|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
25-Апр-13 17:02
(11 лет 6 месяцев назад)
Считаю, что полные запреты, изложенные в теме https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=695067
являются неадекватными для ресурса, кладущего его на права реальных правообладателей.
Равно как и запреты сии наносят ущерб ресурсу, уводя с него пользователей.
Право же, не следует отделять одни заведомо пиратские команды от других, целиком и полностью аналогичных.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
25-Апр-13 17:27
(спустя 25 мин.)
Да, правило изжило себя, имхо. Как-то уже был вопрос "отчего привилегия у манговедов" от дабберов/сабберов, можно было понять раньше в плане затратности и релизерском спросе...
|
|
|
|
hotFlash
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2082
|
hotFlash ·
29-Апр-13 13:55
(спустя 3 дня)
Некоторые просто зарабатывают свои копейки на переводах, тот же депозит например. И манга-переводчики по темпу переводов и масштабов переводов сильно отстают от аниме. Главное чтобы это в скандал не вылилось, где переводчики могут байкотировать до того момента пока не удалят раздачу тут, хз были ли такие прецеденты, что то такое помню, но пруфа дать не смогу.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
29-Апр-13 19:06
(спустя 5 часов)
Тут вопрос в том что почти что ПО права выданы и очень ограниченной группе и им порой без разницы на трекер. Тут либо идти самим же и к другим командам для уравнивания прав, либо списывать правило. Забавно, что недавно как раз данное правило и к аниме кое-кто пытался применить. А байкот... ну... это профита не даст, имхо, все высказанное. Да и под коммерцию по сути подписать можно, ведь ограничены здесь и по сути отсылаем пользователей к ним на сайты, а там кошельки, шопы и т.т.
|
|
|
|
hotFlash
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2082
|
hotFlash ·
29-Апр-13 21:34
(спустя 2 часа 27 мин.)
То что правило списывать надо, я согласен, но возможные минусы описал.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
30-Апр-13 12:23
(спустя 14 часов)
А если команда будет несогласна с релизом манги, которую не хотят распространять вне своего сайта?
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
30-Апр-13 14:15
(спустя 1 час 52 мин.)
Majin_Vizard писал(а):
59091320которую не хотят распространять вне своего сайта?
Тут только поможет не выкладывание в сеть с их стороны вообще, имхо, т.е. будут переводить чисто для себя, только так.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
30-Апр-13 14:26
(спустя 10 мин.)
Khorad-Nur писал(а):
59092510с их стороны вообще
Чаще всего, добросердечные читатели "помогают" релизить любимую мангу где ни попадя. Сам с этим столкнулся, так что представление имею. Особенно, когда авторские раздачи не обновляются по полгода. Ладно, надеюсь, ситуация исправится к лучшему.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
30-Апр-13 14:37
(спустя 11 мин.)
Majin_Vizard писал(а):
59092630Ладно, надеюсь, ситуация исправится к лучшему.
А ты не надейся, а предлагай, рассуждай и просто думай 
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
30-Апр-13 17:32
(спустя 2 часа 54 мин.)
Majin_Vizard писал(а):
59091320А если команда будет несогласна
Аргументация в стиле: "Вор у вора дубинку украл?"
Давайте не забывать, что, с точки зрения УК, мы тут все под 146-ой (и смежными по сути) ходим, что релизеры, что даберы, что сканлейтеры. Да даже просто сидеры.
Т.е. правообладатели, в большинстве своём, откровенно не хотят, чтоб их продукция раздавалась нахаляву, однако мы тут кладём на это его.
Так почему мы должны прислушиваться к мнению очень отдельных представителей ворья (с т.з. УК), не прислушиваясь к мнению официального правообладателя?
Ну и совершенно неадекватно выглядит ситуация, когда манга на какой-нить ридманге/манга-тян лежит, а здесь, в удобном пакетном виде - низя.
Majin_Vizard писал(а):
59092630Особенно, когда авторские раздачи не обновляются по полгода.
И кто в этом виноват? Опять релизеры-читатели или просто сторонние релизеры?
Релизеров-слоупоков народ не сильно-то уважает, однако.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
30-Апр-13 18:50
(спустя 1 час 18 мин.)
Khorad-Nur писал(а):
59092751А ты не надейся, а предлагай, рассуждай и просто думай
Найди я эту тему пораньше, когда думать было проще, может и придумал чего. А сейчас перед праздниками - лень напрягать серое вещество, да и экзамен скоро. 
dron-6z писал(а):
59094860Т.е. правообладатели, в большинстве своём, откровенно не хотят, чтоб их продукция раздавалась нахаляву,
Речь шла не об оплате, а о элементарном нежелании выкладывать свою мангу на всякие читалки/трекера. Приведу пример. Я был руководителем небольшой команды, которая занималась переводом манги с расчетом на качество и скорость при этом страдала. Все собирались выкладывать переводы только на Анимангу, но с увеличением популярности одного проекта, главы стали забрасываться на Ридмангу/Адультмангу без нашего ведома, хотя до этого я релизил его на Порнолабе и один здесь, чтобы довольствовались только трекером. И да, плачу за домен - я со знакомым.
dron-6z писал(а):
59094860Релизеров-слоупоков народ не сильно-то уважает, однако.
Не знаю, как обстоят дела с переводом/озвучиванием аниме, но мангу сложновато переводить, когда она эдак страниц на 30 с кучей текста.
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
30-Апр-13 19:14
(спустя 23 мин.)
Majin_Vizard писал(а):
59095943о элементарном нежелании выкладывать свою мангу на всякие читалки/трекера.
Всё, что выложено в интернеты - становится общественным достоянием (по интернетовским понятиям, а не юридически, разумеется) и может быть перевыложено где угодно, при соблюдении сохранности инфы о авторстве выложенного продукта (т.е. нематериальное авторское право вполне понятиями охраняется).
Думаете некоторым даберам нравится, что их озвучки перекладываются на другие ресурсы, да ещё и в составе "конструкторов"?
Однако ж их посылают далеко и надолго, а тут, с очень отдельными персонажами - такое благоприятствование, практически равносильное легальным правообглодателям.
Делать права, так всем сразу, что выглядит несколько безумным.
Majin_Vizard писал(а):
59095943Не знаю, как обстоят дела с переводом/озвучиванием аниме, но мангу сложновато переводить, когда она эдак страниц на 30 с кучей текста.
Я писал про релизеров, однако. Когда есть, что релизить.
И таки, если раздача по полгода не обновляется из-за слоупоков-сканлейтеров, это тоже отнюдь не хорошо.
30 страниц за месяц делать более чем реально (авторы вон с нуля рисуют и по 60-80 страниц в месяц, особенно если манга еженедельная), ИМХО. Бывают, разумеется, сложные места, но далеко не в 100% страниц.
Что же до непосредственно перевода, то мангу переводить, при знании исходного языка, проще - текста на главу, кмк, ощутимо меньше, чем в средней серии анимы.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
30-Апр-13 21:49
(спустя 2 часа 35 мин., ред. 30-Апр-13 21:49)
dron-6z писал(а):
59096300Всё, что выложено в интернеты - становится общественным достоянием (по интернетовским понятиям, а не юридически, разумеется) и может быть перевыложено где угодно, при соблюдении сохранности инфы о авторстве выложенного продукта (т.е. нематериальное авторское право вполне понятиями охраняется).
Не отрицаю, но авторство - это отдельный вопрос, и рассматривается по иным законам. В интернете никто не гарантирует полную сохранность копирайтов автора, следовательно, при нарушении копирайтов юридической неприкосновенности попросту нет, так как нет соотвествующего закона для интернет-сферы. Получается, контрмер, кроме как вводить ограничения - нет. Кстати, назрел вопрос. По вашей логике, веб-манхва, которая выкладывается в сеть и переводится на другой язык с полным сохранением копирайтов, автоматически становится пиратской продукцией?
dron-6z писал(а):
5909630030 страниц за месяц делать более чем реально (авторы вон с нуля рисуют и по 60-80 страниц в месяц, особенно если манга еженедельная), ИМХО. Бывают, разумеется, сложные места, но далеко не в 100% страниц.
Что же до непосредственно перевода, то мангу переводить, при знании исходного языка, проще - текста на главу, кмк, ощутимо меньше, чем в средней серии анимы.
Авторам чаще помогают ассистенты, которые концентрируются на скринтонах и массовке или прочих объектах, поэтому им и легче рисовать по 30 страниц в неделю. Учитывая, что раньше автор справлялся с таким объемом в одиночку, да и рисовал шикарные странички (JoJo, Hokuto no Ken), то сейчас благодать. Ах да, и в отличии от сканлейтеров, им не приходится отрываться на школу / университет / работу / лечение (есть исключения) / прочие безотлагательные дела. Да и перевод включает несколько стадий: сам перевод, редактура, эдит, тайпсет.
P.S. Так и крутимся вокруг да около. Я считаю, что если уж ликвидировать запрет, то тогда необходимо наконец ввести долгожданный QC-контроль для манги. С другой стороны, это еще больше отпугнет пользователей.
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
30-Апр-13 22:06
(спустя 16 мин.)
Majin_Vizard писал(а):
59098445По вашей логике, веб-манхва, которая выкладывается в сеть и переводится на другой язык с полным сохранением копирайтов, автоматически становится пиратской продукцией?
Юридический статус вебманхв, с позиции южно-корейских законов, мне неведом.
Равно как и то, как этот статус коррелирует с УК РФ.
Следовательно дать конкретный ответ затруднительно.
Однако, можно предположить, что суд РФ в этих тонкостях разбираться не будет и, при необходимости, сядут усе.
Из того, что мне известно, Им Дал Йонг, со слов якобы спрашивавшего, не дал официального разрешения на любительский перевод Freezing Zero на английский, несмотря на то, что сама манга на японском, как и прочие этой серии, ныне находится в почти открытом доступе.
Тем, кто не спрашивал, сие не разрешение, разумеется, пофиг.
Majin_Vizard писал(а):
59098445Ах да, и в отличии от сканлейтеров, им не приходится отрываться
Так у сканлейтеров и работы значительно меньше. Сделать, в среднем, одну страницу в день - не самая критичная задача, однако. Тем более, что изрядное число страниц не шибко-то суровы.
Majin_Vizard писал(а):
59098445перевод включает несколько стадий: сам перевод, редактура, эдит, тайпсет.
Самое сложное - клин и тайпсет. Если переводчик с редактором не справляются с переводом главы на 40 страниц за неделю, в среднем, то этих лентяев надо гнать нафиг за "профнепригодность".
Majin_Vizard писал(а):
59098445Так и крутимся вокруг да около.
Не знаю, кто тут крутится.
Моя позиция чётко обозначена: Запреты фтопку!
Majin_Vizard писал(а):
59098445необходимо наконец ввести долгожданный QC-контроль для манги.
При том, что параллельных переводов на, ИМХО, абсолютное большинство манг не имеется (в отличие от лютейшего овердаба топовых и не очень новинок анимы), считаю затею ненужной.
Откровенное гумно и так отсеется со временем, а закуцечивать единственный перевод, как минимум, глупо.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
30-Апр-13 22:17
(спустя 10 мин., ред. 30-Апр-13 22:17)
dron-6z писал(а):
59099042Так у сканлейтеров и работы значительно меньше. Сделать, в среднем, одну страницу в день - не самая критичная задача, однако. Тем более, что изрядное число страниц не шибко-то суровы.
Перейду на личности. У меня и у вас разные восприятия работы над мангой и аниме.
Цитата:
Если переводчик с редактором не справляются с переводом главы на 40 страниц за неделю, в среднем, то этих лентяев надо гнать нафиг за "профнепригодность".
Порой было, что приходилось делать самому. В этом случае, самого себя не выгонишь. Увы!
Цитата:
При том, что параллельных переводов на, ИМХО, абсолютное большинство манг не имеется (в отличие от лютейшего овердаба топовых и не очень новинок анимы), считаю затею ненужной.
Откровенное гумно и так отсеется со временем, а закуцечивать единственный перевод, как минимум, глупо.
Разумеется. Озвучить и вшить намного проще, чем взяться за пейнт или ФШ, перевести кучу баллонов с текстом и т.д.
|
|
|
|
Rumiko
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 3985
|
Rumiko ·
30-Апр-13 22:33
(спустя 15 мин.)
[оффтоп]
Цитата:
Озвучить и вшить намного проще, чем взяться за пейнт или ФШ, перевести кучу баллонов с текстом и т.д.
а чего такого сложного в работе с фотошопом? или кто-то просто со слоями работать не умеет? ^_^
[/оффтоп]
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
30-Апр-13 22:34
(спустя 57 сек.)
Majin_Vizard писал(а):
59099219Перейду на личности.
Пфф...
Вот уж что у Вас странное, так это понимание того, что есть переход на личности. 
Majin_Vizard писал(а):
59099219У меня и у вас разные восприятия работы над мангой и аниме.
Я как бы делал некогда графическую часть фрагмента манги, так что примерно представляю, что это такое и какие примерно скорости работы не у нуба, каковым являюсь в клине/тайпе я (сложные места там баллонами закрыты, угу).
Majin_Vizard писал(а):
59099219Озвучить и вшить намного проще, чем взяться за пейнт или ФШ, перевести кучу баллонов с текстом
Спасибо, посмеялся.
Работу клинеров и таймеров звука, разумеется, никто не видит. Даже когда сводится с десяток дорог разных войсеров для многоголоски.
Да и озвучка, сама по себе, дело ой не такое лёгкое, как кажется со стороны.
Разумеется, речь не о спиддабе, который вполне равнозначен спидсканлейту.
|
|
|
|
DJATOM
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1432
|
DJATOM ·
30-Апр-13 23:45
(спустя 1 час 11 мин.)
Угу, давно пора. Поддерживаю идею упразднить правило.
|
|
|
|
Majin_Vizard
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 1298
|
Majin_Vizard ·
01-Май-13 07:31
(спустя 7 часов)
оффтоп
Rumiko писал(а):
59099482а чего такого сложного в работе с фотошопом? или кто-то просто со слоями работать не умеет? ^_^
Нет, не умею. Научите?
|
|
|
|
mangabot
Стаж: 13 лет Сообщений: 178
|
mangabot ·
11-Май-13 21:08
(спустя 10 дней, ред. 11-Май-13 21:08)
Majin_Vizard писал(а):
59092630Особенно, когда авторские раздачи не обновляются по полгода.
Упразднить/уточнить правило "На релизы от представителей [такой-то команды] не распространяются стандартные сроки необновления, т.е. не могут быть поглощены вне зависимости от срока необновления".
Например, "могут быть поглощены в случае необновления в течение 2 лет".
Скажем, есть авторская раздача Shakugan no Shana. Два года не обновляется, команда давно на проект забила и забыла про эту мангу, автор раздачи (AL_ST aka xxl032000) вообще ушел в другую команду (Sem&Ko), а раздача так и висит. И если я завтра сделаю раздачу перевода других глав, то людям придется качать две раздачи вместо одной - правило о глобализации не действует.
Другой пример от них же: Kimi ni Todoke. В раздаче 13 глав, не обновляется 10 месяцев, хотя на их сайте уже 18 глав.
Тогдашний модератор пошел им навстречу, закрыл существовавшие раздачи в их пользу - и что в итоге? Забивают на авторскую раздачу (нет желания возиться или ушли из команды) - поглощать.
То, что касается YumeDream и mangaman - оставить без изменений.
Конкретно указанные группы помимо фотошопа/перевода занимаются покупкой и сканированием манги (все их проекты на собственных сканах). Покупка - это к тому же поддержка мангак, непосредственных авторов манги.
Поэтому хотя бы небольшая преференция им в виде запрета выкладывать незавершенные переводы имеет право на существование.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
11-Май-13 21:52
(спустя 43 мин.)
mangabot писал(а):
59255262занимаются покупкой и сканированием манги
А есть люди покупающие диски пачками и выкладывающие образы или рипы с них, при этом не просят для себя особых условий или просто средств с пользователей. Это личное решение групп и людей.
mangabot писал(а):
59255262Упразднить/уточнить правило
Решили уже, скоро все итоги будут.
mangabot писал(а):
59255262То, что касается YumeDream и mangaman - оставить без изменений.
А я повторю, что команд много и не только в манге и многих возмущало/возмущают такие особые тепличные условия для одних. Либо для всех, либо никому.
|
|
|
|
mangabot
Стаж: 13 лет Сообщений: 178
|
mangabot ·
11-Май-13 22:13
(спустя 21 мин., ред. 11-Май-13 22:13)
Khorad-Nur писал(а):
59256026А я повторю, что команд много и не только в манге и многих возмущало/возмущают такие особые тепличные условия для одних. Либо для всех, либо никому.
Дадите ссылку на темы/опросы, подтверждающие "возмущение многих" этой небольшой прерогативой Юмэдриму и Мангаману?
Khorad-Nur писал(а):
А есть люди покупающие диски пачками и выкладывающие образы или рипы с них, при этом не просят для себя особых условий или просто средств с пользователей. Это личное решение групп и людей.
С риппингом/фансабом нельзя сравнивать.
Сканлейтеров в разы меньше, очень много манга-тайтлов не переведено.
Небольшая поддержка в виде тех же авторских раздач (с разумным сроком обновления) необходима.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
11-Май-13 22:55
(спустя 41 мин.)
mangabot писал(а):
59256229Дадите ссылку на темы/опросы,
ЛС и модерка, а оно вам зачем вообще?
mangabot писал(а):
59256229этой небольшой прерогативой Юмэдриму и Мангаману?
Не стоит оно того.
mangabot писал(а):
59256229С риппингом/фансабом нельзя сравнивать.
Ну да... понятно с вами...
mangabot писал(а):
59256229Сканлейтеров в разы меньше, очень много манга-тайтлов не переведено.
Дело людей/интересов, это не повод.
|
|
|
|
mangabot
Стаж: 13 лет Сообщений: 178
|
mangabot ·
11-Май-13 23:13
(спустя 17 мин., ред. 11-Май-13 23:13)
Khorad-Nur писал(а):
59257061ЛС и модерка, а оно вам зачем вообще?
В смысле "зачем"? Вы написали про то, как "многие" возмущаются уступками переводчикам в разделе манги. Я попросил пруфы. Пруфов, я так вижу, не будет. На ЛС и модерку удобно, конечно, ссылаться - никто не проверит, не уличит в голословных утверждениях.
Khorad-Nur писал(а):
59257061Не стоит оно того.
Вообще-то стоит. Хотя если нынешним модераторам на мангу и сканлейт пофиг, то тут уже ничего не поделаешь.
|
|
|
|
Ich Lauf
Стаж: 16 лет Сообщений: 11232
|
Ich Lauf ·
11-Май-13 23:28
(спустя 15 мин.)
Голословность может работать в обе стороны, не зная что там есть = голословность, тем более что это было, то могу быть спокоен, что боги меня не покарают. Пруфы вообще с модерки редко предоставляются, это так. ГГ если решит, то выдаст, если нет, то и жаловаться грешно. "Поддерживать"... или выбивать с вашей стороны? Субъективность - объективность. И да, вы от какой группы будете?
|
|
|
|
mangabot
Стаж: 13 лет Сообщений: 178
|
mangabot ·
11-Май-13 23:56
(спустя 27 мин., ред. 11-Май-13 23:56)
Цитата:
"Поддерживать"... или выбивать с вашей стороны?
Почему выбивать? Что плохого в том, что команда, промудохавшаяся за сканированием/чисткой манги энное количество часов (страничку на сканер положил - крышку опустил, отсканировал, снял. Положил следующую - крышку опустил, отсканировал, снял), имеет право на уступку - чтобы не выкладывали тут, пока проект не закончат, чтобы посещаемость была у сайта и последние люди из команды не свалили?
Это вопрос человеческого отношения. Нолдер с Мейто в это вникли и навстречу пошли.
И ладно бы масса рипперов и фансабберов возмущалась этим и отказывалась релизить/переводить/кодить из-за пары сканлейтеров с парой привилегий. Так ведь и этого нет.
Цитата:
И да, вы от какой группы будете?
Сейчас - ни от какой. Я просто читатель манги. Или здесь высказываться могут только переводчики? Если бы они тут отписались, я бы промолчал.
|
|
|
|
dron-6z
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 8284
|
dron-6z ·
12-Май-13 00:21
(спустя 25 мин., ред. 12-Май-13 00:21)
mangabot писал(а):
59257959пока проект не закончат
Онгоинг может выходить десяток лет без проблем.
Равно как и законченный тайтл переводиться столько же.
mangabot писал(а):
59257959чтобы посещаемость была у сайта
Внезапно, о продукте массы не узнают, если оный будет лежать строго на "домашней страничке".
А уж сколько тепла и доброты будет направлено переводчикам, если скачать можно будет только по одной главе, с обязательной регистрацией и с слабовменяемого хостинга.
А потом сайт, внезапно, накроется медной утварью (по желанию одмина или ещё как) и всё переведённое дружно пропадёт.
Я вот нонче не могу найти, для полного комплекта, русскую 10-ую главу Zennou no Noa, хотя в интернетах она и упоминается. В результате в переводе дыра, ибо 1-9 и 11-16 вполне есть.
mangabot писал(а):
59257959Это вопрос человеческого отношения. Нолдер с Мейто в это вникли и навстречу пошли.
При этом в интернетах будет 100500 сайтов с логичным нечеловеческим отношением, ага.
|
|
|
|
Riant93
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 262
|
Riant93 ·
12-Май-13 00:52
(спустя 31 мин., ред. 12-Май-13 00:52)
mangabot
Какая разница "людям из команды" с какого сайта качают мангу? Главное, что их работа кому-то нужна и они её делают не зря. Глупцы те, кто уходит с сайтов/команд по причине малой посещаемости родного сайта, да и таких обычно единицы и они ничего не стоят. У многих вообще сайта как такового нет, и ничего, как-то и люди в команде остаются, и даже новичков умудряются набирать. Выше в этой теме уже отписалось несколько релизёров, которые против подобных "уступок". Они не удобны так же и простому читателю, так же уже написали почему.
mangabot писал(а):
59256229С риппингом/фансабом нельзя сравнивать.
Сканлейтеров в разы меньше, очень много манга-тайтлов не переведено.
На многие аниме-тайтлы так же нет (хороших) рипов и переводов. Это почему нельзя сравнивать? Вообще создаётся впечатление, что хороших переводчиков (аниме) с каждым сезоном всё меньше и меньше. Даже на некоторые онгоинги перевод найти затруднительно >пруф<, а тайтл ведь даже не худший в сезоне. Или так. При всём при этом, покупка манги наименее затратна, если брать в учёт покупку дисков или оборудования для озвучки.
Так почему же нельзя сравнивать?
|
|
|
|
mangabot
Стаж: 13 лет Сообщений: 178
|
mangabot ·
12-Май-13 01:42
(спустя 49 мин., ред. 12-Май-13 01:42)
dron-6z писал(а):
Внезапно, о продукте массы не узнают, если оный будет лежать строго на "домашней страничке".
Есть гугл, яндекс и т.д. Да и практика показывает, что про топовые тайтлы большинство прекрасно знает, где качать и кто переводчики.
dron-6z писал(а):
А уж сколько тепла и доброты будет направлено переводчикам, если скачать можно будет только по одной главе, с обязательной регистрацией и с слабовменяемого хостинга.
ОК, уточнить правило - если обязательная рега и файлопомойка с капчей, то привилегий не видать.
dron-6z писал(а):
А потом сайт, внезапно, накроется медной утварью (по желанию одмина или ещё как) и всё переведённое дружно пропадёт.
Я вот нонче не могу найти, для полного комплекта, русскую 10-ую главу Zennou no Noa, хотя в интернетах она и упоминается. В результате в переводе дыра, ибо 1-9 и 11-16 вполне есть.
Из серии "если бы да кабы". А если рутрекер прикроют, а если интернет запретят.
С Zennou no Noa пример нерелевантный - если бы исчезнувший перевод принадлежал команде, имевшей тут соглашение и воспрепятствовавшей релизу, тогда да, можно было бы о чем-то говорить.
dron-6z писал(а):
При этом в интернетах будет 100500 сайтов с логичным нечеловеческим отношением, ага.
На анимешные сайты с 100 посетителей пофиг (и на ридмангу тоже). А рутрекер традиционно шел навстречу авторскому контенту (Артсовет тот же). Убивать не самую плохую традицию потому что "воруют все"? ну что ж, тоже аргумент.
Riant93 писал(а):
Так почему же нельзя сравнивать?
Мангу переводят в разы меньше, чем аниме. Даже известные тайтлы вроде Oh My Goddess, InuYasha и Gintama переведены урывками.
Если сравнить статистику: Baka-Updates - ~100 тыс. тайтлов (номер одной из последних добавленных манг 97365). На русский переведено/переводится ~10 тыс. тайтлов (Readmanga 5805 тайтлов + AdultManga 4160 тайтлов - статистика на главных страницах), и это вообще любые переводы, даже говносканлейт, а не только хорошие (и многие незакончены). По аниме разве есть такой разрыв?
Была одна плюшка людям, которые этой малопочатой областью занимались. И никому она особо не вредила. Теперь вообще ничего не будет (у анимешников хотя бы релиз-группы свои есть). Все для читателей. Ну и что тут хорошего?
|
|
|
|
Riant93
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 262
|
Riant93 ·
12-Май-13 01:51
(спустя 8 мин., ред. 12-Май-13 01:51)
mangabot писал(а):
59258903Если сравнить статистику: Baka-Updates - ~100 тыс. тайтлов (номер одной из последних добавленных манг 97365). На русский переведено/переводится ~10 тыс. тайтлов (Readmanga 5805 тайтлов + AdultManga 4160 тайтлов - статистика на главных страницах), и это вообще любые переводы, даже говносканлейт, а не только хорошие (и многие незакончены). По аниме разве есть такой разрыв?
Я согласен, что много манга-тайтлов остались без перевода, причем вполне годных. С аниме, возможно, пока всё не так печально, однако подобную статистику всё равно наблюдать можно, примеры я приводил в прошлом сообщении. Так что сравнивать вполне можно. Не говоря уже о том, что данное нововведение в худшую сторону на эту статистику точно не повлияет.
mangabot писал(а):
59258903Все для читателей. Ну и что тут хорошего?
Вы предыдущим предложением ответили на последующий за ним вопрос.
|
|
|
|
