И на многих оцифровках така фигня.
|
|
|
|
щзукфещк
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2094
|
щзукфещк ·
05-Ноя-11 20:02
(спустя 22 мин.)
Ну, в теории, а может и на практике, большой ход диффузора на сверхнизких частотах может промодулировать более высокие и вызвать искажения. Особенно это плохо для шириков и двухполосных АС с высокой частотой раздела. Для трех и больше полосных с низкой частотой раздела НЧ-СЧ это не так критично. Проще все же купить усилитель с рокот-фильтром. Может и 90-х годов, они, как правило, еще были заточенны под винил, да и стоят недорого
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
06-Ноя-11 09:43
(спустя 13 часов)
щзукфещк писал(а):
Для трех и больше полосных с низкой частотой раздела НЧ-СЧ это не так критично
да тоже влияет, так как самые "вкусные" басы "живут" в районе 70-75 герц (проверено опытом), вот они-то и становятся размазанными.
щзукфещк писал(а):
Проще все же купить усилитель
та гдеж проще то  ещё и деньги платить, в редакторе-то попроще обрезать несколькими щелчками мышки, и тут-же убедиться прослушкой, что не задел полезные частоты, и голову не надо греть "пойди туда не знаю куда, купи то не знаю что и за какую сумму"
|
|
|
|
sеsеrse
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 628
|
sеsеrse ·
06-Ноя-11 11:05
(спустя 1 час 22 мин.)
Argus-x59 ничего не надо резать! Не не чем слушать - пускай берут пример с Золоно. Хочется слушать - винтаж! Все остальное - понты!
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
06-Ноя-11 11:28
(спустя 22 мин.)
sеsеrse
Да я то себе сделаю, как нравится, с аудиоредакторами знаком малость.
Просто вот интересная мысль пришла в голову: у меня на плёнках с прошлого века сохранились некоторые записи альбомов со старых импортных пластинок, записывал не я, не знаю, с какого аппарата там записывали, но можно чётко слышать, что в паузах практически НЕ слышно гула двигателя, диффузоры не трясутся, слышно лишь очень редкие слабые потрескивания пылинок в паузе. Т. е. можно предположить, что на вертаке был включен рокот-фильтр и это не считалось чем-то зазорным и вредным, как сейчас распространено такое мнение.
А из теперешних рипов могу привести пример - идеальный винилрип https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3000531
- никаких гулов и щелчков, а звук - ноги сами в пляс! Вот такие записи и были в прошлом веке на катушках!
|
|
|
|
щзукфещк
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 2094
|
щзукфещк ·
06-Ноя-11 16:16
(спустя 4 часа, ред. 06-Ноя-11 16:16)
Цитата:
что в паузах практически НЕ слышно гула двигателя, диффузоры не трясутся, слышно лишь очень редкие слабые потрескивания пылинок в паузе
Ну, у меня на подавляющем большинстве записей DVD-A с местными винил рипами, нет ни гула, ни инфранизких помех. А вот недорогие вертушки и картриджи слышно сразу - даже СД переиграет какой-нибудь дешевый пластмассовый Кенвуд (к раздающему без претензий, у него вроде винтаж топовый от Кенвуда) или Денон, да еще и со встроенным корректором. А есть еще и современные девайсы с ЮСБ выходом. Те ваще капец полный, хотя на западе чпсто такими и цифруют в мр3 или 16/44,1
|
|
|
|
koloboga
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1013
|
koloboga ·
21-Янв-12 12:16
(спустя 2 месяца 14 дней)
72, 73, 74 г. г. - самые лучшие, остальные просто движение по инерции...
|
|
|
|
koloboga
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1013
|
koloboga ·
07-Июл-12 15:52
(спустя 5 месяцев 17 дней)
91 год, записи делались на коленке, даже слушать не охота, атмосферы 70-х нет и не будет, все это байда, которая называется новоделом...
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
08-Июл-12 10:52
(спустя 19 часов)
koloboga писал(а):
91 год, записи делались на коленке, даже слушать не охота, атмосферы 70-х нет и не будет, все это байда, которая называется новоделом...
Всегда удивляют столь категоричные заявления.Хотелось как-то помочь... )) А получилось - как всегда.... )
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
08-Июл-12 12:18
(спустя 1 час 25 мин.)
koloboga писал(а):
91 год, записи делались на коленке
Атмосфера 70х на месте, и записи делались вовсе не в 91 году, а значительно раньше, начиная с 70х. А в 91 году работники Sintez Records на "коленке" собрали треки с мастер-лент миньонов и LP без всякой обработки и молодцы, те треки на миньонах, что выходили только в моно, теперь можем и в стерео послушать, без щелчков и в качестве!
Жаль только, что "Любовь-дитя планеты" не попала в первой версии. У мну есть миньон, моно естессно, запилен вусмерть, как доберусь, что-нибудь попытаюсь вытянуть..
frfr;t
ещё раз огромное спасибо за работу!
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
08-Июл-12 12:57
(спустя 39 мин., ред. 08-Июл-12 12:57)
Argus-x59
Пожалуйста... )
На самом деле моно в стерео перевести не получится... )
Если нет настоящего стерео-варианта,то начинают мудрить с псевдо-стерео... )
На этой пластинке пример "Варшавский дождь".Моно пропустили через какой-то эффект.Это прекрасно слышно. Но если хочется слушать как в оригинале - просто надо слушать в моно.
Дело в другом... Качество миньенов оставляет желать лучшего.Если это считать "атмосферой" того времени,тогда вопросов нет.
Вечная история - слушать ли пластинки с шипами,тресками и так далее?
Или постараться качественно переписать с пластинки фонограмму.
И почистить по- возможности,без ущерба для оригинала.
Здесь качество выше за счет того,что песни выпущены на LP.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
08-Июл-12 13:51
(спустя 53 мин.)
frfr;t писал(а):
"Варшавский дождь".Моно пропустили через какой-то эффект
Слушаю в наушниках - не похоже на псевдостерео. Если внимательно слушать, то в одном канале иногда слышны звуки, которых нет в другом, и обьёмность звука присутствует. Послушайте внимательно вступительные и заключительные аккорды на рояле в начале и конце трека - никакой плагин такой звук не сделает. Хотя звук именно на этой песне несколько "хриповатый"на низах, в отличие от всех остальных треков. Я сам иногда применяю плагин озона Многополосный расширитель стереобазы (Multiband Stereo Imaging), так вот как там ни двигай движки, всё равно не получится из монозвука такой есстественный стереозвук, как в вашем рипе. Так, какой-то небольшой "объём" получается, вроде лучше, чем просто моно, но если "переборщишь", то вокал из центра "размазывается" по сторонам. Все-таки думаю, что этот двойник со старых мастер-лент делали. А они-то в большинстве случаев наверняка в стереоварианте записывались, даже если миньон в моно выходил.
Послушал в наушниках отрывками все песни - вот список треков с звуком Dual mono, все остальные - стерео, однозначно!
11. У той горы
12. Если любишь ты
15. Люди встречаются
17. Бродячие артисты
frfr;t писал(а):
слушать ли пластинки с шипами,тресками и так далее
видимо те, кто так считает, никогда не слышали новеньких, только-что купленных в магазине пластинок, поэтому и думают, что треск на пластинках есть уже после пресса на заводе, значит нельзя его убирать, слушай как есть 
|
|
|
|
koloboga
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1013
|
koloboga ·
08-Июл-12 14:36
(спустя 44 мин.)
варшавский дождь 70-х никогда уже не послушаем, я слушал поэтому могу говорить об этом
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
08-Июл-12 15:23
(спустя 47 мин., ред. 08-Июл-12 15:23)
Argus-x59 писал(а):
Слушаю в наушниках - не похоже на псевдостерео. Если внимательно слушать, то в одном канале иногда слышны звуки, которых нет в другом, и обьёмность звука присутствует. Послушайте внимательно вступительные и заключительные аккорды на рояле в начале и конце трека - никакой плагин такой звук не сделает. Хотя звук именно на этой песне несколько "хриповатый"на низах, в отличие от всех остальных треков.
Есть же профессиональные приборы для обработки звука.У меня нет никаких сомнений в том, что здесь "Варшавский дождь" в псевдо-стерео.... ) Основной - левый,1-й канал.Из него с, некоторой задержкой и реверберацией,звук переходит в правый ,2-й канал.... )
|
|
|
|
koloboga
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1013
|
koloboga ·
08-Июл-12 16:08
(спустя 45 мин.)
варшавский дождь в стерео никогда не послушаем... это факт
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
08-Июл-12 16:41
(спустя 32 мин.)
koloboga
Как-то трагично у Вас это звучит... ) Пусть это будет самой большой проблемой в этой жизни... )
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
08-Июл-12 18:22
(спустя 1 час 41 мин.)
frfr;t писал(а):
профессиональные приборы для обработки звука.
не возлагайте на них слишком большие надежды, все они, и "железные", и софтовые работают по одним и тем же принципам, в частности, расширители стереобазы: а) разбиение спектра звука на несколько полос (с возможностью регулировать ширину каждой полосы); б) возможность двигать фазу одного канала относительно другого в каждой полосе частот; в) возможность регулировать компрессию в каждой полосе частот. И что-то ещё тут не придумать. Ну можно ещё прицепить плагин реверберации, тоже по полосам, если не переусердствовать, то некое подобие "стерео" тоже помогает получить. В любом случае, софтовая обработка намного эффективней, чем "железом"т.к. софтовые фильтры намного проще реализовать, чем сделать с аналогичными характеристиками на транзисторах, конденсаторах и пр.. Например, в плагине Hum removal Q до 3000, никакая "железная"схемотехника такую "острую" характеристику не сможет реализовать.
Цитата:
Izotope Ozone 4.0.3 Win VST
Это один из лучших мастеринговых плагинов разработанных на сегодняшний день. Програмный модуль представляет из себя 64-битную виртуальную студию мастеринга в одной коробке
В Izotope Ozone используется точное моделирование аналоговых приборов
frfr;t писал(а):
Основной - левый,1-й канал.Из него с, некоторой задержкой и реверберацией,звук переходит в правый ,2-й канал.... )
Ну может и так, стереобаза там конечно слабая. Спорить не буду, учитывая, что у меня на этом же миньоне находится песня Если любишь ты, а она в вашем двойнике "моно" вне всяких сомнений. 
Кстати, в Multiband Stereo Imaging есть наглядный индикатор стереопанорамы, можно осторожно пользоваться иногда, хотя конечно он сразу покажет якобы панораму, если в записи дуал моно просто тупо чуть каналы сдвинуть относительно друг-друга в редакторе. 
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
09-Июл-12 09:47
(спустя 15 часов)
Argus-x59 писал(а):
frfr;t писал(а):
профессиональные приборы для обработки звука.
не возлагайте на них слишком большие надежды, все они, и "железные", и софтовые работают по одним и тем же принципам.Например, в плагине Hum removal Q до 3000, никакая "железная"схемотехника такую "острую" характеристику не сможет реализовать.
Да я никаких надежд ни на что не возлагаю... )) Мне это ни к чему... ) Я спецэффектами не балуюсь... ) А вот в момент выхода этой пластинки было поветрие из моно делать псевдо-стерео.Мне известно по крайней мере несколько таких - Воскресенье - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3442128, Анциферова - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=904795. Есть и еще,но сейчас не вспомню... )
Цитата:
Izotope Ozone 4.0.3 Win VST
Это один из лучших мастеринговых плагинов разработанных на сегодняшний день. Програмный модуль представляет из себя 64-битную виртуальную студию мастеринга в одной коробке
В Izotope Ozone используется точное моделирование аналоговых приборов
В момент выхода этой пластинки никаких ОЗОНОВ еще не было.Но были,и есть профессиональные устройства спецэффектов,при помощи которых можно наворотить много чего.Думаю,Вы просто с этим вплотную не сталкивались. ) В любой приличной студии таких штучек достаточно... )
Argus-x59 писал(а):
frfr;t писал(а):
Основной - левый,1-й канал.Из него с, некоторой задержкой и реверберацией,звук переходит в правый ,2-й канал.... )
Ну может и так, стереобаза там конечно слабая. Спорить не буду, учитывая, что у меня на этом же миньоне находится песня Если любишь ты, а она в вашем двойнике "моно" вне всяких сомнений.
Кстати, в Multiband Stereo Imaging есть наглядный индикатор стереопанорамы, можно осторожно пользоваться иногда, хотя конечно он сразу покажет якобы панораму, если в записи дуал моно просто тупо чуть каналы сдвинуть относительно друг-друга в редакторе.
Да зачем же спорить ? )) Просто еще раз внимательно послушайте... ) У меня главный прибор - уши... )
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
09-Июл-12 17:44
(спустя 7 часов)
frfr;t писал(а):
есть профессиональные устройства
Я просто хочу сказать, что любые электронные устройства заведомо проиграют аналогичному софту по характеристикам. Знаю это совершенно точно, так как сам долгое время был радиолюбителем (да в принципе, и сейчас, по старой памяти, оживил ноутбук недавно, после того, как поганая "всеросийская" (всепланетная с столицей село Васюки  )"суперфирма" "Эрстайл" (логотип мужик с бородой и трубкой) отказалась его ремонтировать, предложив заменить материнку!!! АСЛЫ!!! )
frfr;t писал(а):
У меня главный прибор - уши...
да у меня тоже..
Но они иногда подводят  . Последний пример из собственной практики: пару месяцев назад сделал ремастеринг одного магнитоальбома, потом всё некогда было, как-то про него забыл, а тут включаю, слушаю в наушниках на свежий слух - да вообще нормальный звук, стерео, никаких проблем. И тут-то вспомнил - так исходный рип-то был дуалмоно, а я ему малость стереобазу расширил, двинув фазу в ВЧ области, ну надо же, сам же делал, и сам же сразу не понял по прошествии некоторого времени! То есть, всё-таки у таких плагинов (ну и у "железок") какой-то эффект есть, главное применять без фанатизма!
|
|
|
|
mge_0
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 24
|
mge_0 ·
05-Ноя-12 18:09
(спустя 3 месяца 27 дней)
Какая-то ерунда...
попробовал записать на CD и "домик чукчи" Вам - нет звука.... жаль...
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
05-Ноя-12 18:32
(спустя 22 мин.)
mge_0
Добрый вечер! )
Чем пытались записать? Какой программой ?
Установите foobar 2000 , и все получится.. ) Удачи ! )
|
|
|
|
mge_0
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 24
|
mge_0 ·
05-Ноя-12 20:20
(спустя 1 час 48 мин.)
frfr;t
Спасибо за вечер!
Обычно пишу Flac нюрой с "навеской", раньше проблем с другими образами не было...
пошел другим путем - конвертнул в Wav, подправил Cue и снова в нюру... на выходе великолепный CD!
Большое спасибо за работу и память! Просто здорово!
|
|
|
|
hbrut3
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 309
|
hbrut3 ·
05-Дек-12 19:38
(спустя 29 дней, ред. 05-Дек-12 20:36)
frfr;t писал(а):
48856635
torque777 писал(а):
Бродячие артисты - 84 год.
Есть какая-либо ссылка на источник ? )
|
|
|
|
Lurker0
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 679
|
Lurker0 ·
15-Июн-13 22:06
(спустя 6 месяцев)
frfr;t писал(а):
48856635
torque777 писал(а):
Бродячие артисты - 84 год.
Есть какая-либо ссылка на источник ? )
Как раз недавно вспоминал эту песню... Jethro Tull, 1978, Heavy Horses, инструментальный проигрыш в песне Weathercock навеял ассоциацию на что-то русскоязычное 
|
|
|
|
SorokaSV
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 64
|
SorokaSV ·
17-Авг-13 18:44
(спустя 2 месяца 1 день)
Спасибо!
Это только у меня 4 песня (Варшавский дождь) совсем плохо звучит (хрипы и прочее)? Все остальные очень хорошо и многие (к сожалению, как раз последние по времени) просто отлично.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
17-Авг-13 18:58
(спустя 14 мин.)
|
|
|
|
iehf07
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 2
|
iehf07 ·
21-Дек-13 18:23
(спустя 4 месяца 3 дня)
Весёлые Ребята. Это удивительные музыканты! Помню, на выпускном вечере (1974 год) после окончания средней школы у нас в школе играл для выпускников самодеятельный ВИА. И музыканты исполняли песню из репертуара Весёлых Ребят - Чернобровая Дивчина. Это в то время (да и в настоящее время) - ШЕДЕВР!!! Какие голоса, какой вокал! А песню Алёшкина Любовь - следует считать классикой! Да, были в своё время гениальные музыканты, сейчас эта проклятая попса (где нет ни голоса, ни музыкальности, - только набор бездарных слов и компьютерная музыка) звучит повсюду, а действительно хорошей музыки на телевидении, радио НЕТ! Недаром Артемий Троицкий сказал, что сейчас наша эстрада - ЭТО СБОРИЩЕ бездарных музыкантов. За возрождение хорошей музыки!!!! 
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 16 лет Сообщений: 6364
|
Argus-x59 ·
24-Окт-14 15:04
(спустя 10 месяцев)
lass4
Блин, уважаемый, вы как минимум в 3х топиках (что у меня на контроле в "моих сообчениях") одно и тоже пишете, по техническим вопросам . А вам не приходила в голову мысль, что люди, цифрующие с пластов, чего только уже не пробовали . Или Вы думаете, что все цифровали трещащие пластинки как дураки уже много лет, как этот раздел собств. оцифровок появился, а тут, в 014 г. хоппа! И появился lass4, и открыл всем глаза! Момент истины!
(А может Вы и есть В. Кличко, с нэзалэжнэй соседней страны? А то он тоже в таком-же духе выразился, похожем на Ваш совет. Типа, чтобы холодная вода стала горячей, её надо согреть. )
|
|
|
|
frfr;t
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 2900
|
frfr;t ·
24-Окт-14 15:56
(спустя 51 мин.)
Argus-x59
Может человек впервые для себя отрыл оцифровки ? )))
|
|
|
|
discofan74
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3312
|
discofan74 ·
24-Окт-14 15:59
(спустя 3 мин.)
lass4 писал(а):
65579813чистой водой с помощью ваты
Мягкой ворсистой тканью пропитанной изопропилом, вы хотели сказать, но не смогли по каким-то ув. причинам.
|
|
|
|
