bevacizumab · 28-Янв-08 09:28(16 лет 9 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
ЖД Год выпуска: 2008 Автор: Дмитрий Быков Исполнитель: Александр Андриенко, Дмитрий Быков (несколько глав второй части) Жанр: Художественная литература Издательство: ООО «ИД Равновесие» Тип: аудиокнига Аудио кодек: MP3 Битрейт аудио: 128kBit/s Описание: В романе автор строит совершенно невероятные версии нашего прошлого и даёт не менее невероятные прогнозы нашего будущего. Некоторые идеи в книге настолько «неполиткорректны», что от сурового осуждения общественности Д. Быкова может спасти только его «фирменная» ироничность, пронизывающая роман от первой до последней строки...
В романе " ЖД " автор давал аббревиатуре несколько расшифровок, здесь одна, самая привычная - Железная Дорога. А дорога располагает к беседам, даже между незнакомыми людьми. "Это рассказы для чтения в вагоне, на палубе, в воздухе. И во время путешествия из одного состояния в другое. Автор писал их в таком же статусе", - говорит сам Д.Быков.
Благодарность клубу любителей аудиокниг за релиз и лично Machno.
дочитываю эту книгу.
скажу, что она очень своеобразна и порой очень неожиданна, но там есть такой стержень, стержень правды..
мне нравится, хоть и обидно порой !
сил хватило только минут на 30-ть
прослушки... устал как то. хотя автор, человек
конечно хороший и послушать его на эхе
москвы, самое то.. так и светится оптимизмом (это в наше то время)
но все таки, писателем надо родиться, увы
У мня телефон Nokia X2 от этой книги "заболел", т.е. сам стал выключаться, платная принудительная перепрошивка обошлась в 600 руб., но она ничего не дала. Как выяснилось достаточно было вместо этой аудиокниги другую на флешку закачать.
ЧУМА! Книга отличная! Начитка как всегда на высоте. Жаль так концовку скомкал((( Книга явно должна не так кончиться. Столько тянуть-тянуть и вот так все обломать - жаль конечно...
Похоже, книга так и осталась стопкой черновиков, над которой надо было либо работать дальше, либо отказаться вовсе от такой затеи. Какие-то главы написаны неплохо (например, поездка Громова в отпуск), какие-то невозможно ни читать, ни слушать (связанное с Ашей, особеннно эта не лишённая тошнотворной слащавости стилизация под народную речь со всеми этими толкованиями значений слов на коренной манер). За всю книгу только и успевает раскрыться устройство авторского мира, но это просто любопытный набор теорий, которому место не в поэме, а максимум в большом фельетоне, где только одна сжатая мысль безо всей этой псевдолитературной жижи и сказочных мотивов. Как отдалённые аналоги вспоминаются, конечно, "Москва 2042" Войновича и "Кысь" Толстой. Тоже далеко не шедевры, но там всё было по крайней мере как-то более остроумно и целостно подогнано, не комки удачных мест и явно графоманской тягомотины как здесь. Чтение "ЖД" захватывает только ближе к финалу, а сам финал хоть и неожиданный, но вызывает не потрясение, а раздражение. И слишком сопливо-торжественно завершается, и сам поворот с внезапным союзом школьницы и Громова идиотский и абсурдный. Так что даже хорошо, что нет последнего файла. Что до самой идеи, то не могу воспринимать её иначе, как игру ума историка и публициста или пародию на националистические теории народов мира, которая ясно даёт понять, как тесно в их рамках. Хотя образы живой родной земли, печки и яблони всё равно умудрились растрогать, правда это и прибавило тошноты в конце чтения, когда стало ясно, что ни фига это не книга и уж тем более не поэма.
Очень неплохое произведение! Стал слушать из-за Андриенко. В другом исполнении не представляю данную книгу. Но временами четко просматривается Войнович. Некоторые сцены- точная копия из "солдата Чонкина". Иногда проглядывает Сергей Алексеев "Сокровища Валькирии"
61070185Похоже, книга так и осталась стопкой черновиков, над которой надо было либо работать дальше, либо отказаться вовсе от такой затеи. Какие-то главы написаны неплохо (например, поездка Громова в отпуск), какие-то невозможно ни читать, ни слушать (связанное с Ашей, особеннно эта не лишённая тошнотворной слащавости стилизация под народную речь со всеми этими толкованиями значений слов на коренной манер). За всю книгу только и успевает раскрыться устройство авторского мира, но это просто любопытный набор теорий, которому место не в поэме, а максимум в большом фельетоне, где только одна сжатая мысль безо всей этой псевдолитературной жижи и сказочных мотивов. Как отдалённые аналоги вспоминаются, конечно, "Москва 2042" Войновича и "Кысь" Толстой.
Ну да конечно. Стопка черновиков...
Где вы там КЫСЬ и Москву 2042 нарыли непонятно. Альтернативные реальности? Так этого много где есть. Итак мое мнение. Что мне понравилось сразу.
Меня подкупили еще в первой части книги Когда Быков стал устами Евреев всю нашу историю поганить, меня как истого патриота это естественно взбесило. Как же, как же Еврей гнет свою политику, что все это они, что все это Их....
Ну потом конечно позиция разъяснилась...
Мне эти повороты ужасно понравились. Все таки у Быкова не смотря на его национальность и как бы Вовлеченность в ЕГО этническую группу, Невероятно независимый ум. Нет не так, не ум, а Разум.
Такую концепцию я никогда и ни у кого не встречал, но видимо как потомок этого самого коренного населения, всегда что то такое чувствовал. Слишком уж у нас неуютно все, и через жопу, так что как не делается, а все и ВСЕГДА к худшему. А вона значит почему
Книга невероятно затянутая, и потому ОЧЕНЬ хорошая. Я до конца думал, подольше бы не кончалась.
Просто у Быкова видимо закончился на нее запал и кривая его вывела туда куда вывела, к оптимистичному и неясному, как все в нашей истории концу. А да, вот еще.
Я не предполагал что Быков кроме едких стишков умеет писать и прозу, да еще ТАК.
Ну реально не знал. И сейчас сожалею только о том что другие его романы, очень неудачно начитаны, кроме одного который сам автор начитал, но и он не лучший вариант, слишком частит.
А вот Андриенко, это конечно мастер.
Короче, лучшая книга за последний год мною слушанная.
Спасибо Быкову за ЛЮБОВЬ к нашим корням. И умение приметить то что и коренному не всегда привидится.
61819565Где вы там КЫСЬ и Москву 2042 нарыли непонятно. Альтернативные реальности?
В первую очередь обыгрывание знакомых явлений и, главное, игра со словами и понятиями, активное словообразование на её основе. У Войновича и Толстой это получилось хотя бы цельно - щеголевато, но ловко и естественно, а у Быкова какие-то новые толкования, проходящие со скрипом, как и предельно натянутые и держащиеся на соплях этноисторические схемы. Насчёт "ТАК" он меня тоже удивил. Его журналисткие сочинения в прозе более малого формата были куда более читаемыми, думал что этак и на книгу потянет, а тут какая-то каша с камнями, причём с неравномерным и непредсказуемым распределением компонентов: вроде нормальная глава, но вот попёрли вопиюще графоманские абзацы с придурковатым завершением.
61822468а у Быкова какие-то новые толкования, проходящие со скрипом, как и предельно натянутые и держащиеся на соплях этноисторические схемы.
В корне не соглашусь именно потому что он ИГРАЮЧИ обращается со словом, а не выверенно, как у вышеописанных авторов, это то мне и нравится я сам так делаю постоянно.
Pomipatel' писал(а):
61822468Насчёт "ТАК" он меня тоже удивил. Его журналисткие сочинения в прозе более малого формата были куда более читаемыми, думал что этак и на книгу потянет, а тут какая-то каша с камнями, причём с неравномерным и непредсказуемым распределением компонентов: вроде нормальная глава, но вот попёрли вопиюще графоманские абзацы с придурковатым завершением.
Опять не соглашусь... Вы внимательно читали заглавие? Написано "ПОЭМА" от сюда и форма, просто у него она такая...
Ну короче как мне нравится, аля Липскеров, Пелевин и подобные им. Мне очень нравится такая форма, в ней живость, не предвзятость, и полное наплевательство на каноны.
А ваш взгляд батенька извините меня, ретроградский. Что не вписывается за борт? Не не. Не из той оперы.
На счет сравнения с конкретно Кысь, и Тем более с Москва 2042... Им как бы это, ДАЛЕКО до "ЖД" и то и другое произведения не из слабых но по уровню... Они не дотягивают. Москва 2042 просто анахронизм на мой взгляд, и это понятно в какие годы писалась. А Кысь, это очень приятная и атмосферная сказка, задуманная как раз ради этой самой атмосферы и не боле того. Кысь кстати мне куда как больше понравилась чем Москва 2042, потому что взгляд посвежее, и есть правильный подход к действительности, полное отсутствие тормозов, плюс явный талант Толстой, жаль что она чего то больше романами то не балует.
Мой эпикриз.
Быков после ЖД для меня становится в один ряд с Пелевиным, Акуниным.
Современная проза, и этим все сказано, авторы которые РЕАЛЬНО рубят фишку, и чувствуют время.
Stvens
Как раз сочетание полуграфоманских напластований, сшитых белыми нитками, со словом "поэма" и раздражает больше всего. С Толстой-Войновичем сравнил из-за неосновных признаков, но и в плане идеи присутствует общее, если, конечно, не придерживаться мнения про атмосферную сказку и архаизм. В "ЖД" не больший процент реализма, чем в "Кысь", да и угроза устаревания всё-таки сильнее, чем в "Москве 2042", по крайней мере в книге Войновича тоже описаны неизменные механизмы общества вроде смены власти в стиле "шило на мыло", потребности в кумире / гении / вожде / народном герое, идиотизме масс, любви к запретам и т.д. К тому же кое-какие персонажи и тенденции воплотились в современности, а быковская реальность навсегда окажется сказочной, разве что устройство жизни в городах грозит принять подобный вид. Конечно, в "Москве 2042" нет такого пересмотра истории (кроме как в описании "Большой зоны") и удара по мозгу вроде разделения русских на варягов и собственно коренное население (шорцы, томские татары, буряты и другие народы должны быть в восторге от сибирских глав про губернатора), большое внимание уделяется игре слов и много сомнительного юмора, но я ведь и не говорил о полной или близкой к тому идентичности. "Кысь" тоже проходится по устройству общества, причём довольно универсально и реалистично (и вовсе не сказка), но главный акцент на обращении со словом (тем более, что это роман о книге) и литературных цитатах. Так что рознится с "ЖД" сильнее. Но что-то общее есть - в том, что быковское произведение это тоже в первую очередь игра разума с вкраплениями реальности и антиутопическими чертами. Не сказать, чтобы я сильно уважал эти два романа, но данная поэма, по-моему, в лучшем случае могла бы встать с ними в один ряд. А так скорее не дотягивает. Опыт работы с большими семисотстраничными формами не принёс полноценного результата. Хотя если всё же кому-то чтение "ЖД" не кажется ездой по ухабам на квадратном велосипеде, то прошу прощения за подобное субъективное мнение рядового читателя.
61840120В "ЖД" не больший процент реализма, чем в "Кысь", да и угроза устаревания всё-таки сильнее, чем в "Москве 2042", по крайней мере в книге Войновича тоже описаны неизменные механизмы общества вроде смены власти в стиле "шило на мыло", потребности в кумире / гении / вожде / народном герое, идиотизме масс, любви к запретам и т.д. К тому же кое-какие персонажи и тенденции воплотились в современности, а быковская реальность навсегда окажется сказочной, разве что устройство жизни в городах грозит принять подобный вид. Конечно, в "Москве 2042" нет такого пересмотра истории (кроме как в описании "Большой зоны") и удара по мозгу вроде разделения русских на варягов и собственно коренное население (шорцы, томские татары, буряты и другие народы должны быть в восторге от сибирских глав про губернатора), большое внимание уделяется игре слов и много сомнительного юмора, но я ведь и не говорил о полной или близкой к тому идентичности.
Я не могу с вами дальше дискутировать. Уж простите, но фраза "сомнительный юмор" Ключ к вашему образу мышления.
Юмор не бывает сомнительным, он либо есть либо его нет. А если он кому то кажется сомнительным, у человека просто восприятие действительности настолько заточено под ЕГО личный угол, или не знаю, призму, что все что угодно не влезающее в рамки этого мировоззрения будет обрезаться по его мерке. Как у Прокруста, голова и ноги лишние, потому что СОМНИТЕЛЬНЫ.
Что могу сказать...
Быков это ну н езнаю, кто знаком с соционикой, наверняка в его добродушной физиономии узнает "Дюма".
Дюма это демократ, демократ не в заезженном смысле а в настоящем ШИРОКОМ.
Когда взгляд замечает все, и ничто из этого не превращает в догму. Широта, и независимость - вот кредо этих людей.
А вы из тех кто ЛЮБИТ рамки, естественно основной посыл романа-поэмы просто проехал мимо вас, на велосипеде с квадратными колесами. Не потому что до вас не дошло. А просто у вас другой, не совпадающий с Быковым принцип восприятия мира. У верен вам точно так же Липскеров и Пелевин не покатят.
Они из той же братии. Полное наплевательство на то как подумают да что скажут.
Именно такие люди могут РОЖДАТЬ реальности куда более устойчивые чем та что окружает нас.
И что более достоверно, еще как поглядеть. От ЭТОГО угла все и зависит.
Не совсем понятно, зачем в конце добавлена начитка автором куска книги. Хороший писатель Быков зачем-то конкурирует с хорошим диктором Андриенко, читает уже прочитанное, и в результате делает скверное дело: добавочными файлами смазывает эффект от окончания книги, от гармоничной интонационной точки.
62528622Не совсем понятно, зачем в конце добавлена начитка автором куска книги. Хороший писатель Быков зачем-то конкурирует с хорошим диктором Андриенко, читает уже прочитанное, и в результате делает скверное дело: добавочными файлами смазывает эффект от окончания книги, от гармоничной интонационной точки.
Наверное хотел сам начитывать потому и пробы "пера".
А вообще у него есть вполне хорошая начитка своего романа "Эвакуатор", мне понравилось. Конечно не профессионал читает но вполне хорошо.
Жаль что остальные книги никто не начитывает, а он того стоит.
Послушал диалог Громова с Бахаревым - довольно четкая проекция на донбасские события.
Быков хорошо понимает суть и логику действий российской власти.
Вообще, очень интересная вещь получилась!
Несколько портит картинку не до конца свободный от национальной принадлежности взгляд автора.
Торжество русско-варяжского национализма, изгнание кавказцев и жедов - фантастика абсурдная, по крайней мере без госпереворотов и политических катаклизмов. "Русская" власть каганата РФ такого не допустит!
Сумнительна, в историческом аспекте, сама линия противостояния жедов и варягов - не было ничего подобного после 1917 года. Кончились тогда "варяги". Интернационально-кавказкая банда Сталина, подвинувшая верных ленинцев, была кем угодно, горскими хазарами, если угодно, но никак не русскими-варягами. В 1991 произошла хазарская революция-2, откуда "варяги"?
Везде, где хлебно, престижно и нет грязной РАБоты - вполне конкретная нация доминирует, все последние 100 лет. Просто не все хазары одинаково сытно кормятся от местной "трубы", поэтому подрабатывают на Запад. А "коренные" недотепы существуют в мире виртуальном, имеющем с реальностью ровно столько общего, сколько функционально необходимо для РАБоты - это да. *** Фашист (коммунист) Илюхин о политике РФ с 1991 года: "Мы - не националисты!" http://www.youtube.com/watch?v=DLM-5uhX1WU
"Мы говорим о разумности в национальной кадровой политике".
"Ведь одна нация! Это не справедливо! Вот против чего я выступаю! Против унижения русских!".
"Есть возможность воровать в России - они будут в России!"
"Они убегут на 2-ю, на 3-ю родину. Это люди без стыда, без совести! Это люди без отечества! Родина у них там, где хорошо жить!" Гебельсовская пропаганда, к/ф "Вечный жид":
"На 1000-чу разобщенных немцев, дравшихся друг с другом, приходилось всего 10-ть евреев, у которых, несмотря на конкуренцию в бизнесе, была одна общая цель - эксплуатировать немцев".
"На каждую 1000-чу берлинских рабочих приходилось 2-ва еврея".
"Из 100 государственных обвинителей 15-ть были евреями".
"Из 100 судей - 23 евреи".
"Из 100 адвокатов - 49 евреи".
"Из 100 врачей - 52 евреи".
"Из 100 торговцев - 60 евреи".
"Доход каждого немца в среднем составлял 810 RM, Доход каждого еврея в среднем составлял 10000 RM".
"Евреи-иммигранты за несколько лет сказочно обогатились, но нечестным трудом, а хитростью, изворотливостью и непорядочностью".
"Из берлинского казначейства было украдено 12, 5 млн. RM. Еврей по фамилии Кутиска украл в Прусии 14 млн. Еврей Пармен сумел присвоить там же 35 млн.". С Победой, товагищи коммунисты!
А Как же Карла Маркса? А Роза Люксембург и прочие вожди мирового пролетариата?
Спи спокойно, товагищ Илюхин! http://www.youtube.com/watch?v=WJR5N6ofR5c
Когда Быков стал устами Евреев всю нашу историю поганить, меня как истого патриота это естественно взбесило. Как же, как же Еврей гнет свою политику, что все это они, что все это Их....
