__PG__ · 16-Июн-13 13:24(11 лет 6 месяцев назад, ред. 11-Июл-13 11:38)
Страх и вера / Fear and Faith Год выпуска: 2012 Страна: Великобритания, Channel 4 Жанр: Психология, Документальный Продолжительность: 2x44мин Перевод: Профессиональный (одноголосый закадровый, канал Discovery, студия "Кириллица") Русские субтитры: нет Режиссер: Деррен Браун / Derren Brown Описание: Деррен Браун - знаменитый британский иллюзионист, менталист, фокусник, гипнотизер, художник, писатель и скептик. После выхода в 2000 году шоу "Деррен Браун: Контроль разума" известен своими выступлениями по чтению мыслей. Написал несколько книг для начинающих фокусников и иллюзионистов. Является автором целой серии популярных шоу, разоблачающих мистические и паранормальные практики. В своих шоу воспроизводит некоторые наиболее шокирующие психологические эксперименты, вроде эксперимента Милгрэма.Первая серия, "Страх", демонстрирует мощь эффекта плацебо. "Сегодня я представляю вам новое чудесное средство, которое снимает страх. Римайодин. Лекарство впервые было опробовано на американских военных в Ираке в 2003 году. Первые отзывы были негативными: сообщалось что военные ввязываются в опасные ситуации не думая ни о себе, ни о товарищах. Испытания были продолжены и сейчас это средство широко используется в войсках по всему миру. Результаты этих испытаний были засекречены до сегодняшнего дня. Однако вскоре римайодин поступит в широкую продажу и требуется четверо страдающих различными фобиями испытуемых для съёмки фильма об эффективности этого лекарства." Фармацевтическая компания выдуманная, "штаб-квартира компании" - арендованный для съемок бизнес центр, таблетки - капсулы с сахарной пудрой, побочный эффект "усиление яркости цветов" - индикатор того, что плацебо действует. Согласно условиям контракта, все участники передачи должны вести видеодневник успеха, так что провала быть не должно... Вторая серия, "Вера", демонстрирует работу инстинкта веры. На сей раз в психологических экспериментах вместо плацебо используется инстинкт веры, и тем демонстрируется
а) его мощь
б) его наличие даже у закоренелых атеистов
А к концу передачи Деррен Браун клятвенно обещает превратить закоренелого атеиста в настоящего верующего. Серия оформлена как шоу со зрителями, однако в этом шоу действующим лицом являются именно зрители, психологические эксперименты над которыми начались еще до начала съемки шоу, только они этого еще не подозревают...Комментарий профессионального психолога:
Осторожно, спойлеры!
"Фильм - поделка для домохозяек, реализация социального заказа. На Западе лечение фобий и депрессивных состояний оплачивается страховыми кассами. Так как растет число страдающих, страховым компаниям выгодно проводить психопрофилактику силами средств массовой информации. Лейтмотив обеих серий - эмоциональным состоянием человека легко управлять. Т.е., если нет скрытой выгоды от симптомов фобии (если у пациента нет подсознательной желательности симптомов), психологическая установка на собственную уязвимость в конкретных ситуациях (мост, общение) легко разубеждается (в частности, верой в плацебо). На самом деле, фобия от плацебо не пройдёт, как и курение - в нетяжёлых случаях возможно лишь КРАТКОВРЕМЕННОЕ избавление от симптома на фоне общего эмоционального подъёма. Мужик, который боялся высоты, а потом стоял на перилах моста - полная лажа. Реального чувака туда можно загнать или под гипнозом или под сильным антидепрессантом. Суть лечения настоящих фобий - в том, что в процессе общения с психотерапевтом подбираются рациональные аргументы, которые пациент начинает повторять себе во время очередного приступа. Реальная фобия может быть вызвана одной из двух причин:
- Либо фобия является симптомом дезадаптивных глубинных (не осознаваемых) убеждений. Чтобы вылечиться, научиться противостоять им - нужно сначала до них добраться, без психотерапевтической помощи это невозможно.
- Либо фобия является симптомом серьезных гормональных или сосудистых нарушений - какое уж тут может быть плацебо... Кроме того, упорное курение может быть вызвано высокой враждебностью, "восприятием мира как исключительно недружественного". "Враждебность" - свойство характера, закладывается в детстве. Люди с высокой враждебностью практически не способны бросить курить, если не снизят её уровень благодаря профессиональной психотерапевтической помощи. Разумеется, никакое плацебо им бросить курить не поможет. Вся вторая серия снята ради последней минуты: "человек сам может расширить собственную палитру чувств" (читай: "ты способен к ярким переживаниям!"); "насколько мы удивительные создания, как эмоционально богат человек, жизнь КАЖДОГО из нас необычна и невероятна". Это для депрессивных - формула противостояния негативным мыслям о себе, будущем, мире в целом. И ещё. В первой серии девушка не поддавшаяся на плацебо неожиданно оказалась отлично гипнабельной - позвольте не поверить."
То есть под сахарной пудрой человек всё равно начинал чувствовать острее? А ведь это не просто по личным ощущениям, а должно было быть зафиксировано какими-то тестами?
Все это доказывает, что он ловкий трюкач и, что есть очень сильно внушаемые люди. Я уверен, что кастинг прошла не одна тысяча человек и он выбрал самых внушаемых. Это как фокус с картами. Эффект плацебо действует далеко не на 99% людей, как показано в передаче, а то, что все зависит только от нас самих, ясно было и без него.
59754137Я уверен, что кастинг прошла не одна тысяча человек и он выбрал самых внушаемых.
Да-да. Кандидатов свозили на прослушивание длинными колоннами автобусов.
Примитивно мыслите....можно даже через интернет отсеять процентов 80-90 с помощью тестов, а остальных пригласить на кастинг.А если сделать еще парочку офисов, то все получается очень просто. Думать это не всегда так сложно.
То, что плацебо, гипноз, всякое психологическое программирование могут в некоторой степени работать в некоторых случаях - факт. Но здесь в передаче всё нелепая постановка, очень наивная инсценировка идей автора, не более того.
Ведущий пытается играть эмоционально, "подопытные" и прочие статисты пытаются неуклюже подыгрывать.
После
скрытый текст
разрыдавшейся в храме девки
смотреть стало просто смешно. Как-то по ящику шла пердача Здоровье с известной всем сумасшедшей Малышевой. Так вот там из зала вывели деда, он скрючился мол спина ппц не могу разогнуться так и живу, караул. Его там облучили айпадом, и он тут же разогнулся, ура, спасён. Переключаешь канал - тот же дедок внезапно является в рекламном ролике тарифа тел. оператора, бегает, прыгает, вполне себе здоровый и гибкий.
Работа такая - прикидываться и врать.
59766729Но здесь в передаче всё нелепая постановка
А я чуть было не купился - как раз чай мятный пил, если вы понимаете о чем я (эпизод со звуковыми волнами На небольшое время подумал что и правда что то такое есть, даже хотел анализатор звукового спектра включить, чтобы убедиться, что нужная частота не стерлась сжатием звука
exp629
Нет, там не все постанова, очень кидалось бы в глаза. Он выбрал очень внушаемых людей: один по мосту пройтись боится, другой вообще людей боится. Видно было, что они не играют. С одной стороны можно показать, что вылечил почти неизлечимых, а с другой, снова таки, им можно легко внушить что угодно( в церкви прекрасный пример).
Если кто помнит, как Коперфильд поезда испарял, какая простая разгадка и как люди на это велись.
59850649Нашли тоже место трепаться. Ищите форум получше и там трепитесь а здесь просто троллите друг друга
скрытый текст
Судя по сообщению, ты не знаешь, что такое троллинг. А мы просто обсуждаем раздачу и высказываем свое мнение.Кстати, твое сообщение еще и под оффтоп попадает.
"Фильм - поделка для домохозяек, реализация социального заказа. На Западе лечение фобий и депрессивных состояний оплачивается страховыми кассами. Так как растет число страдающих, страховым компаниям выгодно проводить психопрофилактику силами средств массовой информации. Лейтмотив обеих серий - эмоциональным состоянием человека легко управлять. Т.е., если нет скрытой выгоды от симптомов фобии (если у пациента нет подсознательной желательности симптомов), психологическая установка на собственную уязвимость в конкретных ситуациях (мост, общение) легко разубеждается (в частности, верой в плацебо). На самом деле, фобия от плацебо не пройдёт, как и курение - в нетяжёлых случаях возможно лишь КРАТКОВРЕМЕННОЕ избавление от симптома на фоне общего эмоционального подъёма. Мужик, который боялся высоты, а потом стоял на перилах моста - полная лажа. Реального чувака туда можно загнать или под гипнозом или под сильным антидепрессантом. Суть лечения настоящих фобий - в том, что в процессе общения с психотерапевтом подбираются рациональные аргументы, которые пациент начинает повторять себе во время очередного приступа. Реальная фобия может быть вызвана одной из двух причин:
- Либо фобия является симптомом дезадаптивных глубинных (не осознаваемых) убеждений. Чтобы вылечиться, научиться противостоять им - нужно сначала до них добраться, без психотерапевтической помощи это невозможно.
- Либо фобия является симптомом серьезных гормональных или сосудистых нарушений - какое уж тут может быть плацебо... Кроме того, упорное курение может быть вызвано высокой враждебностью, "восприятием мира как исключительно недружественного". "Враждебность" - свойство характера, закладывается в детстве. Люди с высокой враждебностью практически не способны бросить курить, если не снизят её уровень благодаря профессиональной психотерапевтической помощи. Разумеется, никакое плацебо им бросить курить не поможет. Вся вторая серия снята ради последней минуты: "человек сам может расширить собственную палитру чувств" (читай: "ты способен к ярким переживаниям!"); "насколько мы удивительные создания, как эмоционально богат человек, жизнь КАЖДОГО из нас необычна и невероятна". Это для депрессивных - формула противостояния негативным мыслям о себе, будущем, мире в целом. И ещё. В первой серии девушка не поддавшаяся на плацебо неожиданно оказалась отлично гипнабельной - позвольте не поверить."
60051421Получил комментарий профессионального психолога:
похоже фильм вызвал батхёрт у психотерапевтов, ) это ж надо скока рационализаций и интеллектуализаций "под спойлером". ) и оно понятно, если все начнут лечиться плацебо или просто получая знания из подобных поп-фильмов, то кто же будет лежать на диванчиках и оплачивать лексусы психотерапевтов )
Это у вас баттхерт от комментария специалиста, слишком много незнакомых и страшных словей. А у специалистов всё в порядке. Кому не нужен комментарий специалиста - может обойтись без советов специалиста.
Под спойлер я убираю пересказ элементов сюжета, который помешает наслаждаться просмотром.
А. Безусловно, Уважаемые Господа выдвигают догадки, а не констатирую реальные факты и доказательства почему это постановка. Всегда можно думать все что угодно. Ваши мысли, к сожалению, не доказательства. Б. Комментарий профессионального психолога -
Во-первых, хоть бы имя указали.
Во-вторых, кто его назначил профессиональным (получение диплома психолога в ВУЗе не делает его таким)? Спасибо.
Раз уж эта дискуссия продолжается, тоже хочу высказать мнение. И мнение основано на личности Деррена Брауна. Считаю его чрезвычайно умным и талантливым человеком. Он один из тех (насколько не изменяет мне память), кто рад доказать (и доказывает), что всё, что считается "паранормальным" (и т.д.) - на самом деле, трюки.
Т.е. он - человек, любящий истину и познание. На мой взгляд, он не из тех непорядочных людей, которые бы стали настолько открыто лгать о том, что передача - не постановка.
60753770Комментарий профессионального психолога -
Во-первых, хоть бы имя указали.
Совершенно излишняя информация.
Dazmarus писал(а):
60753770получение диплома психолога в ВУЗе не делает его таким
Если для вас практикующий дипломированный психолог со стажем не является авторитетом в вопросах психологии - это ваши личные проблемы, попытайтесь справиться с ними самостоятельно. Я комментарий получал для себя лично, но ответ получился столь интересным, что я решил его приложить к описанию. Кому интересно - тот прочтёт и поймёт. Остальным оно и не надо.
Dazmarus писал(а): 60753770Комментарий профессионального психолога -
Во-первых, хоть бы имя указали. Совершенно излишняя информация.
Нет, не излишняя.
Цитата:
Dazmarus писал(а): 60753770получение диплома психолога в ВУЗе не делает его таким Если для вас практикующий дипломированный психолог со стажем не является авторитетом в вопросах психологии - это ваши личные проблемы, попытайтесь справиться с ними самостоятельно.
Если Вы не понимаете разницы между получением диплома, как я написал, и то, что психолог практикующий, что нигде ранее не было указано, то это Ваши личные проблемы со зрением и пониманием. Возможно, Вы поэтому к нему и обращались, заодно комментарий получили Заодно, может быть, грубить другим меньше стали. Всего хорошего!
На счет комментариев психолога и эффекта плацебо. Коммент вполне адекватного психолога, единственное что еще надо учесть, это рамки передачи. Ведь очень многого нам не показали в силу того что временные рамки не позволили, что-то не было снято, что-то было снято плохо, а потому не вошло в передачу. Передача действительно для психопрофилактики, но каждый найдет в ней то что захочет. Хочешь веру в чудо - пожалуйста, хочешь разоблачения - милости просим, хочешь веру в собственные силы - нет проблем, и т.д.
Сахарная пудра не заменит психологов, т.к. чтобы она подействовала, нужны условия продуманные\придуманные именно профессиональным психологом - иначе эффекта не будет.
Отличное кино, советую смотреть в оригинале, перевод как то сглаживает.
Давний поклонник Деррана,
приятно встретить очередную его работу, радует, что она все так же на достойном уровне. Сожалею, что отсутствие знания английского, мешает «профессиональному психологу»
ознакомиться с ранними, более примечательными работами автора, такими как heist и system,
встреча фекалий с вентилятором, была бы более красочной.
Но в любом случае, соболезную настигшей профессиональной деформации. Если по делу, то для участия в шоу приглашают много людей,
а из тех что пришли, отбирают внушаемых, с кем трюк прокатит.
В конце первой серии, группа, более двадцати человек, хлопают себе,
что они молодцы, справились, вышли за рамки, а героев и историй в серии, всего трое. Спасибо автору раздачи.
- как раз чай мятный пил, если вы понимаете о чем я (эпизод со звуковыми волнами 
