Skaramusch · 03-Дек-13 04:05(11 лет назад, ред. 09-Апр-16 19:17)
Забавное евангелие, или Жизнь Иисуса Год: 1963 Автор: Таксиль Лео Переводчик: с фр. Жанр: сатира, памфлет, атеизм, религиоведение Издательство: ПолитиздатЯзык: Русский Формат: DjVu Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста Интерактивное оглавление: Да Количество страниц: 434Описание:
Аннотация издательства:
Французский писатель Лео Таксиль (1854-1907) хорошо известен советскому читателю по «Забавной Библии», где он дал блестящую, остроумную и боевую критику «священной» книги христиан и иудеев.
Вторая книга французского писателя - «Забавное евангелие, или Жизнь Иисуса» содержит критику евангелия. С уничтожающим сарказмом вскрывает Лео Таксиль многочисленные противоречия и нелепости в Новом завете, срывает все богословские покровы с личности «богочеловека» Иисуса Христа, показывает всю абсурдность евангельских легенд о «жизни и деятельности» мессии, спасителя. У читателя не остается сомнений в том, что в евангелиях нет ничего божественного, что, составляя этот сборник древних легенд и мифов, отцы христианской церкви сплошь и рядом не могли свести концы с концами.
Русский перевод «Забавного евангелия» сохранил живость и образность языка, свойственные французскому тексту. Перевод печатается с незначительными сокращениями.
Странно, что гнусная книжечка попала в "христианство". Это откровенное глумление над одной из мировых религий и ей не место здесь. Если и автор считает, что это "блестящая и остроумная критика" христианства, а не пасквиль, то это его личные сантименты и не является общим достоянием человечества. Где-то на трекере есть место, где бы выкладывались тексты именно посвящённые христианству и где исключалось бы глумление над ним? В разделе посвящённом Исламу здесь быть такого не может. Кстати, есть раздел "религиоведения". Он и подходит для того, чтобы туда сплавлять всякий мусор.
61968523Странно, что книжечка попала в "христианство".
Ничего странного для некоторых релизёров-атеистов,из "полит.просвета".Так уже было.
Наверно для них,как и покойного автора,обман,лукавство-часть их жизненных принципов.
К тому-же очевидно честно противопоставить им Христианству нечего,поэтому в ход и идут - обман,ложь,клевета,и т.д.
Лео Таксиль - известный журналист-атеист и мистификатор. Данная книга не соответствует разделу. Просьба перенести ее в раздел Религиоведение. История Религии. Атеизм
Настольная книга моей глубоко религиозной бабушки в шестидесятые-семидесятые годы. Именно это издание, с зеленой обложкой. Зачитана ею до дыр. Естественно, текст использовался весьма избирательно. Текст Евангелия она знала с детства, а так сказать, комментарии к обильно цитируемому в книге первоисточнику ее, как человека, убежденного в своей правоте, не слишком волновали. Псалтирь она имела дореволюционного издания. Насколько помню, не только она использовала «Забавное» при труднодоступности канонических изданий в смоленской глубинке. Кстати, попытка уже в конце восьмидесятых преподнести ей Новый завет в синодальном переводе была категорически отвергнута – на титульном листе она увидела: «Издание ВСЕХБ». Даже, по-моему, руки вымыла.
А для меня «Забавное» было одной из книг детства, кстати, возможно, давшей толчок к более позднему интересу к истории религии и, в частности, культового зодчества.
Первый небольшой шаг к самостоятельной, полнокровной, радостной, безрелигиозной жизни. Мы с бабушкой идейно не мешали друг другу. А вот у двоюродных родственников, где в семье не было запрещено религиозное воспитание подрастающего поколения, ситуация была достаточно печальной, когда это самое поколение доросло до греха самостоятельного мышления и осмелилось задавать вопросы…
61989610Первый небольшой шаг к самостоятельной, полнокровной, радостной, безрелигиозной жизни. Мы с бабушкой идейно не мешали друг другу. А вот у двоюродных родственников, где в семье не было запрещено религиозное воспитание подрастающего поколения, ситуация была достаточно печальной, когда это самое поколение доросло до греха самостоятельного мышления и осмелилось задавать вопросы…
Ну, да. Это Вам награда за то, что Вы не отрицаете возможность самостоятельной, полнокровной, радостной и религиозной жизни. Что касается проблемы самостоятельного мышления и осмеливаемости задавания вопросов, то это не грех. Вы ведь знаете... А головотяпство есть общее достояние человечества. Независимо от того, религиозную жизнь осуществляет персона или нет. Повод для головотяпства разный, а причина одинаковая и таится в природе человека. Кстати, довольно трудно с уверенностью распознать в человеке верующего в Бога, кем бы он себя ни позиционировал.
Я тоже думаю, что не надо "воспитывать" верующего. Это похоже на попытку получить сосуд наполненный золотом, старательно наполняя его опилками.
Ну а опус Таксиля есть лживый пасквиль независимо от того, как к нему относилась Ваша религиозная бабушка.
Ejfr
Он, действительно, лжив, примитивен и поверхностен как явление критики христианства. Это действительно так. А приводить я ничего не буду. И, даже, не буду - с особым чувством удовлетворения. Я себя не на помойке нашёл, чтобы, когда проявится очередной желающий опровержения того, что из выгребной ямы пахнет выгребной ямой, он был обласкан моим вниманием настолько, чтобы я в очередной раз в ней копался для этого. Хватит! Лимит исчерпан. Надоело! Да и проку нет. Если у кого плохо с обонянием, то пусть обращается к доктору... Вряд ли такому можно помочь. А пустые слова - Ваша отрасль. Всерьёз заниматься опровержением каждого поверхностного пасквиля я не собираюсь. Они, как и те, кто их навязывает, не стоят того. Окармливайтесь оттуда своими силами и без моего участия.
У меня есть заботы поважнее.
Все понятно. Ничего кроме ядовитого, но бессильного слюноотделения. Книга кстати великолепная, лучшая по этой теме. Какое остроумное высмеивание... Просто блеск!!!! Опровергнуть трудно, потому что все написанное там правда. "ХРИСТИАНСТВО ЕСТЬ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЗЛО, ВЕЛИЧАВШИЙ ПОЗОР, ВЕЛИЧАЙШИЙ СТЫД И БОЛЬ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
(Фридрих Ницше. «Проклятье христианству») "ВСЕ РЕЛИГИИ ПОДАЮТ РУКУ ПОМОЩИ ДЕСПОТИЗМУ. НО Я НЕ ЗНАЮ ИНОЙ, КОТОРАЯ БЫ ТАК ЕМУ БЛАГОПРИЯТСТВОВАЛА, КАК ХРИСТИАНСТВО".
Жан-Поль Марат
62020599кроме ядовитого, но бессильного слюноотделения
Смердеть изволим?... Это ожидалось. Как с Вами разговаривать, если Вы слов не понимаете. Вам же сказано - гнушаюсь я этого, как скверны, и грязи! И с Вами мне не о чем говорить.. на Вашем прискорбном уровне. А что Вам нравится это, так естественно ... "по шапке и Сенька". Вы же не можете прыгнуть выше того места, которое прыгает вместе с Вами. Ну, продолжайте злопыхательствовать...
Если гнушаетесь - зачем сюда зашли? Если гнушаетесь - то почему не промолчали? Если назвали эту замечательную книгу "клеветой" "выгребной ямой" и т.д. и т.п., извольте отвечать за свои слова, или не называйте. "Продолжим злопыхательствовать"
s.izkitim писал(а):
61969451
FALTTER писал(а):
61968523Странно, что книжечка попала в "христианство".
Ничего странного для некоторых релизёров-атеистов,из "полит.просвета".Так уже было.
Наверно для них,как и покойного автора,обман,лукавство-часть их жизненных принципов.
К тому-же очевидно честно противопоставить им Христианству нечего,поэтому в ход и идут - обман,ложь,клевета,и т.д.
Обман "благочестивый", лукавство, ложь, клевета, зло, ханжество - все это "лучшие" черты христианства, его главные "жизненные принципы". Инквизиция, религиозные войны, религиозная нетерпимость, гнусный сексуальный разврат - вот вехи "славного" пути христианства. А Скармуш молодец, нынче во времена религиозного мракобесия эти книги как глоток свежего воздуха. За что ему огромное спасибо! Читайте те книги, что он выкладывает: там ясно написано, что можно "честно противопоставить христианству". Христианство еще и открыто держит свою паству за идиотов всерьез призывая верить в "непорочное зачатие", "воскрешение из мертвых" и прочую лабуду А советский историк И.А. Крывелев считал, что все утверждения христианства ложь от начала до конца и, в частности, историчность Иисуса Христа.
NicMord писал(а):
61974477Skaramusch за распространение таких книг, Бог может и наказать.
Не накажет, вообще все проститься, нужно только внести в церковь определенную сумму денег, как утверждают церковники
62021090Если назвали эту замечательную книгу "клеветой" "выгребной ямой" и т.д. и т.п., извольте отвечать за свои слова, или не называйте.
"Продолжим злопыхательствовать"
У Вас с логикой всё в порядке? Я назвал эту книжку "клеветой" а потом ответил за свои слова тем, что сравнил её с "выгребной ямой", Какого ещё ответа надо ждать по поводу слов, которыми человек оценил текст, содержащий заведомую ложь и злопыхательство. Ведь даже любое произвольное приписывание от себя слов главному объекту "облавы" клеветника уже ставит его текст в положение не того, что требует критического анализа для опровержения, а, просто, утверждения, что автор - клеветник и подлец. В тексте Таксиля все слова Христа подтверждены ссылкой на Евангелие - аутентичный источник информации о том, что он говорил? Если нет, да ещё и приписываемые ему слова оформлены в контексте глумления, то, разумеется, автор этого текста - клеветник и подлец. Вы это-то способны понимать? Я уж не касаюсь богословского, метафизического и философского содержания этой поганой книжонки. Там этого просто не может быть.
Но, главное, ... ГЛАВНОЕ!Текст, компрометирующий кого-либо, не может содержать слов обвиняемого, не подкреплённых ссылками на аутентичные тексты высказываний данного лица. Это касается любой подобной ситуации. Здесь же не только нарушается это правовое и логически оправданное требование, но и глумливо муссируются грязные предположения о мотивах приписываемых Таксилем слов Христу. В норме, это - подсудное дело. Статья - за злостную клевету. Но некому пока спросить... И не с кого. Но я подозреваю, что Вы так и не поняли, что я сказал. Хотя это и очень просто.
Ejfr
Даже Гильгамеш и Гермес Трисмегист существовали..
ОПРЕДЕЛЕНИЕ. Если даже нет других подтверждений тому, что Иванов существовал, кроме слов, которые ему приписывают, то Иванов существовал. И, в этом случае, Ивановым называется тот, кто когда-то впервые произнёс эти слова, на которые потом ссылались. Кстати, Вам, невежде, полезно знать, что уже давно всякая критика созрела для того, чтобы не отрицать, что сказанные кем-то слова, воистину сказаны. Как минимум - кем-то. Но Вы, как бездумный попугай, будете повторять этот вздор... Такая у Вас судьба. Но в случае Христа, даже, больше. Но ведь не с Вами об этом говорить. И ещё... Можно верить в Бога или не верить в него... Эта грань так иногда трудна для осознания даже самим человеком. Но, точно, что тот, для кого не существует даже проблемы веры и неверия; тот, в ком отсутствуют даже зачатки понимания, что проблема веры и неверия - неизбывная великая внутренняя и личная проблема его самого, и судьба человечества в целом, существо низшего порядка.
Ejfr Вы не знаете и не способны в своём нынешнем состоянии знать, во что я верю. Это Вы верите в распространённые Вашими едино-безмысленниками сказки о том, во что верят верующие. На большее их куриным мозгам и фантазии не достаёт. Вот они и приписывают верующим похожее на то, во что верили сами в детсадовском возрасте..."Дед Мороз", "Кощей", "Золотая Рыбка"... Что ещё вам может прийти в голову?..
Метод Таксиля — условное название метода, которым пользовался Лео Таксиль, и которым пользовались его предшественники и последователи или лица, не имеющие к Таксилю отношения. Метод заключается в неаргументированном, но внешне аргументированном осмеивании различными путями приводимых оппонентом доводов, а нередко и в клевете на оппонента — вместо реальных ответов на его доводы.. Справка.
Лео Таксиль (настоящее имя — Габриэль Антуан Пажес) (1854—1907) — французский писатель и журналист ( еврейского происхождения), ярый противник католицизма и клерикализма, автор неоднократно издававшихся в СССР антирелигиозных пародий.
Анонимный автор так называемого «Катехизиса еврея в СССР» советует евреям активно применять «метод Таксиля»: ...Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент — гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведет к самосознанию, а последнее — к гордости. Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они все должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете. Если гой попытается проявить себя, привлечь к себе внимание, создавайте в этот момент шумовые эффекты: шаркайте ногами, скрипите стульями, вставайте и ходите, смейтесь, разговаривайте, мурлычьте что-нибудь себе под нос, кашляйте, сморкайтесь, перебивайте речь гоя встречными вопросами, шутками и т. д.
Ejfr писал(а):
62020599"ХРИСТИАНСТВО ЕСТЬ ВЕЛИЧАЙШЕЕ ЗЛО, ВЕЛИЧАВШИЙ ПОЗОР, ВЕЛИЧАЙШИЙ СТЫД И БОЛЬ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
(Фридрих Ницше. «Проклятье христианству»)
Цитата:
Справка:
Творческая деятельность Ницше оборвалась в начале 1889 года в связи с помутнением рассудка. Оно произошло после припадка, когда на глазах Ницше хозяин избил лошадь[3]. Существует несколько версий, объясняющих причину болезни. Среди них — плохая наследственность (душевной болезнью в конце жизни страдал отец Ницше); возможное заболевание нейросифилисом, спровоцировавшим безумие. Вскоре философ был помещён в базельскую психиатрическую больницу своим другом, профессором теологии, Франсом Овербэком, где оставался до марта 1890 года, когда мать Ницше забрала его к себе домой, в Наумбург. После смерти матери Фридрих не может ни двигаться, ни говорить: его поражает апоплексический удар[4]. Так, болезнь не отступала от философа ни на шаг до самой смерти: до 25 августа 1900 года. Он был похоронен в старинной реккенской церкви, датируемой первой половиной XII века. Рядом с ним покоятся его родные.
Цитирование безумца есть безумие
Кто с мечом придёт,- от меча и погибнет.. / А. Невский/
FALTTER писал(а):
62023365"Кощей"
Кстати, людей, использующих данный метод называют "кащенитами" ( от имени небезысвестного многим Кащенко)
У этих ребят есть почему-то глубокое внутреннее убеждение, что христианство их сильно обидело и, вообще, виновато перед ними. И этого переживания им достаточно, чтобы одновременно и беспардонно поливать его грязью, не гнушаясь никакой клеветой, и требовать от христиан, чтобы они, в свою очередь, были корректны и всё время оправдывались перед ними. И чтобы христиане "аргументировали" утверждения, что оплёвывающие христианство - злостные клеветнеки.
У них никогда не хватит понимания, что существует гигантская и труднопреодолимая бездна, интеллектуальная и духовная, между истинным христианством и тем убожеством, которое они себе рисуют на основании своего смехотворного духовного и интеллектуального опыта. Их фантазия не распространяется за пределы лубочного представления о христианстве, которое они обрели в своём детском возрасте или по дурацким атеистическим брошюркам.
alttrik
А где источник? Без него это только ваши слова, причем очень сомнительные. И опять нет аргументов: Таксиль солгал конкретно в том-то и том-то. Кстати, Христос тоже был евреем и собирался принести в мир меч FALTTER, христианство обидело все человечество, учите историю прилежнее.
Не Вам мне указывать, что мне учить. Вы, вообще, ничего кроме пустопорожней трескучей ерунды сказать о христианстве не можете. Христианство обидело всё человечество? Если Вася, придя из храма после того, как причастился, надрался и зарезал своего соседа, мусульманина, то это не потому, что он христианин, а потому, что он недостаточно христианин. Христианство, это Евангелия и Церковь, а не те, кто бесчинствовали, прикрываясь христианством. Ни в Евангелии, ни в церковном предании не присутствует ничего, что было бы прямой предпосылкой для социальных катаклизмов в мире. А если были религиозные войны и жестокость, то это именно то, что свойственно человечеству по его природе. Вы прочитали бы хоть Апокалипсис. Ещё в самые начальные времена предвиделось, что только малая часть людей не соблазнится перспективами построить ад уже на земле. Никакая религия не обещает благополучного решения духовных и любых других проблем для всех. Только часть, кем бы ни называли себя остальные, сможет удовлетворить религиозным нормам и требованиям. Об этом и основатели религий говорят. Вы же ведь ничего не понимаете. Даже если бы всё человечество, называя себя христианами или мусульманами, превратилось в патологических изуверов и убийц, прикрываясь именем христианина, это ни на йоту не умалило бы самого христианства или ислама. И смысл Церкви в том, чтобы собрать людей в единстве их веры, а не в том, что делают люди, как бы они не назывались. И вот Вы с теми "христианами", которые запятнали себя изуверствами, делаете общее пагубное дело. Вы вносите раздор и вражду в вашу общую среду. Вы забыли, что христианство - не социальный институт. Это там, получив определённый социальный статус, можно стать полноправным членом социума. А в религии, как на экзамене. Если я решаю все задачи по математике, то я - отличник. А если я передрал из шпаргалки, но получил "отлично", то я - вор. При этом, мой социальный статус будет таков же, как и у честного экзаменующегося. И если только я один окажусь честным, а весь класс передерёт решения из шпаргалок, то сами задачи от этого хуже не станут. Просто, это будет значить, что почти весь класс, имея название отличников, состоит из дураков, бездельников и воров. И в религии так же. Нет иного общественного критерия для определения в обществе благочестия и достоинства человека, кроме его оценки прогнившим социумом. Предмет религии - незапятнанная реальность, а многие ли смогут достигнуть её... или хотя бы один, это не об этой реальности вопрос, а о том, кто те, которые утверждают, что ищут именно её. Но Вы этого понять не можете. Почему? А потому, что Вы, даже не как те экзаменующиеся по математике. Они хоть знали, что есть конкретные задачи, а Вы даже не подозреваете об этом. Вот представьте себе, что весь христианский мир превратился в обитель совершенных. Всё вокруг - сплошная межчеловеческая гармония. И все они исповедуют христианство. И что там увидите доброго от христианства Вы лично? Да ничего! Вы скажете, что христианство здесь ни при чём. И так всё хорошо. И это будет, хоть и глупой, но правдой. Потому что добро и благо на Земле, это только один из признаков возможного религиозного совместного успеха в общей вере.... Пока хватит. Всё равно Вы ни фига не поймёте.
Ejfr писал(а):
62025526собирался принести в мир меч
Вот и я о том же. Хоть одну фразу из Евангелия Вы можете понять!? Конечно, меч! Что же ещё входит в мир вслед за тем, как в нём появляется высокое требование к реализации человека в совершенстве? Появляются законы и вслед за ними появляется возмездие за их нарушение. Появляется критерий достоинства и вслед появляется вражда в дележе права приписать его именно себе или агрессивное его неприятие. А иначе и невозможно. И это затрагивает всё общество! И, даже, этот меч рассекает и каждого человека. Ведь люди живут не по законам и высоким образцам, а по "понятиям". А "по понятиям" - шкурный вариант построения отношений в обществе. Но он, принцип жизни по понятиям, никогда не пойдёт на уступку. Потому и будут люди называться даже "Святейшими", а по существу, будут падшими.
62024823У этих ребят есть почему-то глубокое внутреннее убеждение, что христианство их сильно обидело и, вообще, виновато перед ними
Дело не в этом... У этих "ребят" одна задача,- отвести людей от Христа, т.е. от Истины!!! Методы различны, но суть одна... в этом и смысл антихристианства, в основе которого лежит сионизм ...
Мы же в основном имеем дело лишь с "постовыми", часть из них могут даже "притворяться" "христианами"...
Ejfr писал(а):
62025526А где источник?
А он внутри каждого человека один, все проявления,- лишь озерца да болотца : в иных почище. в иных грязновато.
62027931Дело не в этом... У этих "ребят" одна задача,- отвести людей от Христа, т.е. от Истины!!!
Я не могу возводить такое обвинение на них. Может быть, Ejfr, всего лишь, искренне так и думает, как говорит. Чего не знаю как факт о нём, того сказать и не могу. Поэтому, сказал по минимуму. Но ведь и это тоже желание отвести людей, но, может, по причине замороченности, а не злой воли. Многие ведь, вообще, не ведают, что творят и не могут ответить за свои слова. Бог им судья...
FALTTER
Да Вы романтик! Я же после армии романтизма напрочь лишён....
Понимаете ли, "мямли" , как правило, молчат,- говорят лишь те, кто в "теме", и "ходы" ( в виде слов ) их узнаваемы, к сожалению...
FALTTER писал(а):
62028076по причине замороченности, а не злой воли. Многие ведь, вообще, не ведают, что творят и не могут ответить за свои слова.
Человек, не верующий в Бога, - одержим бесами , свято место пустым не бывает, об этом и писал в своё время Достоевский; тут технологии отвода людей от Бога разные...
