|
|
|
fink07
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 36
|
fink07 ·
22-Фев-12 17:32
(12 лет 9 месяцев назад, ред. 22-Фев-12 17:32)
Leopolis P вы всерьез полагаете, что за этими обрывками маргинальных эпизодов из РФ у вас получиться спрятать мерзкое сурло львовского нацизма?
С высшими партийными функционерами-идеологами львовской партии власти, действующими депутатами Обл. Рады, во главе маршей на пошану дивизии СС?
С бесчетными памятниками нацисткому гауптману, и соорганизаторам дивизии СС?
Со здравицами в честь СС на городских баннерах и бигбордах?
И что, глядя на эти "вопиющие примеры" из РФ, надеетесь Ваш Lemberg будет выглядеть менее мерзко?
И к чему здесь кивания на иностранцев, за себя надо отвечать!
Какое кому дело, когда там была создана ваше фсеее оун? И если нацисты пришли к власти позже 1929, так бандеры не могу с них брать пример? Повторяю:
Единственное, что у бандер получается - убогая калька с нацизма!)))
Цитата:
То-есть, если они проводятся учеными РАН в рамках исследования генофонда русского народа,
и ими же интерпретируются - у вас неприятия не возникает. Это тоже хорошо
На эту тему мы позже продолжим
Когда исследования проводиться учеными РАН, и ими же интерпретируются - нормально, никакого неприятия!
Как только эти данные попадают в руки бандеровских пропагандистов, сразу неприятие, потому, на этом и закончим!)
Цитата:
Разве морально такие события, во время которых часть людей буквально утрачивает
человеческий облик называть "голодовкой"? По-моему это аморально fink07!
Просто феерическая бандеровская глупость! И очень показательная.)))
Называть эти события только и надо как - голодовкой!!! Потому как наши старики только так их и называли.
Уж как то, так вышло, что про канадийско-бандеровский термин - "голодомор" ничего и не слышали!
Кто бы нас Украинцев еще научил, как нам что называть???
Не соромно запроданцю леополісівський, га ?
Нет рано еще вам обсуждать такие сложные проблемы!
Начнем с простого, чего ж на это ничего не ответили?
Цитата:
Посмотрите, нейтральне слова человека с другими взглядами (мои), вы выдаете за страшные оскорбления, а просто неприличный неприличный, откровенно нарушающий правила трекера пост от друже Курбата-упа, у вас не вызывает ничего кроме «понимания», и никакого протеста из-за оскорбления людей, примитивности и хамства.
А про "взгляды" фашистского агента-парашютиста Караванского и метания, высказывания новоявленного РУН-вировца Левы Лукьяненко, личное мнение имеется?
Любите смотреть сообщения и на других ветках. Даже до уругвайцев добрались. 
Видели наверняка и это с безответными вопросами:
Цитата:
В 1944 году командующий УПА Роман Шухевич получает из Германии секретное послание от Бандеры. “Под влиянием большевистской действительности, - писал вождь ОУН, - менее стойкие элементы, безусловно, в абсолютном большинстве перейдут на сторону советов. Они вдвое опаснее для нашей дальнейшей работы и их возможный переход подорвет престиж ОУН и УПА, а их борьба, на которую они активно пойдут вместе с большевиками против ОУН, исключит любую возможность нашей подпольной работы ... А потому необходимо немедленно и как можно более тайно, во имя великого национального дела, ликвидировать вышеупомянутые элементы двумя путями ... ”
Первый путь — отправка ненадежных подразделений в бой на неминуемую смерть. Второй — уничтожение “предателей” Службой безопасности ОУН.
1) Дайте вашу оценку бандеровским провокативным методам, рафинированному изуверству с каким было решено убивать даже своих побратимов по борьбе.
2)В свете указанного, как вы можете охарактеризовать инициатора чисток бандеру и главного организатора их исполнения, нацисткого гауптмана шухевича?
3) А жертв Массового бандеровского террора и чисток в оун-упа куда посчитали?
В "жертвы кровавой гэбни" или как?
У них на могилах написано: вояк упа - жертва бандеровской чистки?
Ответить не хотите? Или дрейфите всей своей тусовкой объективно взглянуть на бандеровщину??
Ну чего, сольемся с темы на жутких фотках из РФ, или как Курбат-упа про слюни, сопли, дрожащие коленки черкнете???
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
22-Фев-12 18:56
(спустя 1 час 24 мин., ред. 22-Фев-12 18:56)
fink07 писал(а):
А про "взгляды" фашистского агента-парашютиста Караванского и метания, высказывания новоявленного РУН-вировца Левы Лукьяненко, личное мнение имеется?
Поскольку ранее эту тему поднял я, то отвечу. Караванский для меня герой, и даже если он сотрудничал с немцами или румынами , то это в моих глазах не является большим проступком, поскольку и я ради освобождения своей родины от окупантов пошел бы на сотрудничество с самим чертом. Правда неясно насколько правдивы данные сведения о его сотрудничестве с немцами, поскольку всем известно каким образом НКВД выбивало эти сведения и сколько людей под пытками оговаривали себя.
Касательно Лукьянеко, то мне не нравится то что он сейчас пишет. Человек он старый и неисключено что некоторые маразматические изменения постепенно происходят в его голове. Хотя все это не умаляет его былых заслуг. У него был очень тяжелый жизненный путь и он на нем показал себя человеком смелым и решительным. А насчет того что он якобы не христианин а сторонник РУН-віри (один из неоязыческих культов), то это исключительно его личное дело. Я например - атеист.
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
22-Фев-12 22:20
(спустя 3 часа, ред. 23-Фев-12 07:22)
fink07
Цитата:
Не соромно запроданцю леополісівський, га ?
О, А я кому продался? Тоже ЦРУ? 
Мне кажется, вам fink, надо все же поменьше шпионской литературы читать.
А то у вас уже повсюду мерещатся шпионы, так и до суицида недолго 
Цитата:
или как Курбат-упа про слюни, сопли, дрожащие коленки черкнете???
Я не знаю, как там у вас в прошлый раз было с соплями - это вам виднее,
или может Курбата-УПА спросите, но сегодня у вас явно был понос...
Цитата:
Нет рано еще вам обсуждать такие сложные проблемы!
Хорошо. Согласен. Будем рассматривать проблему ОУН-УПА постепенно,
в контексте Европейских и Мировых проблем того времени:
В 1938 году начинается постепенное увеличение агрессии правительства фашистской Германии.
Ею начинает воплощаться проект аннексии Данцига, которым управляет Лига Наций.
Германия настаивает на предоставлении ей права сухопутного и морского транзита через польский коридор.
Польское правительство отказалось удовлетворить данные притязания. Отказ в удовлетворении
просьбы и послужил одним из предлогов нападения фашистской Германии на Польшу 1 сентября 1939 года.
Видя, что ситуация накаляется, 31 марта 1939 года английское правительство от своего имени
и от имени французского правительства заявило, что будет оказывать Польше возможную помощь,
если над ее безопасностью нависнет угроза.
Стремясь обеспечить себе тыл, в случае возможной войны с Англией и Францией, Гитлер
обращает свой взор на СССР. Сталину тоже выгодно разделить с Германией Европу на сферы влияния.
Самолет фон Риббентропа приземлился в Москве 23 августа 1939 года.
Договор о ненападении между Советским Союзом и Германией. Экземпляр на русском языке, на немецком.
Подпись Молотова - латиницей. Напечатан - не на "договорной" бумаге, а на самой обыкновенной - писчей,
что совершенно нехарактерно для документов такого уровня. Впечатление, что те, кто его готовил, чрезвычайно торопились.
Вместе с договором подписан и секретный протокол. Германия и Советский Союз разграничили сферы своих интересов в Польше и Прибалтике.
Цитата:
Секретный дополнительный протокол
По случаю подписания Пакта о Ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик
нижеподписавшиеся представители обоих Сторон обсудили в строго конфиденциальных беседах вопрос
о разграничении их сфер влияния в Восточной Европе. Эти беседы привели к соглашению в следующем:
1. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих прибалтийским
государствам (Финляндии, Эстонии, Латвии, Литве), северная граница Литвы будет являться чертой,
разделяющей сферы влияния Германии и СССР. В этой связи заинтересованность Литвы в районе Вильно
признана обеими Сторонами.
2. В случае территориальных и политических преобразований в областях, принадлежащих Польскому государству,
сферы влияния Германии и СССР будут разграничены приблизительно по линии рек Нарев, Висла и Сан.
Вопрос о том, желательно ли в интересах обеих Сторон сохранение независимости Польского государства,
и о границах такого государства будет окончательно решен лишь ходом будущих политических событий.
В любом случае оба Правительства разрешат этот вопрос путем дружеского согласия.
3. Касательно Юго-Восточной Европы Советская сторона указала на свою заинтересованносгь в Бессарабии.
Германская сторона ясно заявила о полной политической незаинтересованности в этих территориях.
4. Данный протокол рассматривается обеими Сторонами как строго секретный. Москва. 23 августа
За Правительство Германии
И.Риббентроп
Полномочный представитель Правительства СССР
В.Молотов
1 сентября 1939 года германская армия нападает на Польшу.
3 сентября в 11:00 Англия, а в 17:00 Франция объявили Германии войну.
В тот же день Риббентроп посылает в Москву через Шуленберга телеграмму с призывом о встречном наступлении РККА.
Цитата:
Мы определенно рассчитываем окончательно разгромить польскую армию в течение нескольких недель.
Затем мы будем удерживать под военным контролем ту территорию, которая была определена в Москве как
сфера германских интересов. Естественно, однако, что мы будем вынуждены по причинам военного характера
продолжать боевые действия против тех польских вооруженных сил, которые будут находиться в тот момент
на польской территории, принадлежащей к сфере русских интересов. Пожалуйста, немедленно обсудите это
с Молотовым и выясните, не считает ли Советский Союз желательным, чтобы русские вооруженные силы выступили
в соответствующий момент против польских вооруженных сил в районе сферы русских интересов и со своей
стороны оккупировали эту территорию. По нашему мнению, это было бы не только облегчением для нас,
но также соответствовало бы духу московских соглашений и советским интересам…
— 3 сентября 1939 г. ТЕЛЕГРАММА РИББЕНТРОПА МОЛОТОВУ
СССР начинает свою агрессию против Польши 17 сентября.
Она была встречена незначительным сопротивлением отдельных польских подразделений.
После перестрелки 19 сентября немецких и советских войск в районе Львова на советско-германских переговорах,
проходивших 20—21 сентября, была установлена демаркационная линия между германской и советской армиями
В результате этих событий под контроль СССР перешла территория в 196 тыс. км² с населением около 13 млн человек,
практически полностью находящаяся восточнее «линии Керзона», рекомендованной Антантой в качестве восточной границы
Польши в 1918 году. Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием
Договора о дружбе и границе между СССР и Германией.
За время продвижения войск органами военной юстиции КОВО (Украинский фронт) и БОВО (Белорусский фронт) регистрировался
ряд военных и воинских преступлений: мародерство, барахольство, самоуправство, самочинные расстрелы офицеров и жандармов.
Всего, по некоторым оценкам, в результате действий частей Красной Армии было убито около 2500 военнослужащих
и полицейских, а также несколько сот гражданских лиц.
За короткое время СССР в соответствии с договором Молотова-Риббентропа осуществляет агрессию против
6 государств: Польша, Финляндия, Румыния, Латвия, Литва, Эстония. Повсюду на окупированных территориях
проводятся репрессии.
За то же время Германия захватывает почти всю Европу. В то время СССР всячески поддерживает Германию,
как политически так и экономически. Называет Англию и Францию поджигателями войны.
И до 22 июня 1941 года поставляет в Германию стратегические грузы, помогая тем самым окупировать страны Европы.
После нападения Германии на СССР советские войска быстро отступают, терпя поражение за поражением.
НКВД начинает уничтожать заключенных в тюрьмах.
Цитата:
В соответствии с указаниями начальника УНКВД по Львовской области к-на Дятлова «с целью быстрейшей разгрузки тюрем
Львовской области от контрреволюционного, уголовно-политического элемента» тюремным управлением УНКВД по Львовской
области совместно с областной прокуратурой были просмотрены дела имеющихся заключенных по результатам которых были
выявлены «особо-опасные лица подлежащие расстрелу» в количестве 2239 человек.
Всего по официальным данным в тюрьмах № 1,2,4 гор. Львова и № 3 Злочева расстреляно — 2464 чел.
Станиславская область — по 1-й категории убыло 1000 человек.
По состоянию на 22/VI — в тюрьме г. Тарнополь содержалось 1790 чел. заключенных.
Из этого количества 500 чел. убыло по 1-й категории.
Погребение произведено у вырытых специально для этой цели ямах, однако часть 197 чел. погребены в подвале НКГБ,
мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УВКГБ.
В тюрьме г. Бережаны по состоянию на 28/VI-с/г содержалось 376 чел. заключенных, убыло по 1-й категории 174 чел...
Много раз описывались пытки во Львове. Но похожее, имело место повсюду в Западной Украине. Вот как описывается в Золочевской тюрьме:
Цитата:
Немецкие войска вступили в город 6 июля. С утра перед замком начали собираться люди – в основном родственники и друзья
заключённых. Перед стеной замка, над которой высилось следственно-управленческое здание, под выступающим из здания желобом,
была огромная свежезасыпанная яма. Её открыли, сваленные в яму тела стали извлекать и раскладывать рядами. Останков насчитали 432,
многие из них были оголены. Тела замученных сбрасывали в ямы по этому желобу. Врачи установили, что происходило это не более
2 недель назад. Желоб был установлен в большом зале, залитом кровью. На стенах - следы пуль и крюки для пыток. Посреди зала –
окровавленные столы, орудия пыток. Следы нечеловеческих истязаний были на большинстве тел: выколотые глаза,
отрезанные части тел, связанные или выломанные руки и ноги, изуродованные женские тела. Почти у всех прострелены головы.
Люди ходили между рядами, теряя сознание от ужаса и смрада. Близких иногда узнавали только по одежде. Отовсюду неслись крики
отчаяния и скорби, когда родные находили своих. Вскоре открыли вторую яму - во дворе, с внутренней стороны этого же здания.
Там обнаружили 217 тел. Санитарная комиссия установила, что часть из них были похоронены ещё живыми, несколько дней назад.
Множество тел нашли в здании тюрьмы, часть из них успели замуровать. В камерах и коридорах тюремного корпуса – везде кровь,
разбросанные вещи заключённых. Всего опознали и забрали для индивидуального захоронения 21 тело.
Остальные (более 700) были торжественно захоронены в общей могиле на городском кладбище.
fink07
Цитата:
Или дрейфите всей своей тусовкой объективно взглянуть на бандеровщину??
А вот теперь, рассмотрев все предшествующие события, мы можем взлянуть и на украинское движение сопротивления - ОУН.
Как по-вашему fink07, если вашу землю оккупировали, ваших близких замучили, женщинам отрезали груди
и изнасиловали - это мужчина должен терпеть?
Мужчина должен кланяться захватчикам или защищать свою землю, свою жену, своих детей?
Ответьте мне fink! А потом мы продолжим!
В разговоре о голоде на Востоке Украины, я затронул тему о голоде в блокадном Ленинграде. Вы ответили:
Цитата:
Называть эти события только и надо как - голодовкой!!!
Так, как здесь вы оскорбили не только память украинцев, но и кубанцев и россиян, погибших от голода в блокадном Ленинграде -
предлагаю, прокоментировать эти слова самим россиянам, если, конечно память тех людей им не безразлична...
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
23-Фев-12 00:38
(спустя 2 часа 17 мин., ред. 23-Фев-12 00:38)
Leopolis P Я когда-то давал кавалеру 08, теперь fink07, ссылки на док. кадры о совместном советско-германском параде в Бресте в 1939 г., есть там и кадры подписания пакта Риббентропа-Молотова http://www.youtube.com/watch?v=S6gg1z5DovI&feature=results_main&playnext=...5117DC531A2D1A50
http://www.youtube.com/watch?v=ESGactCIx_g
http://www.youtube.com/watch?v=A6bZ57YsTso&feature=related
на что он смущено отписался - мол это большая политика, а политика дело грязное и т. п.
А вот как кавалер08 (fink 07) юморит:
Как видим шутка законченого украинофоба
|
|
|
|
uputu
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1439
|
uputu ·
23-Фев-12 00:48
(спустя 9 мин.)
andyber78 писал(а):
А вот как кавалер08 (fink 07) юморит:
Как видим шутка законченого украинофоба
Ага. Спасибо, я тоже об этом подумал, да лень было искать, копировать
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 722
|
pipa2 ·
23-Фев-12 11:32
(спустя 10 часов, ред. 23-Фев-12 12:41)
andyber78 писал(а):
Это даже не смешно. Ученик начальной школы в Украине знает что слово Украина у Тараса Шевченко одно из наиболее часто употребимых.
andyber78- выше ваш ответ.
а ниже мой вопрос
Цитата:
Так всё-таки как они могли называться во времена оные украинцами, если такого словечка даже Тарас Шевченко не знал? Поздравляю вас, господин соврамши?
Читаем ещё раз и все вместе удивляемся? Я ему про Фому, а он мне про Ерёму.
Lord Humongous- узнаю брата Колю.
Видать действительно фигово у литвинистов с грамотными оппонентами, тасуют старую колоду с засаленными картами. Ники новые, а стиль тот же.
P.S. - Всем читать Балановских, дабы глупость утверждений про отдельный украинский народ была ясна всем и каждому.
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
23-Фев-12 11:35
(спустя 3 мин.)
На территории которую Тарас Шевченко называет Украина, живут кто......? Догадываетесь?
Я так понял что к генетике и антропологии вы утратили интерес окончательно
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
23-Фев-12 11:53
(спустя 18 мин.)
pipa2
Цитата:
P.S. - Всем читать Балановских, дабы глупость утверждений про отдельный украинский народ была ясна всем и каждому.
Pipa2 - это вы сами себе командуете?
Потому, что вы ее явно не читали. Я вам привел цитаты из книги.
Пожалуйста, прокомментируйте их.
Или приведите другие результаты генетических исследований Балановских,
которые опровергают мои выводы, а подтверждают ваши слова.
Или по крайней мере, больше не вспоминайте генетику - если уж так облажались...
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 722
|
pipa2 ·
23-Фев-12 12:24
(спустя 30 мин.)
Leopolis P - Да приводил их я уже , и не раз, вам также как и andyber78 бесполезно , что-то приводить, кстати приводил я цитаты в какой-то из "украинских" тем не из статьи Балановских, как в очередной раз солгал честнейший упуту, а из книги или автореферата Балановских.
andyber78 писал(а):
На территории которую Тарас Шевченко называет Украина, живут кто......? Догадываетесь?
Я не догадлив, догадаюсь только когда приведёте мне отрывок из Тараса со словом украинец.
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
23-Фев-12 13:08
(спустя 43 мин.)
Leopolis P Я сегодня буду занят, когда освобожусь то сделаю пипе2 скриншоты из книги Балановских и помещу в свой пост, тогда он уже слепым прикинуться не сможет.
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
23-Фев-12 13:09
(спустя 59 сек., ред. 23-Фев-12 14:25)
fink07
Цитата:
Leopolis P вы всерьез полагаете, что ... у вас получиться спрятать мерзкое сурло львовского нацизма?
Цитата:
Просто феерическая бандеровская глупость!
Цитата:
Не соромно запроданцю леополісівський, га ?
Пока думаете над ответом fink, я немножко поучу вас правилам хорошего тона.
(Не надо хамить - ведите себя прилично).
Для этого мы снова поиграем в Шерлока Холмса:
cavaler_08
Зарегистрирован: 2008-07-04
Последний визит: 2012-02-08
Всего сообщений: 766
fink07
Зарегистрирован: 2008-07-04
Последний визит: 2012-02-15
Всего сообщений: 21
Как интересно!
cavaler_08 и fink07 регистрируются в один и тот же день,
правда один под украинским флагом, а другой под уругвайским,
который находится на один пункт ниже украинского.
Сообщения от fink07 датируются так:
08-Июл-08 16:01
20-Июл-08 22:23
29-Янв-12 11:34
...
Написав 2 сообщения в июле 2008 г господин fink07 впадает в зимнюю спячку
на три с половиной года. В это время активно троллингом занимается cavaler_08.
В начале 2012 года кавалера банят.
И тут же в начале 2012 года fink07 просыпается и начинает вести активную жизнь, спамя в темах об украинцах.
Но это все конечно просто совпадения, правда fink?
Цитата:
К галичанам отношусь, безоговорочно исключительно положительно.
Это кавалер украинофоб, а вы очень даже любите галичан, о чем свидетельствует, например такой вот диалог:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=10749487#10749487
Цитата:
vater9282
Русские,украинцы,белорусы-один народ,поэтому я написала русские!!!
Западенцы-это смесь поляков и литовцев,они даже не православные,они униаты!
Почему другие украинцы причисляют себя к этому г....(западенцам)-большой секрет?
Наверное западенская пропаганда.
fink07
Кто там причисляет!
Вот отдыхал на море. Какая классная компания собралась парни и девченки из России, Беларуси, Казахстана.
Все вместе - так классно! Столько нового интересного, прикольного!
И были из Бендерштадта. Все свое кучкой-отдельно. Говорят непонятно по-каковски...
И в армии у меня такое же было. Если все славяне поднимались на разборку они никогода не помагали.
Так, что плавали знаем!
vater9282
Россия Великая,малая и белая никогда славянами не была,да имеет славянские корни,но русские не славяне!
сравните русскую культуру,науку,искусство и культуру,науку,искусство славянских стран-просто смешно!!!
Говорят непонятно по-каковски... Это для вас украинца - украинский язык???
Вам не нравится, когда вас fink называют клоном cavaler_08?
Хорошо, так как вы зарегистрировались на трекере в один и тот же день
(как бы родились в один день) - я вас буду называть близнецами. 
И тут же вспомнился фильм " Twins":
Цитата:
«Идеальный малыш» Джулиус Бенедикт ( cavaler_08) воспитывался на отдалённом тропическом острове,
совершенствовался физически, получил различные познания в области образования и культуры ( троллит вовсю),
но психологически остался «сущим дитятей», не знающим реальной жизни. ( спорит с модератором, за что его банят)
А вот «неудачный плод эксперимента» Винсент Бенедикт ( fink07) был помещён в сиротский приют ( засыпает на 3,5 года),
познал лишения, научился обманывать насмешливую судьбу, выкручиваться из сложных ситуаций с помощью мошенничества. 
Правда похоже
Что-то плохо усваиваются у вас книги про шпионов fink. Прокол за проколом 
Сначала был cavaler_08, потом fink07 - уже понизили в должности? 
За такие проколы ведь могут и разжаловать... 
Какая там у нас следующая цифра - 06?
Вот разжалуют вас в шестерки ...
fink07
Цитата:
легендарный как я понял cavaler_08
Право вы ему льстите - ничего интересного из постов вашего близнеца почерпнуть невозможно.
Унылая, примитивная тягомотина...
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 722
|
pipa2 ·
23-Фев-12 13:23
(спустя 14 мин.)
andyber78- И про отрывки из тарасика со словом украинец не забудьте.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
23-Фев-12 13:49
(спустя 26 мин.)
pipa2 писал(а):
Lord Humongous- узнаю брата Колю.
Коля это тот, который в Таллинне не защищал бронзовый монумент, или тот, который в Тарту в полиции служит?
Кто не понял - это родственники "пламенного поцриота" Pipa2
Цитата:
Видать действительно фигово у литвинистов с грамотными оппонентами, тасуют старую колоду с засаленными картами. Ники новые, а стиль тот же.
Казалось бы, причём здесь Литва
Цитата:
P.S. - Всем читать Балановских, дабы глупость утверждений про отдельный украинский народ была ясна всем и каждому.
Лень. Дай лучше краткий конспективный реферат 
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 722
|
pipa2 ·
23-Фев-12 15:31
(спустя 1 час 41 мин., ред. 23-Фев-12 15:31)
Lord Humongous- А мне вот это про вас понравилось.
Цитата:
Очередной опус-ляпус от полубезумного модератора Лунной ветки с «Большого Форума», Хомы Брута (который, кстати, начинал свою опровегательскую деятельность на этом форуме под ником «Крысолов», с утверждения, что на Луне есть холмики и тень от них падает не в ту сторону http://forum.sudnaroda.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1272210599/51
Lord Humongous - Взяли бы себе старый ник Хома Брут, который был у вас до бана , чего под новым скрываться.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
23-Фев-12 15:50
(спустя 19 мин., ред. 23-Фев-12 15:50)
pipa2 писал(а):
Lord Humongous- А мне вот это про вас понравилось.
Цитата:
Очередной опус-ляпус от полубезумного модератора Лунной ветки с «Большого Форума», Хомы Брута (который, кстати, начинал свою опровегательскую деятельность на этом форуме под ником «Крысолов», с утверждения, что на Луне есть холмики и тень от них падает не в ту сторону http://forum.sudnaroda.info/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1272210599/51
Lord Humongous - Взяли бы себе старый ник Хома Брут, который был у вас до бана , чего под новым скрываться.
Пипа, Вы меня с кем-то путаете
|
|
|
|
pipa2
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 722
|
pipa2 ·
23-Фев-12 15:53
(спустя 3 мин.)
Lord Humongous- вы оказывается ещё и лунный опровергатель , на БФ все модераторы такие или только вы? Ваши критики не правы назвав вас полубезумным опровергателем , полу надо убрать.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
23-Фев-12 16:00
(спустя 6 мин., ред. 23-Фев-12 16:00)
pipa2 писал(а):
Lord Humongous- вы оказывается ещё и лунный опровергатель , на БФ все модераторы такие или только вы? Ваши критики не правы назвав вас полубезумным опровергателем , полу надо убрать.
Точно, Вы меня с кем-то перепутали С чего Вы решили, что я - полубезумный модератор?
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Фев-12 19:13
(спустя 3 часа)
Lord Humongous
Тише-тише, с пипой2 нужно потихонечку, помаленьку, у пипы кризис или сезонное обострение, весна скоро, пипе часто какие-то клоны мерещатся. Не будьте к нему строги, с ним нужно как с мистером Бином аккуратненько.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 9 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
23-Фев-12 20:33
(спустя 1 час 19 мин.)
Курбат УПА писал(а):
Lord Humongous
Тише-тише, с пипой2 нужно потихонечку, помаленьку, у пипы кризис или сезонное обострение, весна скоро, пипе часто какие-то клоны мерещатся. Не будьте к нему строги, с ним нужно как с мистером Бином аккуратненько.
Учту. Ну а Вам, Pipa2, рекомендую обратиться к врачу-наркологу. Он поможет и Вам перестанут в каждом встречном мерещиться какие-то жуткие модераторы с Большого форума. К тому же отрицающие полёты на Луну 
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
23-Фев-12 21:55
(спустя 1 час 22 мин., ред. 23-Фев-12 21:58)
Pipa2
Цитата:
P.S. - Всем читать Балановских, дабы глупость утверждений про отдельный украинский народ была ясна всем и каждому.
Цитата:
Leopolis P - Да приводил их я уже , и не раз, вам также как и andyber78 бесполезно , что-то приводить,
кстати приводил я цитаты в какой-то из "украинских" тем не из статьи Балановских, как в очередной раз
солгал честнейший упуту, а из книги или автореферата Балановских.
Вот цитата, которую я приводил:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=51342046#51342046
Цитата:
Е.В. Балановская, О.П. Балановский " Русский генофонд на русской равнине".
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3827869
п. 4. Гетерогенность русского генофонда по Y хромосоме
Таблица 6.3.3 (ст. 159)
Гетерогенность народов Европы по гаплогрупам Y хромосомы
...
Народ_______Показатель межпопуляционных различий
Русские _______5.2
Немцы__________2.1
Поляки_________1.1
Белорусы_______1.1
Украинцы_______0.9
Здесь у Балановских Белорусы и Украинцы указаны совершенно отдельными народами.
Приведите вашу цитату из Балановских, или ссылку на нее, подтверждающую, что русские, белорусы и украинцы - один народ.
За свои слова Pipa2 надо отвечать ...
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
24-Фев-12 11:16
(спустя 13 часов, ред. 24-Фев-12 14:29)
1)Таким образом мы видим что Балановские везде рассматривают Украинцев и Белорусов как отдельные народы (я для "людей с плохим зрением" указал стрелочками), слова о неком едином народе в книге отсутствуют напрочь. 2)Карты аллелей : HP*1 ; ESP*1; GLO*1; RH*1; ABO*1 и др. говорят о большом различии генофондов украинцев, белорусов и русских. 3)Важные фрагменты я выделил желтым маркером - специально для тех кто не может, а точнее не хочет видеть. Там можно скриншотить еще очень много, но надоело честно говоря.
|
|
|
|
fink07
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 36
|
fink07 ·
24-Фев-12 13:02
(спустя 1 час 46 мин., ред. 24-Фев-12 13:02)
Сразу хотел бы сказать паночкам бандероманам, вы хотя бы пытайтесь разграничивать ваши домыслы, интерпретации и ФАКТЫ!
Это касается как этого: «Leopolis P Я когда-то давал кавалеру 08, теперь fink07»; «Muchacho Uruguayo и cavaler_08 - одно и то же лицо», так и остального в ваших сообщениях!)))
Leopolis P заставляете меня все больше сомневаться в вашей способности осознавать свои действия. Вы замечаете за собой, что соглашаясь обсуждать простые, конкретные вопросы, тут же лезете в глобальные вопросы мировой политики?
И для чего здесь эти несуразные нагромождения «глобалистики»?
Обвинить СССР за вынужденный договор 1939 года?
После того как Запад отверг все предложения СССР о совместных действиях против становившегося все более агрессивным нацизма, сам заключил с Гитлером Мюнхенский сговор, делал все, что бы направить его агрессию на Восток, спокойно смотрел, как наци уничтожают Чехословакию, а позднее и пальцем не шелохнул, чтобы помочь Польше, которой гарантировал неприкосновенность и Безопасность?!
Именно эти действия Запада, предшествовавшие пакту 1939 года, и создали Прецедент и сняли ТАБУ с договоренностей с нацистами! Демократам можно, а чего ж с И. В. Сталина такой пристрастный спрос?:) Потому, что и тут не проиграл?!)))
Или этот «экскурс в глобальное» должен как то «обосновать» понятный только бандерам опус об «Оккупации Украины Украиной?» Смешно!
Если вы отрицаете, Единство Украины, правомерность нахождения в ее составе Западных областей, скажите прямо!
Тогда посмотрим на деятельность оуновских вооруженных банд, бандеровский геноцид Польского Народа, с точки зрения государства Польши и международного права в части массовых убийств бандеровскими бандформированиями граждан Украины!
Сразу скажу, и в данном случае палачи-бандеры будут выглядеть весьма бледно.
Касаемо подобных этим бандеровских страшилок -
Leopolis P писал(а):
Следы нечеловеческих истязаний были на большинстве тел: выколотые глаза,
отрезанные части тел, связанные или выломанные руки и ноги…
Известнейший немецкий историк Ханнес Хеер в статье «Прелюдия к Холокосту: Лемберг в июне-июле 1941 г.» (оператор наведения cavaler_08  ) объясняет, что батальон 800-го учебно-диверсионного полка Абвер «Бранденбург» (800 солдат), которому и был придан батальон «Нахтигаль» (400 солдат), отводилось в Львове особая задача - подготовка акций «самоочищения», что означало на жаргоне нацистов уничтожение местным населением евреев и других, нежелательных для оккупантов элементов: «Если исходить из того, что задействованные на Востоке военноначальники знали заранее о запланированных айнзацгруппами акциях «самоочищения» и, возможно, уже слышали о первой подобной инсценировке, имевшей место 25-26 июня в литовском городе Каунасе, Штюльпнагель преследовал цель получить от айнзацгрупп поддержку для собственных действий в этом направлении.
В этой связи интересно, что батальон 800 не подчинялся приказному порядку следования - за горными стрелками - и стал первой частью Вермахта вошедшей в город…
Эта упомянутое в батальонном рапорте игнорирование приказа не имело, судя по документам, никаких последствий, т.к. армия его, очевидно, прикрывала...
задачи, которые на самом деле были поставлены перед батальоном 800: взять под контроль тюрьмы и, возможно, координировать антиеврейские акции....
Цитата:
Взятием под контроль дело не ограничилось. Из показаний свидетелей становится ясно, что после прибытия батальона 800 и подчиненных ему украинских рот, некоторые находящиеся в тюрьмах трупы были изуродованы60. То же самое, судя по всему, происходило и в других городах Галиции61. Исполнителями называют активистов ОУН-Б. НКВДшники – утверждают свидетели – были, в первую очередь, озабочены эвакуационными мероприятиями и собственным поспешным отступлением, у них было «слишком мало времени» для садистских измывательств62. Эти ужасные манипуляции с трупами объясняют несоответствия в сообщениях из тюрем63. Следует добавить, что еврейские жертвы НКВД были вывезены из лембергских тюрем, до того, как население стали запускать внутрь для опознания64.
60 – Rachel Kleiner, Erinnerrungen aus der Besatzungszeit 1941-1945; Bericht eines anonymen Juden über die sowjetische und deutsche Besatzung in Lemberg 1941, Jüdisches Historisches Institut Warschau, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267
61 – Bericht Erna Klinger, Jüdisches Historisches Institut, 301/1096 S 1, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267
62 – Jerzy Pilecki, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267; то же у Erna Klinger, см. прим.61
63 – Большинство свидетельств тех, кто посещал тюрьмы 28-29.6., не содержат в отличие от поздних свидетельств указаний на то, что трупы изувечены: Vernehmung von B.K. und L.P. durch den Armeerichter Möller, BA-MA, RW 2/149, S.355, 347; Aussage W. Vor der StA Bonn, цит. по Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.59f; Gespräch A.K. mit de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 352; также первый рапорт батальона 800 не содержит подобных указаний: Gen.Kdo. XXXXIX AK/Ic, Tagesmeldung 30.6.41, BA-MA, Bd.18253/I S.65
Информацию о том, что трупы расстрелянных были изувечены оккупантами, опубликовал и российский историк Александр Дюков со ссылками на материалы украинских архивов.
О "зверствах НКВД" во Львове.Ну вот, собственно, нашлось доказательство того, что и во Львовских тюрмах немцы в пропагандистских целях уродовали тела расстрелянных заключенных.
В украинском ЦДАГО хранятся воспоминания аспирантки Львовского университета М.Ю. Пясецкой (Ф. 166. Оп. 2. Д. 277). Воспоминания вообще очень интересные, но сейчас для нас важно вот что. Пясецкая вспоминает, что "большевики" уншли из Львова 29 июня. В тот же день (немцев еще в городе не было) местные жители нашли в тюрьме № 1 по ул. Лонского тела расстрелянных заключенных. На следующий день, 30 июня, в Львов пришли немцы и некоторое время никого не пускали в тюрьму № 2 по ул. Замарстинова. А потом людей пустили в тюрьму и оказалось, что там не просто тела расстрелянных, а тела со следами пыток.
Что и следовало ожидать.
И еще интересный момент. Тюрьму № 4 "Бригидки" 30 июня открыло подразделение "Нахтигаля", которому пришлось, кстати говоря, подорвать ворота. Но трупов в тюрьме при первом осмотре военнослужищие "Нахтигаля" не обнаружили: все были похоронены во дворе и подвалах и найдены лишь через некоторое время (об этом ясно говорится в автобиографии одного из "соловьев", хранящемся в ЦДАВО. Ф. 3833. Оп. 1. Д. 57). А вот в выпущенной Институтом украинской истории НАНУ книге "Очерки политического террора на Украине" мы читаем: "Львовские «Бригидки». Из раскрытых настежь ворот доносится трупный запах. Во дворе, в коридорах, в подвале – сотни трупов. Все они со следами пыток. Проломленные черепа, отрубленные ноги, руки, скрученные колючей проволокой, обезображенные лица". Повторяют товарищи из Института украинской истории нацистскую пропаганду без всякого смущения.
Кстати говоря, сидя в ГАРФе, я обнаружил одну интересную закономерность: уже на первый-второй день оккупации немцы организовывали рядом с тюрьмами массовые расстрелы евреев и военнопленных. В Золочеве, например было расстреляно около пяти тыся человек. Надо будет потом специально тему с тюрьмами разобрать.
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0100/84/01008483.jpg
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0100/84/01008484.jpg
http://i.io.com.ua/img_aa/large/0153/22/01532267.jpg
Кроме того:
Google: Знайдені на території луцької тюрми останки можуть належати радянським солдатам
Жертвы расстрела, останки которых найдены при эксгумации на западном дворе Луцкой тюрьмы, которых "презентовали" как жертв расстрелов НКВД, могут оказаться советскими солдатами, расстрелянными в лагере военнопленных №360, действовавшего в Луцке в 1941-1942 годах. 
Leopolis P писал(а):
Как по-вашему fink07, если вашу землю оккупировали, ваших близких замучили, женщинам отрезали груди и изнасиловали - это мужчина должен терпеть?
Мужчина должен кланяться захватчикам или защищать свою землю, свою жену, своих детей?
Так що, про то как «мучили» это у своих «соловейків-нахтігалів» та активистов ОУН-Б питайте!
Когда твою землю оккупируют, нужно конечно уж не «зады» нацистко й пропаганды повторять!А взять оружие, пристрелить по дороге нацистких шестерок соловейкив-активистов оун(б) и идти в Красную Армию бить нацистов!
Вместо этого мразюки-бандеры стали убивать их, украинских девченок, учительниц:
За «жутиками» из РФ, мерзкое сурло львовсого нацизма, где у власти Социал-национальная партия, не спрячешь!
Нацистским провокативным фуфлом, бандеровский террор против моего Украинского народа не оправдаеш!
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
24-Фев-12 13:56
(спустя 53 мин., ред. 24-Фев-12 13:56)
Похоже у fink07 какая-то психотравма связанная с УПА и Бандерой. Любую тему из любой области знаний он обязательно переведет на них и при этом еще обольет помоями. И пожалуйста, fink07, перестаньте утверждать что вы украинец, ведь это не так.
|
|
|
|
fink07
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 36
|
fink07 ·
24-Фев-12 19:51
(спустя 5 часов, ред. 24-Фев-12 19:51)
andyber78 писал(а):
Поскольку ранее эту тему поднял я, то отвечу. Караванский для меня герой, и даже если он сотрудничал с немцами или румынами , то это в моих глазах не является большим проступком, поскольку и я ради освобождения своей родины от окупантов пошел бы на сотрудничество с самим чертом. Правда неясно насколько правдивы данные сведения о его сотрудничестве с немцами, поскольку всем известно каким образом НКВД выбивало эти сведения и сколько людей под пытками оговаривали себя.
Касательно Лукьянеко, то мне не нравится то что он сейчас пишет. Человек он старый и неисключено что некоторые маразматические изменения постепенно происходят в его голове. Хотя все это не умаляет его былых заслуг. У него был очень тяжелый жизненный путь и он на нем показал себя человеком смелым и решительным. А насчет того что он якобы не христианин а сторонник РУН-віри (один из неоязыческих культов), то это исключительно его личное дело. Я например - атеист.
andyber78 писал(а):
... И пожалуйста, fink07, перестаньте утверждать что вы украинец, ведь это не так.
Что ж не так паночок?
8 Миллионов Украинцев отважно бились на всех фронтах в действующей Красной Армии с нацизмом!
На трудовом фронте, в тылу, недосыпая, недоедая, в холоде, по 16-18 часов в сутки, весь Украинский народ, кто не мог держать оружия, от детишек до древних стариков, вел свою не менее трудную войну : "Все для Фронта - Все для Победы"!
Многие наши ушли на фронт добровольцами.
В "лейтенантской прозе", воспоминаниях о войне изданных в последнее время, наши ветераны рассказывают, что в пехоте жили в наступлении неделю, в обороне две, или три боя! Всего три боя.
А были которые прослужили в пехоте на самом "передке" и по нескольку лет. А были, такие, что всю войну там. Перекантуются по-ранению, и опять туда. Могилки многих и до сих пор не известны. Хороших, сильных,молодых парней...
Через какой огненный ад они прошли! И стреляли они в настоящих врагов. А не в наших бабів, колгоспних актівістів.
И каждый уж точно, лично выстрелял патронов больше, чем вся целая "упа-армия", представь только!
И если Я и их, и тех кто в тылу, и тех кто в разведке за фронтом - ПАМЯТЬ НЕ ПРЕДАЛ, и нацисты,и агент-парашютист караванский, вместе с прочими их шестерками, бандеровским мусорам для меня никак не герои, а совсем на оборот, то здесь ли, что не так?
Да нет, тут все совсем не так, у тебя бедный!
Начиная з того что, сам новоявленный бандеровец из Kryvyi Rih, что своего деда,все его золотое поколение,да и все окружение, не разделяющее таких "продвинутых" взглядов, он считает "оккупантами, ради освобождения своей родины(???)" от которых, смельчак "пошел бы на сотрудничество с самим чертом"!
Говоря о вероотспупничестве, предательстве Святої Української Православної Прабатьківської Віри, за которую лучшие сыны Украины, смертью лютой умирали, но не Предавали!"Смельчак" смог только, промямлить какую-то унылую примитивность.
Ни Памяти, ни Родства, ни Родины,ни Веры!
С тобой уж точно все впоряде, "ukrainets" z Kryvyi Rih.
OUN sind herzlich willkommen!
|
|
|
|
uputu
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1439
|
uputu ·
24-Фев-12 21:28
(спустя 1 час 36 мин., ред. 24-Фев-12 21:28)
andyber78 писал(а):
1)Таким образом мы видим что Балановские везде рассматривают Украинцев и Белорусов как отдельные народы (я для "людей с плохим зрением" указал стрелочками), слова о неком едином народе в книге отсутствуют напрочь. 2)Карты аллелей : HP*1 ; ESP*1; GLO*1; RH*1; ABO*1 и др. говорят о большом различии генофондов украинцев, белорусов и русских. 3)Важные фрагменты я выделил желтым маркером - специально для тех кто не может, а точнее не хочет видеть. Там можно скриншотить еще очень много, но надоело честно говоря.
andyber78, спасибо за труд.
Хорошо, что мы вернулись к теме книге Макарчука - этнологии (науке об этносах, этногенезе и др.).
Хочу напомнить, что на треккере раздается два варианта книги Балановских.
В моём варианте лучше качество некоторых страниц + приложены ценные статьи https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3827869
Но большинство карт лучше видно в варианте https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3675341
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
24-Фев-12 22:09
(спустя 40 мин., ред. 24-Фев-12 23:13)
fink07
Цитата:
И для чего здесь эти несуразные нагромождения «глобалистики»?
Для того fink, чтобы уменьшить вам простор для "манипулирования правдой"
Цитата:
Обвинить СССР за вынужденный договор 1939 года?
После того как Запад отверг все предложения СССР ...
Прекратите fink заезженную пластинку.
Ведь даже Путин признал ответственность, да и Российская Дума тоже, если уж лично Путину не доверяете
Не надо быть святее Папы Римского.
Цитата:
Если вы отрицаете, Единство Украины
Нет, зачем же Это единственное хорошее, что усатый сделал для Украины
Цитата:
которому и был придан батальон «Нахтигаль» (400 солдат)
Цитата:
некоторые находящиеся в тюрьмах трупы были изуродованы60.
То же самое, судя по всему, происходило и в других городах Галиции
Вы хорошо себя чувствуете? По вашему 400 человек перед немцами входили
в тюрьмы во всех городах Галичины и уродовали там трупы? 400 человек???
А трупы в тюрьмах откуда брались? Там написано "находящиеся"?
Цитата:
НКВДшники – утверждают свидетели – были, в первую очередь,
озабочены эвакуационными мероприятиями и собственным поспешным отступлением,
у них было «слишком мало времени» для садистских измывательств
А зачем нам слушать каких то непонятных "свидетелей" - мы послушаем самих НКВДистов:
Цитата:
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР
тов. БЕРИЯ
Дальнейший вывоз заключенных из тюрем прифронтовой полосы, как вновь арестованных после проведенной эвакуации тюрем,
так и в порядке расширения зоны эвакуации, считаем нецелесообразным, ввиду крайнего переполнения тыловых тюрем и
трудностей с вагонами.
Необходимо предоставить начальникам УНКГБ и УНКВД <совместно>, в каждом отдельном случае, по согласованию с военным
командованием решать вопрос о разгрузке тюрьмы от заключенных в следующем порядке:
1. Вывозу в тыл подлежат только подследственные заключенные, в отношении которых дальнейшее следствие необходимо
для раскрытия диверсионных, шпионских и террористических организаций и агентуры врага.
2. Женщин с детьми при них, беременных и несовершеннолетних, за исключением диверсантов, шпионов, бандитов и т. п.
особо опасных, - освобождать.
3. Всех осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26. 6, 10. 8 и 28.12 - 1940 г. и 9.4 с. г.,
а также тех осужденных за бытовые, служебные и другие маловажные преступления, или подследственных по делам о таких
преступлениях, которые не являются социально опасными, использовать организованно на работах оборонного характера
по указанию военного командования, с досрочным освобождением в момент эвакуации охраны тюрьмы.
4. Ко всем остальным заключенным /в том числе дезертирам/ применять ВМН - расстрел.
Просим Ваших указаний.
ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР <ЧЕРНЫШОВ>
НАЧАЛЬНИК ТЮРЕМНОГОУПРАВЛЕНИЯ <НИКОЛЬСКИЙ>
"4" июля 1941 г.
А вот как это осуществлялось:
Цитата:
Из доклада начальника Тюремного управления НКВД УССР капитана госбезопасности Филиппова заместителю Народного комиссара
внутренних дел СССР Чернышеву и начальнику Тюремного управления НКВД СССР капитану государственной безопасности Никольскому,
от 12 июля 1941 г.:
"С началом военных действий началась и эвакуация заключенных из тюрем западных областей, в первую очередь
из тюрем подвергшихся нападению фашистских войск, а несколько позднее приступили к вывозу из остальных.
Для помощи организации эвакуации заключенных в 0.5 часов 24/VI-41 года были командированы 16 ответственных
работников Тюремного Управления НКВД УССР во все Западные области, по 2 человека на каждую.
В 0.4 часа 27/VI-41 года до 4/VII-41 года я с тремя работниками Тюремного Управления также находился
...
Основное препятствие в эвакуации заключенных из тюрем заключалось в отсутствии вагонов.
...
Второй основной причиной несвоевременной эвакуации заключенных явилось то, что в большинстве тюрем Западных
областей местные органы НКГБ не только не способствовали быстрейшей эвакуации заключенных из тюрем, а наоборот
задерживали вывоз контингентов, числящихся за ними, до последнего момента отступления, возлагая потом всю
ответственность на начальников тюрем. В особенности характерно такое отношение в Тарнопольской области.
Также проведение операций по 1-й категории в большинстве возлагали на работников тюрем, оставаясь сами в стороне
и поскольку это происходило в момент отступлений под огнем противника, то не везде работники тюрем смогли более
тщательно закопать трупы и замаскировать внешне.
В отдельности по каждой области дело с эвакуацией заключенных обстоит в следующем виде:
Львовская область - Из тюрем Львовской области убыло по 1-й категории 2464 человека, освобождено 808 заключенных,
вывезено перебежчиков 201 и оставлено в тюрьмах 1546, причем в тюрьме №1 1366 человек, в тюрьме №2 66 чел. и в
тюрьме №4 114 чел, заключенных. Главным образом обвиняемые за бытовые преступления. В ночь с 23 на 24 июня с/г
по приказу Штаба г. Львова весь личный состав тюрьмы совместно с конвойной ротой несшей наружную охрану тюрьмы
покинули город и через 4 часа возвратились обратно.
За время отсутствия охраны сбежало из тюрьмы N 1 около 300 заключенных, в основном уголовный элемент.
Все убывшие по 1-й категор. заключенные погребены в ямах вырытых в подвалах тюрем, а в гор. Злочеве в саду.
Все документы и архивы в тюрьмах сожжены, за исключением журналов по учету заключенных, картотек и учета ценностей.
Все эти документы прибыли в г. Киев.
На тюрьму г. Злочев было совершено несколько налетов ОУНовской банды. Личным составом эти банды были отбиты. [...]
Дрогобычская область - К приезду бригады Тюремного Управления в Дрогобычскую область для эвакуации заключенных,
тюрьма г. Перемышль в связи с занятием города противником была уже эвакуирована.
В остальных двух тюрьмах г. Самбор и Стрый содержалось 2242 заключенных. Во время эвакуации по 1-й категории убыло
по обеим тюрьмам 1101 человек, освобождено 250 человек, этапировано в вагонах 637 чел. и оставлено в тюрьмах 304 чел.
заключенных.27 июня при эвакуации тюрьмы г. Самбор - осталось 80 незарытых трупов, на просьбы нач. т-мы к руководству
горотдела НКГБ оказать ему помощь в зарытии трупов - ответ был получен отрицательный. [...] Станиславская область.
Из 3-х тюрем г. Станислава, Коломыи, Печенежина этапировано вагонами 1376 чел. По распоряжению начальника УНКВД
т. МИХАЙЛОВА в числе этапируемых заключенных были направлены следственные и осужденные за к-р преступления 294 чел.
и 9 чел. осужденных к ВМН, бывш. красноармейцы.
По 1-й категории убыло 1000 человек. По заявлению нач. тюрьмы г. Станислава ГРИЦЕНКО погребение произведено за пределами
тюрьмы в вырытой для этой цели яме. Часть 1-й категории погребено на территории тюрьмы в яме.
Тарнопольская область - В тюрьме г. Чертков содержалось 1300 заключенных. Для эвакуации всех заключенных было подано
достаточное число вагонов, но нач. Горотдела НКГБ распорядился оставить в т-ме 800 заключ. подследственных и осужденных
за к-р преступления ввиду чего было эвакуировано лишь 500 человек.
В самый последний момент начальник Горотдела НКГБ отказался от указанных 800 заключенных и заявил нач. тюрьмы:
"делайте с ними, что хотите".
По состоянию на 22/VI - в тюрьме г. Тарнополь содержалось 1790 чел. заключенных. Из этого количества 560 чел.
убыло по 1-й категории.
Погребение произведено в вырытых специально для этой цели ямах, однако часть 197 чел. погребены в подвале НКГБ,
мелко очень зарыты, операцию проводил нач. УНКГБ.
...
Это цитаты из документов Государственного архива Российской Федерации (ГАРФ), котрые переданы в 1989-1991 годах
на запросы органов КГБ и прокуратуры Волынской, Львовской и Ровенской областей Украины, а также Гродненской и
Минской областей Белоруссии по фактам массовых расстрелов заключенных в тюрьмах НКВД указанных областей
в период эвакуации их летом 1941 года.
То есть, дорогой мой - не удастся свалить преступления НКВД на украинских патриотов или на немцев.
Документы свидетельствуют, что это дело рук НКВД...
Кстати в Белоруси тоже бандеровцы заключенных в тюрьмах стреляли?
А вообще - вяло fink, вяло. Не видно былого задора. В словах чувствуется какая-то обреченность.
Перепечатываете старые посты. Совсем нет огонька
andyber78
Большое Вам спасибо за сканы и карты!
У меня книга, увы только в электронном варианте.
uputu
Я как раз вашим вариантом и пользовался.
Карты, кроме того можно и на сайте посмотреть. В книге есть ссылка на сайт.
|
|
|
|
fink07
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 36
|
fink07 ·
25-Фев-12 01:07
(спустя 2 часа 58 мин., ред. 25-Фев-12 01:21)
Leopolis P писал(а):
Для того fink, чтобы уменьшить вам простор для "манипулирования правдой"
Leopolis P писал(а):
Прекратите fink заезженную пластинку. Прекратите fink заезженную пластинку.
Ведь даже Путин...
Цитата:
Повторно!
После того как Запад отверг все предложения СССР о совместных действиях против становившегося все более агрессивным нацизма, сам заключил с Гитлером Мюнхенский сговор, делал все, что бы направить его агрессию на Восток, спокойно смотрел, как наци уничтожают Чехословакию, а позднее и пальцем не шелохнул, чтобы помочь Польше, которой гарантировал неприкосновенность и Безопасность?!
Именно эти действия Запада, предшествовавшие пакту 1939 года, и создали Прецедент и сняли ТАБУ с договоренностей с нацистами! Демократам можно, а чего ж с И. В. Сталина такой пристрастный спрос? Потому, что и тут не проиграл?!)))
По сути есть, что сказать?
Leopolis P писал(а):
Вы хорошо себя чувствуете? По вашему 400 человек перед немцами входили
в тюрьмы во всех городах Галичины и уродовали там трупы? 400 человек???
Google: Ханнес Хеер в статья «Прелюдия к Холокосту: Лемберг в июне-июле 1941 г.»
Речь идет о подразделении батальон учебного полка особого назначения Бранденбург 800 (подчиненный напрямую абверу, далее в тексте "батальон 800"), который занял важные объекты города. К таковым относились – помимо собора, ратуши, здания НКВД, радиостанции, электроцентрали, вокзала и складов – три больших тюрьмы и военный госпиталь.
Батальону Бранденбург 800 был придан набранный из украинских националистов батальон «Нахтигаль» общей численностью в 400 человек.
Кроме, того им архипомогали активисты ОУН-Б!
ссылки 1 -173
1 - Heeresgruppe Süd, Fernschreiben an AOK 17, 27.6. und 28.6.1941, BA-MA, RH 20-17/32; AOK 17/1a, FS an HGr Süd 29.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14
2 – Generalkommando XXXXIX (Geb) AK/I a Korpsbefehl Nr.19, 29.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14
3 – участвовали I GJR 99 и III GJR 98, см. I Gebirgsdivision/1a, Divisionsbefehl für die Wegnahme von Lemberg am 30.6., 29.6.1941, BA-MA, RH 28-1/23
4 – Bataillon 800, Kommandeur, Betr.: Schlußmeldung über Einnahme Lemberg und vollzogene Objektsicherung, 1.7.1941, BA-MA, RH 28-1/23
5 – там же
6 – I Geb.Div., Kriegstagebuch, Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/20
7 – Gen.Kdo XXXXIX (Geb) AK/I a Befehl für den Stadtkommandanten von Lemberg, 29.6.1941, BA-MA, RH 28-1/23; AOK 17/1a an Gen.Kdo XXXXIX, Sonderanweisung „Lemberg“, 28.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14
8 – Aussage des ehemaligen Stabsoffiziers der Stadtkommandatur von lemberg, Hauptmann Meyding in Landsberg/Lech am 20.4.1964, Landsgericht Fulda, 2 O 283/59, Oberländer gegen Fuldaer Verlagsanstalt; Зандкюлер расплывчато говорит о занятии города 29/30 июня, см. Thomas Sandkühler „Endlösung in Galizien“. Der Judenmord in Ostpolen und die Rettungsinitiativen von Berthold Beitz, 1941-1944, Bonn 1996, S.115; Мусял называет 29 июня, Bogdan Musial, „Konterrevolutionäre Elemente sind zu erschießen“. Die Brutalisierung des deutsch-sowjetischen Krieges im Sommer 1941, Berlin/München 2000, S.152
9 – Btl. 800, Schlußmeldung vom 1.7.1941; Anlage zu Bat. 800, Schlußmeldung vom 1.7.1941
10 . см. Musial, «Konterrevolutionäre Elemente...», S.102 ff. Первое исследование темы было проведено Альфредом де Заясом: Alfred de Zayas, Die Wehrmachtsuntersuchungsstelle. Deutsche Ermittlungen über alliierte Völkerrechtsverletzungen im Zweiten Weltkrieg, München 1989, S. 333-359
11 – Gericht der Feldkommandatur 603, Bericht vom 30.6.1941, BA-MA, RH 24-49/161
12 –см. Geheime Feldpolizei-Gruppe 711, Betr.: Wahrnehmungen über die bolschewistischen Bluttaten in Lemberg_ 7.7.1941, BA-MA, RH 26-454/6b; Ereignismeldung Nr.24 vom 16.7.; de Zayas, Die Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S.346
13 – Vernehmung Dr.Sältzer durch den Armeerichter Möller am 6.7.1941, BA-MA, RW 2/149 S.339 ff; Bericht der GFP-Gruppe 711 vom 7.7.41; de Zayas, Die Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S.346
14 – Gen.Kdo XXXXIX AK, KTB, Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 24-49/8
15 – Feldpostbrief Eugen Meyding, 30.6.1941, LG Fulda 2 283/59
16 – GJR 99, Funkspruch an I Geb.Div. vom 30.6.41, 8.00 Uhr, BA-MA, RH 28-1/24
17 – I Geb.Div KTB, Eintragung 1.7.1941, BA-MA, RH 28-1/20
18 – Mitteilungen für die Truppe, hrsg. Vom OKW/WFSt/WPr (II.e), Nr. 116, Juni 1941
19 – Elke Fröhlich (Hrsg.) Die Tagebücher von Joseph Goebbels. Sämtliche Fragmente, Bd. I/4: 1.1.1940-8.7.1941, München 1987, S.736f, 739, 741-
20 – для рейха см. Meldungen aus dem Reich, Nr.205, Nr.207, 24.7 und 31.7.1941_ BA Koblenz, R 58/162, Bl.197f., 260; для фронта см. S.20
21 – Wolodymyr Kosyk, L'Allemagne national-socialiste et l'Ukraine. Paris, 1986, S. 154ff ; Orest Subtelny, Ukraine, A History, Toronto/Buffalo/London 1989, S.463ff
22 – Leo Heimann, The saved Jews. Ukrainian patriots defied Nazis, in The Ukrainian Quarterly, vol. XVII Number 4, Winter 1961, S. 320, 322.
23 - Raul Hilberg: Die Vernichtung der europäischen Juden, Bd.3 Frankfurt a.M.1990, S.325f; Dieter Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung in Ostgalizien 1941bis 1944, München 1996, S.62; Sandkühler, Endlösung, S.114, Alexander Dallin, Deutsche Herrschaft in Russland 1941 - 1945. Düsseldorf 1958, S.129
24 – Joachim Hoffmann. Die Kriegsführung aus der Sicht der Sowjetunion, in Horst Boog u.a.: Der Angriff auf die Sowjetunion (= Das Deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg, Bd.4) Stuttgart 1983, S.782; Andrzej Zbikowski, Local Anti-Jewish Pogroms in the Occupied Territories of Eastern Poland, June-Jule 1941 in: Lucjan Dobroszycki/Jeffrey S. Gurock (ed.) The Holocaust in the Soviet Union: studies and sources on the destruction of the Jews in the Nazi-occupied territories of the USSR, 1941-1945, New York, 1993, S. 175
25 - Musial, «Konterrevolutionäre Elemente...», S.174f. Автор умалчивает как о преследованиях, которым подвергалось еврейское население в Польской Республике, так и об их тяжелом положении во время советской оккупации и подкрепляет свои утверждения об еврейском коллаборационизме лишь расплывчатыми кванторами «не все евреи... немало евреев» (S. 73f), «довольно много евреев» (S. 76). См. для сравнения тщательное исследование Pawel Korzec/Jan-Charles Szurek, "Jews and Poles Under Soviet Occupation (1939-1941): Conflicting Interests" in Polin: A Journal of Polish-Jewish Studies 4 (1989), S.204-225. Показтельно, что Мусял эту работу не упоминает. Совр. истор. оценки см. в Sandkühler, Endlösung, S.57ff; Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.29ff
26 – Otto Bräutigam, Aufzeichnung 25.10.1942, Nürnberger Dokumente 194-PS, XXV, S.340
27 – Alfred Rosenberg, Instruktionen für den Reichskommissariat in der Ukraine, 7.5.1941, Nürnberger Dokumente 1028-PS, XXVI
28 – Dallin, Deutsche Herrschaft, S.117ff, Kosyk, L'Allemagne national-socialiste, S.63ff, 94ff
29 – John A. Armstrong, Ukrainian Nationalism 1939-1945, New York/London 1963, S.28
30 – Alexander J. Motyl The turn to the right : the ideological origins and development of Ukrainian nationalism, 1919-1929, Boulder Co. 1980, S.73
31– Philipp-Christian Wachs, Der Fall Theodor Oberländer (1905 - 1998). Ein Lehrstück deutscher Geschichte. Frankfurt a.M/New York 2000, S.56
32 – George F. Kennan, Diplomat in Prag, Frankfurt a.M, 1972, S.81
33 – Vermerk Erwin Lahousen, 14.9.1939 in Helmuth Groscurth: Tagebücher eines Abwehroffiziers, Stuttgart 1970, S.357, см. также показания Лахузена в Нюрнберге, Internationaler Militärgerichtshof, Bd. 2, S.485 ff, Bd. 3 S.9 ff
34 – цит. по Golczewski, Frank: Ukrainische Reaktionen auf die deutsche Besetzung. 1939/41, in: Wolfgang Benz (Hrsg.): Anpassung, Kollaboration, - Widerstand: kollektive Reaktionen auf die Okkupation, Berlin 1996, S.203
35 – цит. По Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.41
36 – Kosyk, L'Allemagne national-socialiste, S.143 ff, Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S.63 ff
37 – Aussage Stolze am 11.2.46, in Internationaler Militärgerichtshof, Bd. 7, S.303
38 - Musial, «Konterrevolutionäre Elemente...», S.49f.
39 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.57
40 – Stefan Szende, Der letzte Jude aus Polen, Zürich/New York 1945, S.172; Jacob Gerstenfeld-Maltiel, My Private War. One Man's Struggle to Survive the Nazis and the Soviets, London/Portland, Or.1993, S.49; Leon Weliczker Wells, The Death Brigade_ New York 1978, S.34; : Eliyahu Yones, Die Straße nach Lemberg: Zwangsarbeit und Widerstand in Ostgalizien 1941-1944, Frankfurt a.M., S. 15f
41 – Aussage von M.G. vor der StA Bonn, цит.в Hermann Raschhöfer, Der Fall Oberländer. Eine vergleichende Rechtsanalyse der Verfahren in Pankow und Bonn, Tübingen, 1962, S.39; Aussage Bogdan Kazaniewskyj durch Armeerichter Möller am 7.7.1941, BA-MA, RW 2/149, S.350 ff
42 - Musial, «Konterrevolutionäre Elemente...», S.105; Szende, Der letzte Jude, S.172
43 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.61
44 - Szende, Der letzte Jude, S.173; этот факт подтвержден в беседе в министерстве восточных территорий 8.7.1941: Rücksprache nit SS-Ostuf Beyer, HSSPF, BAK, R 6/150_ Bl.2 RS
45 - Szende, Der letzte Jude, S.173, см. также Philip Friedman, The Destruction of the Jews of Lwow, 1941-1944 in ders. Roads to Extinction: Essays on the Holocaust, New York/Philadelphia 1980, S 317
46 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.48, 57
47 – I Geb.Div/Ic., Berichte, Gefangenenverhör am 26.6 und 28.6. 1941, BA-MA, RH 28-1/28; Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.60f
48 – BA Berlin, R 58/214, Ereignismeldung UdSSR Nr.10, 2.7.1941; о Штюльпнагеле см. Christian Streit Angehörige des militärischen Widerstandes und der Genozid an den Juden im Südabschnitt der Ostfront. In: Gerd R. Ueberschär, NS-Verbrechen und der militärische Widerstand gegen Hitler. Darmstadt 2000, S. 90-103
49 – Helmut Krausnik Hitlers Einsatzgruppen, Die Truppe des Weltanschauungskrieges 1938-1942, Frankfurt a M 1985, S. 145;
50 – там же, S.180
51 – батальон был передан 25.6. AOK 17 в XXXXIX AK и 29.6. в первую горнострелковую дивизию для использования по «особому назначению»: AOK 17/Ia Fernschreiben an XXXXIX AK 25.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14; I Geb.Div. KTB Eintragung 29.6.1941, BA-MA, RH 28-1/20; об истории соединения см. Helmut Spaeter, Die Brandenburger - Eine deutsche Kommandotruppe – z.b.V. 800, München 1978; Werner Brockdorff, Geheimkommandos des Zweiten Weltkrieges, Wels 1983
52 – При выборе бойцов для «Нахтигаля» ОУН-Б уделяла особое внимание набору жителей Лемберга и окрестностей: Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S.64
53 – AOK 17, „Sonderanweisung Lemberg“ vom 28.6.1941; AOK 17/Chef des Generalstabes 28.6.1941 , BA-MA, RH 20-17/46
54 - AOK 17/Ia, Verkehrsregelung Lemberg, 28.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14
55 – I Geb.Div, KTB Eintrag 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/20; Fernmündl.Gespräch Kdr.I Geb.Div. mit Major Fleischmann 30.6., BA-MA, RH 28-1/23; насколько строгим был контроль показывает тот факт, что специального уполномоченного абвера проф. Коха поначалу не пустили в город, также был запрещен проход интенданту XXXXIX AK: Rücksprache mit Prof.Koch am 11.7.41, BAK R 6/150, Bl.4; Gen.Kdo. XXXXIX AK AK/Abt. Qu Tätigkeitsbericht 20.6.-15.8.1941, Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 24-49/253
56 – I Geb.Div, KTB Eintrag 1.7.1941, BA-MA, RH 28-1/20;
57 - Fernmündl.Gespräch Kdr.I Geb.Div. mit Major Fleischmann 30.6.
58 – там же
59 – Btl 800, Schlußmeldung vom 1.7.41
60 – Rachel Kleiner, Erinnerrungen aus der Besatzungszeit 1941-1945; Bericht eines anonymen Juden über die sowjetische und deutsche Besatzung in Lemberg 1941, Jüdisches Historisches Institut Warschau, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267
61 – Bericht Erna Klinger, Jüdisches Historisches Institut, 301/1096 S 1, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267
62 – Jerzy Pilecki, цит по Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.267; то же у Erna Klinger, см. прим.61
63 – Большинство свидетельств тех, кто посещал тюрьмы 28-29.6., не содержат в отличие от поздних свидетельств указаний на то, что трупы изувечены: Vernehmung von B.K. und L.P. durch den Armeerichter Möller, BA-MA, RW 2/149, S.355, 347; Aussage W. Vor der StA Bonn, цит. по Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.59f; Gespräch A.K. mit de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 352; также первый рапорт батальона 800 не содержит подобных указаний: Gen.Kdo. XXXXIX AK/Ic, Tagesmeldung 30.6.41, BA-MA, Bd.18253/I S.65
64 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.56
65 - Gen.Kdo. XXXXIX AK/Ia Korpsbefehl 29.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14
66 – Btl 800, Schlußmeldung vom 1.7.41
67 – Aussage Picker im Nürnberger Prozess, 5.7.1946, цит. по de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 347;
68 – GJR 99, Funkspruch an I Geb.Div. vom 30.6.41, 8.00 Uhr, BA-MA, RH 28-1/24
69 – FK 603, Bericht vom 30.6.41; Vernehmung Dr.Sältzer durch den Armeerichter Möller am 6.7.1941, BA-MA, RW 2/149, Bl.139 ff
70 – Aussage Picker im Nürnberger Prozess, 5.7.1946, цит. по de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 346
71 – GFP-Gruppe 711, Bericht vom 7.7.1941
72 – FK 603, Bericht vom 30.6.41; согласно справке из бундесархива Кобленц рота была приписана дивизии «Викинг», существует фотоальбом одного из трех эсэсовцев (Лоссы) с фотографиями полка «Вестланд» (принадлежавшего «Викингу»), датированный летом 1941 г.
73 - Gen.Kdo. XXXXIX AK/Ic, An AOK 17, 30.6.41 (приписка от руки: 21.30 телефоногр. перед. капит. Шуоном), BA-MA, RH 24-49/161
74 - AOK 17/ Abt. 1c/AO Tätigkeitsbericht 15.1-12.12-1941, Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 20-17/38
75 - Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 18
76 - Szende, Der letzte Jude, S.179; Joseph Tenenbaum, In Search of a Lost People, New York 1948, S.115; Friedman, The Destruction of the Jews , S 246
77 – там же; Aussagen Kreppel, Winkler und Picker im Nürnberger Prozess, 5.7.1946, цит. по de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 346 f
78 – объезд командира дивизии по еще «не взятому полностью под контроль» Лембергу был завершен около 10.00: I Geb.Div, KTB Eintrag 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/20
79 - Gen.Kdo. XXXXIX AK, KTB недостает S173f; подобный пробел имеется и в присланной позже в архив выписке из KTB der IV Abt./Geb.Art.Rgt 79-1 Geb.Div. – там нет информации о событиях между 12.00 и 16.00, BA-MA, MS g 2/97
80 – Oberstaatsanwaltschaft Bonn, 8 Js 344/59, Verfügung vom 5.8.1960, S.23 Автор благодарит Филиппа-Кристиана Вакса за возможность просмотра документов.
81 - Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 18
82 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.58
83 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.22
84 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.21, S.29 (Brand), S.30 (Goldberg), S.31 (Jones), S.33 (Feinsilber)
85 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.25 (Teske, Spindler), S.26 (Schmidt, Spod), S.27 (Strenberg), S.28 (Buchner), S. 29 (Brand), S.30 (Goldberg), S.31 (Jones)
86 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.28 (Buchner); Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.53ff (Jones), S.56ff (Brand), S. 58f (Goldberg)
87 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.31f (Jones)
88 – Amtsgericht Bonn 43, GS 1635/60, Aussage Irene Feinsilber am 30.6.1960; ähnlich Aussage Brand, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.42
89 - Szende, Der letzte Jude, S.174,179; иначе Friedman, The Destruction of the Jews , S 246
90 – LG Fulda, Aussage Meyding, 20.4.1964
91 – LG Fulda, Aussage Meyding, 17.3.1963
92 – см. высказывание инструктора «Нахтигаля » Оберлендера: Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S.74
93 – OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.34 (Goldberg), S.37 (Jones), S.39 (Reiss), S.41 (Feinsilber), S. 42 (Brand)
94 – Aussage Jones, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.32
95 – Aussage Reiss, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.39
96 - Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 20
97 – Aussage Sternberg und Schmidt Jones, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.27, цит.у Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.44
98– Aussage Jones, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.37
99 - Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 20
100 – там же; см. фотографии в BA-MA, RH 24-49/161, MS g 2/97; также фото в изданном 4 горнострелковой дивизией сборнике воспоминаний „Gebirgsjäger erleben Serbien und die Ukraine“, München 1942
101 – GFP-Gruppe 711, bericht vom 7.7.1941
102 - Sandkühler, S.116; I Geb.Div, KTB BA-MA, RH 28-1/284, Bl.33; об экскурсиях см. Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.43f
103 - Musial, Konterrevolutionäre Elemente, Foto 10 (nach eigener Zahlung)
104 – Aussage Feinsilber vom 30.6.60, AG Bonn
105 – Aussage Jones, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.38; Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 21f
106– Aussage Jones, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.37
107 – Aussage Goldberg, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.34f; см. также Grynbardt там же, S.42
108 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.61; Sandkühler, Endlösung, S.119
109 – Вакс ошибочно датирует учреждение городской комендатуры 2 июля (Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S.83), опираясь на данные боннской прокуратуры (OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.24); на самом деле уже 29 июня AOK 17 говорит о создании «городской комендатуры под началом полковника Винтергерста»: AOK 17/OQu/Qu 2 Betr: Ordnungsdienste, 29.6.1941, BA-MA, RH 20-17/557
110 - Sonderanweisung „Lemberg“, 28.6.1941; AOK 17/OQu Ordnungsdienste, 29.6.1941, BA-MA, RH 20-17/557; 454 Sicherungsdivision/Abt.Ia, Divisionsbefehl für die Übernahme der Sicherung der Stadt Lemberg, 8.7.1941, BA-MA, RH 26-454/6b
111 - Sonderanweisung „Lemberg“, 28.6.1941
112 – Bericht der GFP-Gruppe 711, 7.7.1941, первого июля в Лемберге появилась и группа 13; AOK 17, Tätigkeitsbericht 15.5.-12.12.1941, BA-MA, RH 20-17/769
113 – I Geb.Div./Abt.Qu, Tätigkeitsbericht Ib 24.4.-10.8.1941, Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/215; I Geb.Div KTB Eintragung 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/20
114 – Geb.Pi.Rgt.Stab 620 Kdr., Bericht über die Tätigkeit des Geb.Pi.Rgt.Stabes 620 in Lemberg, 10.7.1941, BA-MA, RH 24-49/19
115 - Gen.Kdo XXXXIX AK/I a Befehl 30.6.1941, BA-MA, RH 28-1/24
116 – Befh.rückw.Heeresgebiet 103, Fernspruch an Sich.Div.454, 28.6.1941, BA-MA, RH 22/4. Добавление от руки: «отменено, батальон остается при 454». Телефонограмма того же содержания содержит приписку от руки «отправлена только 1 рота, в распор. 444». В телефонограмме AOK от 1.7. затребовано отправить в Лемберг «еще две роты», AOK 17/ Abt.OQ, Fernspruch an – Befh.rückw.Heeresgebiet 103,1.17.1941, BA-MA, RH 20-17/568
117 - Gen.Kdo XXXXIX AK/I a Korpsbefehl Nr. 22, 30.6.1941, BA-MA, RH 24-49/14; 71 ID Eintragung 1.7.1941, BA-MA, RH 26-71/5
118 - Gen.Kdo XXXXIX AK/I a Korpsbefehl, 30.6.1941
119 - Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.245 ff; - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.61, последний датирует вмешательство 2.7.
120 – подробности в Dallin, Deutsche Herrschaft, S.129f; Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S.85f, 89ff
121 – 17 AOK/OQu KTB, Eintragung 1.7.1941, BA-MA, RH 20-17/556
122 – проблемы создавала прежде всего дивизия Ваффен-СС «Викинг», см. AOK 17/Ia, Meldungen an die HGr.Süd 2.7., 3.7. 1941, BA-MA, RH 20-17/38
123 - Gen.Kdo XXXXIX AK KTB Eintragung 2.7.1942, BA-MA, RH 24-49/8; 17 AOK, Tätigkeitsbericht OQu 1.7.-15.7.1941, Eintragung 2.7.1941, BA-MA, RH 20-17/568
124 – из-за отсутсвия самолета возникла задержка на один день, AOK 17/IC/AO, Tätigkeitsbericht, Eintragungen 1.7.1941, 2.7.1941, BA-MA, RH 20-17/38
125 – Pi.Rgt.Stab 620, Bericht, 10.7.1941
126 - Musial, Konterrevolutionäre Elemente, Fotos Nr. 5,9,10 (nach eigener Zahlung); Fotos im Militärarchiv Freiburg: BA-MA, MS g 2/97, RH 20-17/768 (Foto 1545/17)
127 – FK 603, Bericht, 30.6.1941; Vernehmung Lemmer durch Armeerichter Möller 7.7.1941, BA-MA, RW 2/149, S.350ff
128 – Bat.800, Schlußmeldung, 1.7.1941; в свою очередь подчиненные XXXXIX AK полицейские силы перекладывали вину на украинцев и сообщали, что они изо всех сил «давили еврейские погромы в зародыше»: BA-MA, RH 20-17/538
129 – Sandkühler, Endlösung, S.115f
130 – Ereignismeldung Nr.9, 1.7.1941
131 – Шеф айнзацгрупп Раш якобы в этой связи резко критиковал зондеркоманду 4b, см. Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.68
132 - Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S 76ff, 89f; Ereignismeldung Nr.10, 2.7.1941; иначе у Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.253
133 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.60, там же дальнейшие свидетельства, S.59
134 – Aus dem Tagebuch des SD-Angehörigen Felix Landau in: Ernst Klee/Willi Dreßen/ Volker Rieß „Schöne Zeiten“. Judenmord aus der Sicht der Täter und Gaffer, Frankfurt a.M. 1988, S.90
135 - Bat.800, Schlußmeldung, 1.7.1941
136 - Raschhöfer, Der Fall Oberländer. S.45 ff, 74f
137 - Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S 74; см. также «Gruppe Nachtigall», 3 Kp.Meldung 2.7.1941, BA-MA, RH 20-49/161
138 – см. прим.107
139 - OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.53
140 – Vernehmung H.O. 21.2.1964, Landesarchiv Schleswig-Holstein, Abt.352, Lübeck/1734, Bl.1194 f, цит. по Sandkühler, Endlösung, S.488, Anm. 21, «Нахтигаль» был расквартирован в бывшей немецкой гимназии невдалеке от ратуши, OStA Bonn, Verfügung vom 5.8.1960, S.72
141 - Brockdorff, Geheimkommandos, S.130ff; Spaeter, Die Brandenburger, S.169ff
142 - Bericht der GFP-Gruppe 711, 7.7.1941
143 – Golczewski, Ukrainische Reaktionen auf die deutsche Besetzung, S.210f
144 – Brief Oberländers an seine Frau, 2.7.1941, цит.по Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S 86
145 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.60, Anm.103
146 – AOK 17/Chef Generalstab, Fernmündlich an Ia IV AK, 3.7.1941, 10.50 Uhr, BA-MA, RH 20-17/46
147 - Friedman, The Destruction of the Jews, S. 246; Szende, Der letzte Jude, S.180; Yones, Die Straße nach Lemberg, S. 24
148 - Gerstenfeld-Maltiel, My Private War, S.55
149 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.68ff
150 - Klee Dreßen/ Rieß Schöne Zeiten, S.89
151 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.69; описание последующих событий см. Thomas Held, 'Vom Pogrom zum Massenmord: Die Vernichtung der jüdischen. Bevölkerung Lembergs im Zweiten Weltkrieg', in Peter Fässler u.a. Lemberg-Lwow-Lviv. Eine Stadt im Schnittpunkt europäischer Kulturen. Köln 1995, S 113-166. Автор благодарит Томаса Хельда за возможность ознакомиться с его коллекцией свидетельских показаний.
152 - AOK 17/Ic/AO Tätigkeitsbericht, Eintragung 25.6.1941, BA-MA, RH 20-17/769
153 – там же, Eintragung 5.7.1941
154 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.69
155 – Berück 103/Abt Ic, Betr. Maßnahmen auf dem Ic Gebiet, BA-MA, RH 22/5
156 - Sandkühler Endlösung, S.126
157 - Vernehmung Lemmer durch Armeerichter Möller 7.7.1941, BA-MA, RW 2/149, S.350ff
158 – Maina Strutyuska, 28.12.1977; de Zayas, Die Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 352
159- AOK 17/Chef, 3.7.1941, BA-MA RH 24-49/15
160 – Geb.Art.Kdo.132 an Gen.Kdo. XXXXIX AK, 4.7.1941, BA-MA, RH 24-49/15
161 - AOK 17/OQu, Tätigkeitsbericht 1.7.-15.7.1941, Eintragung 2.7.1941, BA-MA, RH 20-17/568
162 – там же; Fernschreiben an Befh.rückw. Heeresgeb. 103, 1.7.1941; 454 Sich.Div/Abt.Ia, Divisionsbefehl, 3.7.1941, BA-MA, RH 26-454/6b
163 - 454 Sich.Div, Divisionsbefehl, 3.7.1941
164 - 454 Sich.Div /Abt.Ia, Divisionsbefehl für die Übernahme der Sicherung der Stadt Lemberg, 8.7.1941, BA-MA, RH 26-454/6b
165 – Heeresgruppe Süd/Ib, Besondere Anordnung für Sicherung Nr.3,6.7.1941, BA-MA, RH 26-454/6b
166 – Berück/Abt.VII, I Anweisung zur Durchführung der besonderen Anordnung, 12.7.1941, BA-MA, RH 22/5
167 – Berück/Abt.VII, V Anweisung zur Durchführung der besonderen Anordnung, 21.7.1941, BA-MA, RH 22/5
168 - Sandkühler Endlösung, S.116
169 – цит. по Wachs, Der Fall Theodor Oberländer, S 82, Anm.88
170 – цит. по Walter Manoschek, "Es gibt nur eines für das Judentum: Vernichtung". Das Judenbild in deutschen Soldatenbriefen 1939-1944, Hamburg 1995, S.31, 41
171 – так формулирует Мусял – в полном неведении о планах и приказах операции «Барбаросса» - уже в подзаголовке своей книге, еще резче на стр. 292
172 - Pohl, Nationalsozialistische Judenverfolgung, S.62, Anm.185; Musial, Konterrevolutionäre Elemente, S.243f
173 – Zeugen St., W, v.B. цит. по Raschhöfer, Der Fall Oberländer, S.43, 44,60,79; Aussage Picker im Nürnberger Prozess, 5.7.1946, цит. по de Zayas, Wehrmachtsuntersuchungsstelle, S. 347
Под катом 173 ссылки на документы нацистких подразделений, документы из дела Оберлендера, расследованание по которому вела Боннская прокуратура и которые ею были признаны достоверными и приняты к рассмотрению, в том числе документы и рапорта батальона Бранденбург 800: Gen.Kdo. XXXXIX AK/Ic, Tagesmeldung 30.6.41, BA-MA, Bd.18253/I S.65, показания свидетелей.
Лучше источников просто не бывает! Больше тоже, и так уже ссылка под каждое слово!
Цитата:
после прибытия батальона Бранденбург 800 и подчиненных ему украинских рот, некоторые находящиеся в тюрьмах трупы были изуродованы60. То же самое, судя по всему, происходило и в других городах Галиции61.
Судя из этого, эта провокация проводилась не только во многих городах Галиции, но и как указано в статье, в Каунасе. Тот же почерк в Виннице и т.д.
Материалы из Украинских архивов подтверждающие указанные факты опубликованные А. Дюковым, не забывайте!
У місті Лева знають як відкрити спойлер?
Так же не забываем, что, как показівают свидетели, бранденбуржцам-соловьям деятельно и активно помогали активисты ОУН-Б!
Совсем плох стал пан леополісівець!
Кроме как отмахнуться от такого количества скрупулезно собранных фактов,
от такой горы автентичних нацистких документов уже больше ни на что не способен!
Leopolis P писал(а):
А зачем нам слушать каких то непонятных "свидетелей" - мы послушаем самих НКВДистов:
А чем свидетели то неугодили? Немецким компетентным органам они всем хороши, а бандерячка в нас балуваний?)))
И сотрудников НКВД обязательно послушаем!
Leopolis P писал(а):
То есть, дорогой мой - не удастся свалить преступления НКВД на патриотов или на немцев.
Документы свидетельствуют, что это дело рук НКВД...
Пьэмонтцю, пьэмонцю ти про що, зовсім слабый на голову? И швыдкий, я бачу, як отой ферверк!
Разве ж я отказываюсь от «преступлений НКВД»?
Своего не отдадим и пяди, но и чужого нам не надо!
Расстрелы в том, числе бессудные, з/к в тюрьмах Украины были и на сегодняшний момент вполне документированы - как же их можно отрицать? Да и Хеер в статье которую я привожу о них пишет, как же я их могу «сваливать»?
Я ж не бандерлох какой, что б от горы документальных фактов отмахиваться.
И документ приводимый здесь я принимаю. Хотя источник указывать надо!
По советским "убыло по 1-й категории 2464 человека", а без названия источника, гуляет: "по немецким данным погибло 3,5 тысячи заключенных", а уж бандеры и вовсе насчитают сотни тысяч!
Разве само по себе такое «преступление» не ужасно и нуждается в дополнительном раскрашивании рассказами о зверствах и надругательствах над трупами?Здесь принципиальный вопрос о «Зверствах»!
В Указанной статье Х. Хеер пишет:
Цитата:
Геббельс – как показывают записи в его дневнике – немедленно осознал возможность представить немецкому народу и международной общественности свидетельства «животного» оскала еврейского большевизма 18.
6.7. Начата большая пропагандистская кампания против большевизма. С участием прессы, кино и пропаганды. Общая идея: маска спадает, Москва без грима. К этому крупные материалы о зверствах в Лемберге, куда я посылаю 20 журналистов и радийщиков.
Я организую большую поездку журналистов и дикторов в Лемберг и на бывшие русские территории. Надо ковать железо, пока горячо. – 8.7. Вечер. Вохеншау, включающее бросающие в дрожь сцены большевистских зверств в Лемберге. Грандиозно! Звонит фюрер: это лучшее вохеншау, которое мы когда-либо сделали»19.
Тем не менее, Рейхсминистерству пропаганды такое разукрашивание понадобилось. И кому-то требуется до сих пор -- раз используется у бандеров столь часто.
Вместе с Гиммлером, это понадобилось и Leopolis P, и он вслед за нацисткой пропагандой повторяет про повешенных , выколотые глаза, отрезанные части тел, связанные или выломанные руки и ноги, изуродованные женские тела.
Зачем нужна ложь про зверства? Ведь документы указывают однозначно, з/к расстреливали.
Никто в НКВД их не вешал, глаза не выкалывал, и ноги не отпиливал.
Может за тем, что знают, что подобное в тяжелой военной обстановке, обыденность и в Просвещенной Европе?
Например, когда немцы в 1914 подошли к Парижу, всех городских бандитов и пр. расстреляли во рву Венсеннского замка,например, на русском от этом пишет граф Игнатьев.
И на чем тогда строить провокацию?
В общем, вывод: пан леополісівець, наши в сложившейся тяжелой военной обстановке, при вынужденном отступлении, конечно, как принято в таких случаях, перестреляли нацисткую агентуру, бандерье( "активистов ОУН бэ, мэ, им подобных) и тяжких уголовников.
За отплинеными ногами, связанными или выломанными руками и ногами, изуродованными женскими телами, как у этих мертвых, так и позднее у вполне живых поляков, украинцев, русских, евреев и людей других национальностей, за окровавленными столами, орудиями пыток, станками, цурками, натрамбованными еще живыми людьми колодцами, за этим пане пьэмонтець к своим нахтигалевцам и «активистам ОУН-Б!!!
zu verstehen?
|
|
|
|
andyber78
Стаж: 12 лет 11 месяцев Сообщений: 118
|
andyber78 ·
25-Фев-12 01:20
(спустя 12 мин.)
fink07 писал(а):
а бандерячка в нас балуваний?)))
fink07 писал(а):
Пьэмонтцю, пьэмонцю ти про що, зовсім слабый на голову?
fink07 писал(а):
И швыдкий, я бачу, як отой ферверк!
Мда...
|
|
|
|
fink07
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 36
|
fink07 ·
25-Фев-12 01:33
(спустя 13 мин., ред. 25-Фев-12 01:33)
andyber78 писал(а):
Караванский для меня герой, и даже если он сотрудничал с немцами или румынами , то это в моих глазах не является большим проступком, поскольку и я ради освобождения своей родины от окупантов пошел бы на сотрудничество с самим чертом.
Ну и ну!
А цитаток від пана Leopolis P, для «М-да...", наш «сміливець», натаскати не взмозі?
"сміливець", ще тільки плідно працює аби стати об’єктивним?
|
|
|
|
Leopolis P
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 62
|
Leopolis P ·
25-Фев-12 09:02
(спустя 7 часов, ред. 25-Фев-12 09:56)
fink07
Цитата:
И для чего здесь эти несуразные нагромождения «глобалистики»?
Напомню вам fink, что здесь раздается книга "Етнічна історія України".
То-есть, чтобы не быть превратно понятыми модератором, мы можем рассматривать лишь глобальные -
более общие процессы, которые оказали существенное влияние на историю украинского народа!
Вам тоже советую вписываться в пределы того, что вы называете
"этнодемографические процессы от эпохи Киевской Руси до современности".
Цитата:
Разве ж я отказываюсь от «преступлений НКВД»?
Своего не отдадим и пяди, но и чужого нам не надо!
Расстрелы в том, числе бессудные, з/к в тюрьмах Украины были и на сегодняшний момент
вполне документированы - как же их можно отрицать? Да и Хеер в статье которую
я привожу о них пишет, как же я их могу «сваливать»?
Я ж не бандерлох какой, что б от горы документальных фактов отмахиваться.
Вот и хорошо. То есть мы с вами установили, что имелись массовые убийства,
проводимые НКВД в тюрьмах Западной Украины.
Относительно показаний свидетелей и документальных данных.
В делах об убийствах заключенных есть такие тонны свидетельских данных, что игнорировать их просто нельзя.
Возьмем например приведенный мной отрывок о Золочевской тюрьме:
Цитата:
С утра перед замком начали собираться люди – в основном родственники и друзья заключённых.
Родственники и друзья прекрасно знали когда и куда исчезли их близкие.
Знали кто за ними пришел и куда их увели - вот и пришли к замку.
Знали, что это не был батальон "Бранденбург", который в это время находился
за линией фронта, а орудующие в замке НКВДисты!
Цитата:
Врачи установили, что происходило это не более 2 недель назад.
Желоб был установлен в большом зале, залитом кровью.
Как вы думаете fink, врачи способны отличить свежие следы крови от следов двухнедельной давности?
Если не знаете ответа - поинтересуйтесь у знакомого патологоанатома,
или в интернете http://ru.wikipedia.org/wiki/Патологическая_анатомия
После этого многие вопросы у вас отпадут автоматически.
Также вы узнаете, что очень легко отличить свежие повреждения человеческого тела от нанесенных несколько дней перед этим.
Цитата:
Здесь принципиальный вопрос о «Зверствах»!
Нет, здесь вопрос о зверствах не принципиальный.
И разводить флейм на эту тему мы не будем.
Единственное отметим, что почерк истязаний в тюрьмах полностью соответствует почерку ВЧК-НКВД.
См например http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор
Вот как описывается "место работы" ВЧК в Киеве:
Цитата:
Весь … пол большого гаража был залит уже … стоявшей на несколько дюймов кровью,
смешанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими
человеческими остатками …. стены были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами
дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи… жёлоб в четверть метра ширины
и глубины и приблизительно в 10 метров длины… был на всём протяжёніи до верху наполнен кровью…
Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов
последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы…
Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись
в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали
трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены.
У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами…
У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана
верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором
остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит
кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами…
В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом
помещёніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом,
непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом,
куда при размозжёніи черепа мозг тут же падал.
Почерк абсолютно тот же!
Но еще раз повторюсь, что особо останавливаться на них не стоит - здесь важен сам факт массовых убийств!
Установив факт, что имелись массовые убийства, которые сопровождались нарушением законности
в период до прихода немцев, следует отметить что подобное продолжалось и после отступления немцев:
Продолжим цитирование документов:
Цитата:
О ФАКТАХ НАРУШЕНИЯ РЕВОЛЮЦИОННОЙ ЗАКОННОСТИ В ЗАПАДНЫХ ОБЛАСТЯХ УКРАИНЫ
Совершенно секретно
Волынская область
25 октября 1944 года участковый уполномоченный милиции Порицкого района Воротников
получил задание от начальника РО НКВД задержать в селе Ляхово гр-на Парфенюка, якобы
дезертировавшего из Красной Армии. Взяв 4-х бойцов из местной охраны общественного порядка,
Воротников в 8 часов вечера окружил окружил дом Парфенюка и ворвался в квартиру. В доме
находилась семья Парфенюка- жена, два сына, три дочери, из них одна 3-х месячного возраста.
Не обнаружив Парфенюка, Воротников застрелил его жену, 15-летнего сына, трёх дочерей, в том
числе 3-х месячного ребёнка. В живых остался только младший сын, который спрятался на печке.
Расстреляв семью Парфенюка, Воротников с целью скрытия своего преступления поджёг сарай и
дом Парфенюка, но последний был спасён жителями села. Возвратившись в районный центр,
Воротников в обьяснение своих поступков доложил, что "из дома Парфенюка в него стреляли бандиты".
При расследовании Воротников был уличён оставшимся в живых сыном Парфенюка и сознался в совершённом
преступлении. Установлено, что гр-н Парфенюк находится в Красной Армии и никогда из неё не дезертировал.
27 октября 1944 года начальник Озютического РО НКВД Исаев и оперуполномоченный Шейка, находясь
в селе Борончино для производства выселения семей участников банд, напились пьяными и открыли
стрельбу из автомата по крестьянам, собравшимся у здания сельсовета. После этого, зайдя в помещение
сельсовета, они учили допрос секретарю сельсовета гр-ке Савенюк Марии (1924 года рождения) предьявляя
ей обвинение в воровстве автомата у Исаева. Во время допроса Исаев и Шейка сильно избили гр-ку Савенюк,
издевались над ней, предлагая ей в доказательство своей невиновности застрелить священника, а после раздели,
вывели из помещения сельсовета и окровавленную поставили под стражу в присутствии крестьян...
...22 сентября 1944 года при производстве операции по ликвидации бандгруппы в районе Светячских хуторов,
Шацкого района, в доме гр-на Заец Моисея Анисимовича были задержаны 3 вооружённых бандита, которые
скрывались от преследования бойцов 58-го погранотряда. По приказанию старшего группы- лейтенанта Чередниченко
семья Заец и задержанные бандиты были расстреляны, а дом сожжён. Всего было расстреляно 10 человек,
в числе их трое детей возрастом от 5-ти до 7-ми лет. Из числа расстрелянных 4 человека были расстреляны
лично лейтенантом Чередниченко. Данный факт командованием отряда никому не был сообщён. Расследование
закончено и представлено на утверждение начальника погранвойск генерал-лейтенанта т.Бурмака...
...Ровенская область
21 августа 1944 года секретать Морочновского райкома КП(б)У тов.Костиков проводил собрание крестьян
в селе Келезница, где работником опергруппы райотдела НКВД были задержаны члены ОУН- Ленвич, Доманец.
Секретать райкома тов.Костиков обьявил крестьянам, что бандиты будут публично повешены и сейчас же
организовал над ними суд, на котором сам выступил в качестве прокурора. После вынесения приговора
бандиты были повешены на площади села. Ровенский обком КП(б)У этот факт обсудил только через 3 месяца- 30.11.1944 года.
В ночь на 30 октября 1944 года в село Смрдве была направлена группа работников Млиновского РО НКВД
под руководством милиционера Шваб и участкового уполномоченного Клименко с заданием- установить,
посещают ли бандиты дом священника Прибытовского. Прибывшая группа вместо продуманного выполнения
задания, подошла к дому священника и открыла беспорядочную стрельбу, в результате чего зажгли сарай.
Войдя в дом, прибывшие нанесли несколько ударов священнику Прибытовскому и разбили всю мебель.
Не успокоившись на этом, участковый уполномоченный Клименко и милиционер Шваб вывели на улицу Прибытовского,
его жену, сына 11-ти лет, отца 70-ти лет и дочь, поставили их на колени перед горящим сараем, а сами
в это время забрали всю одежду и ценности. После всех этих издевательств участковый уполномоченный
Клименко отвёл в сторону священника Прибытовского и расстрелял его. Клименко и Шваб арестованы и предаются суду...
...Тернопольская область
31 октября 1944 года бывший зав.райконторой "Заготскот" Залещицкого района Ивашков возвращался из с.Синько
вместе с работниками райотдела НКВД Ерофеевым и Канобеевым. Будучи в нетрезвом состоянии они задержали трёх
женщин из села Костельники, которые работали в поле и расстреляли их. У одной из убитых муж находится в Красной Армии...
...26 октября 1944 года начальник РО НКВД Велико-Борковского района Костылев с группой бойцов истребительного
батальона приехал в хутор Рождня для ликвидации банды. Банды в хуторе не оказалось. Тогда Костылев распорядился
поджечь дома и надворные строения. В результате сгорело 14 хозяйств, из которых 8 являются хозяйствами семей
военнослужащих. Убито 3 мирных жителя.
2-го ноября 1944 года в Мельницо-Подольском районе работник райотдела НКВД Крыхин вместе с бойцами истребительного
батальона взяли из квартиры рабочего лесничества Гуцулюка Николая и в лесу расстреляли.
В ноябре 1944 года в селе Юшковцы, Лановецкого района, зам.зав.пунктом "Заготзерно" Ратушко и заместитель
райупол.наркомзага Романский плетьми избили двух стариков за то, что они якобы выдали одну семью бандитам.
Проверкой эти сведения не подтвердились. Ратушко и Романский арестованы...
...Начальник Строжинецкого РО НКВД ст.лейтенант Голубец издал приказ в котором предупредил участников УНРА и УПА,
что за невыход из леса ло 1-го октября "все будут расстреляны", и этот приказ начал приводить в исполнение.
17-го октября с.г. на окраине города Сторожинец был произведён публичный расстрел 3-х жителей этой окраины:
Бортник Иван, Федоряк, Алексюк. Арестованных поставили на колени, согнали всех жителей- женщин, детей,
и в том числе детей и родственников арестованных, после чего арестованные были расстреляны, трупы их оставлены на улице.
Арестованных Бортник, Федоряк, Алексюк для расстрела взяли из камеры предварительного заключения при НКВД,
причём задержанные находились в КПЗ с 13-го октября с.г. под арестом, следствие не велось и обвинение
не было предьявлено. В прокуратуре имеется заявление местных жителей, указывающих, что один из расстрелянных
Алексюк в бандах не был, косил сено для совхоза и был задержан случайно... Как следствие этого расстрела
и в силу его незаконности получилось массовое бегство населения этой окраины города в Румынию. За время
с 17 октября по 20 ноября 1944 года убежало 16 семей.
Станиславская область
Работники Кутского райотделения НКВД: Иванов- начальник райотделения, Белов- сотрудник райотдела и Шевченко-
уполномоченный милиции прибыли 10 октября 1944 года в село Видны с группой бойцов истребительного батальона.
Не обнаружив бандитов, они убили 7 жителей села и сожгли 7 крестьянских дворов. Из сожжённых домов три
принадлежали жителям, которые никакого отношения к бандеровским бандам не имели. Среди убитых: двое детей
6-12 лет и две женщины 50 и 55 лет. Убийцы преданы суду Военного Трибунала.
ЗАВЕДУЮЩИЙ СЕКТОРОМ ПАРТИЙНОЙ ИНФОРМАЦИИ ОРГИНСТРУКТОРСКОГО ОТДЕЛА ЦК КП(б)У- ВИЩУН
ЦДАГО Украины ф.1, оп.30, спр.183, арк.26-39
Видите ли fink, если постоянно терроризировать народ - он же может не выдержать.
Он берет в руки оружие и начинает защищаться. Он уничтожает своих убийц-мучителей,
и берется очищать свою землю от оккупантов. Вот для этого нашим народом и были созданы ОУН и УПА.
|
|
|
|
