Записки чекиста Год: 1972 Автор: Смирнов Д.М. Жанр: очерк, история, мемуары, спецслужбы, публицистика Издательство: «Беларусь» Язык: Русский Формат: PDF Качество: Распознанный текст без ошибок (OCR) Количество страниц: 162 Описание: В этой книге автор рассказывает о своей службе в органах государственной безопасности СССР. Наряду с показом подрывной деятельности иностранных разведок, шпионов, диверсантов и других врагов Страны Советов он тепло пишет о своих товарищах-чекистах, выполняющих важную государственную работу.
Это старые байки из склепа. Автор не мог и предположить, что секретные документы из Центрального архива ФСБ и архива УФСБ по Тамбовской области буду опубликованы https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3850929
власий
Автор выдает себя за очевидца событий и пишет мемуары! Он не мог не знать, что командующий войсками Тамбовской губернии А. В. Павлов доложил Главкому С. С. Каменеву о причине антоновщины : " ...В Тамбовской губернии не бандитизм, а крестьянское восстание, захватившее широкие слои крестьянства...".
По сути, Смирнов просто пересказывает своими словами версию событий в том виде, как было это принято в 1972 году, тут Вы правы. Ценность же мемуаров весьма сомнительна.
Автор выдает себя за очевидца событий и пишет мемуары! Он не мог не знать, что командующий войсками Тамбовской губернии А. В. Павлов доложил Главкому С. С. Каменеву
Эээ, а откуда рядовой чекист мог знать "что командующий войсками Тамбовской губернии А. В. Павлов доложил Главкому С. С. Каменеву"? Кто-то из них и ему тоже докладывал?
власий https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3850929 - в официальных документах события именовались крестьянским восстанием, а Смирнов работал конторщиком. Спустя 50 лет он все забыл. Этот провал в памяти чекиста удивительным образом совпадал с огромным желанием Никиты Сергеевича переписать к юбилею историю ГВ.
в официальных документах события именовались крестьянским восстанием
Примерно до середины 20-х, а потом превратилась в кулацкий мятеж, и не только антоновщина. Кстати в указанном сборнике участников чаще всего называют просто бандитами и дезертирами. Если бы автор назвал это бандитской вылазкой или бунтом дезертиров было бы лучше?
Цитата:
Спустя 50 лет он все забыл
Дедушка старый ему можно, он же не научный труд писал.
55815694власий
Автор выдает себя за очевидца событий и пишет мемуары! Он не мог не знать, что командующий войсками Тамбовской губернии А. В. Павлов доложил Главкому С. С. Каменеву о причине антоновщины : " ...В Тамбовской губернии не бандитизм, а крестьянское восстание, захватившее широкие слои крестьянства...".
По сути, Смирнов просто пересказывает своими словами версию событий в том виде, как было это принято в 1972 году, тут Вы правы. Ценность же мемуаров весьма сомнительна.
О чём спор то? Всё дело в названии? Крестьянское восстание не является бандитизмом? А чем оно является тогда?
Крестьяне никогда не были идеальными. И даже просто "хорошими". Почитайте "Педагогическую поэму" Макаренко. Как там крестьяне относятся к колонистам? Очень плохо. Кого колонисты ловят за самовольные порубки леса? Крестьян. Кто жирует от пуза, когда у Макаренко и колонистов животы подводит от голода? Крестьяне. И Макаренко не скрывает, что спокойно относится к тому, что старшие колонисты по ночам опустошают крестьянские амбары. И правильно делают! Иначе ребята с голоду помрут! А крестьянин никогда зёрнышка не даст своего, если его не заставят. Колонисты и Макаренко презрительно называют крестьян "граками" и относятся к ним как к тёмным элементам. Крестьяне - собственники. Они первейшие враги коммуны. Для коммуны они, безусловно, бандиты, - тут и спорить не о чем! Перечитайте "Как закалялась сталь" - один из красноармейцев говорит Павке, что иногда даже ЦЕЛЫЕ ДЕРЕВНИ бесполезно агитировать идти за красных - их можно только ЗАСТАВИТЬ принять новую власть, ибо деревни целиком состоят из собственников, которые не хотят ни с кем делиться. Кто это такие? Конечно, бандиты! Так что всё в этой книге верно!
LITTLE ALICE LUCK
Любое описание событий является субъективным. Но когда воспоминатель странным образом начинает транслировать идеологические установки, его инфа за источниковою только выдаётся. В царское время, несмотря на неприличные придворные эпитеты, восстания Пугачева и Разина официально были признаны восстаниями. Над нашей историей давлеет старое совковое проклятие - идеология, которое лишает подобные опусы всякой достоверности. Переименование восстания в бандитизм имеет лишь одну цель - максимально приуменьшить масштабы действа. Cей опус, соответственно, следует считать подтасовкой. В противном случае и Пугачева и Разина и Болотникова и пр. вожаков надо также признать бандитами По этой замечательной логике и население ДНР с ЛНР также следует считать не восставшими, а бандитами.
Любопытно, а Ленин с тезисом " Грабь награбленное!" - это не призыв к бандитизму? "....Если тов. Ленин бросал какие нибудь упрощенные лозунги, вроде «грабь награбленное», что звучало необычайно ужасно и варварски для всех наших «цивилизованных» противников, то ведь они были на самом деле результатом проникновенного теоретического анализа того, какой сейчас нужно лозунг бросить, какова массовая психология сейчас, что масса поймет и чего не поймет. Ленин всегда ставил вопрос, как можно получить смычку с максимумом народа, с максимумом людей, которые могут сыграть роль известных энергетических величин, брошенных против классового врага. Это требовало очень сложного теоретического «обмозговывания»." *(Бухарин Н. "Ленин как марксист" стр. 24) По Бухарину ВИЛ был ещё и крупным теоретиком бандитизма Не отсюда ли преобладание уголовного фетиша у большевиков после октябрьского угара - товарищ ( братан), кепка вместо котелка и пр. антураж.
Над нашей историей давлеет старое совковое проклятие - идеология, которое лишает подобные опусы всякой достоверности.
достоверность может быть только тогда, когда выяснена классовая принадлежность восставших.
идеология здесь и есть самое главное, то есть к какому классу принадлежали восставшие. кто восстал? - классу, которому есть что терять, то есть зажиточные.
- и соответственно, такими были руководитель и вдохновитель восстнания.
Цитата:
Любопытно, а Ленин с тезисом " Грабь награбленное!" - это не призыв к бандитизму? "
приведите первоисточник, словесное окружение этой фразы, в какое время это было сказано и при каких обстоятельствах.
вот только тогда фраза обретет смысл. если это было сказано, то скорее всего это был не призыв к действию, а к обоснованию какой то проблемы, связанной с собственностью общественной и личной.
эта фраза также логически противоречива , так как личное обогощение пресекалось и осуждалось большевиками. кроме того, манипулирование фразами, вырванными из контекста для построения своих "доказательств" , обычное дело у walkera.
zvedachiot2
Бессмысленные и пустопорожние речи - любимое орудие агитпропа. Нас этим не удивишь.
Первоисточник — речь (24 января 1918 г.), которую произнес В. И. Ленин (1870—1924) перед отправлявшимися на фронт агитаторами:
скрытый текст
«Прав был старик-большевик, объяснивший казаку, в чем большевизм. На вопрос казака: «А правда ли, что вы, большевики, грабите?» — старик ответил: «Да, мы грабим награбленное». Видимо, В. И.Ленин имел в виду выступление на III съезде Советов (16 января 1918 г.) донского казака Шамова, который заявил: «Мы грабим грабителей».
Три месяца спустя в своей речи на заседании ВЦИК Ленин сказал по поводу этого, уже вполне сложившегося, лозунга (29 апреля 1918 г.): «Я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то — почему же нельзя обойтись без латинских слов?»
Видимо, этот лозунг восходит к высказыванию Прудона: Собственность — это воровство, варианты которого часто встречались в конце • 1917 г. в левой анархистской печати.
Если верить другому вождю октябрьского переворота — Льву Троцкому, о поспешном отказе от «латинских слов» Ленину все-таки пришлось сожалеть. Так, в своей книге «Ленин» (Париж, 1925) Троцкий вспоминает разговор, который у него однажды случился с героем его книги, и пишет, что спустя несколько дней после прихода большевиков к власти Ленин «в комическом отчаянии» жаловался на пока еще существовавшую тогда свободную печать, которая склоняла на все лады ленинское выражение «грабь награбленное» — большевики-де зовут к грабежам. «Кто же произнес эти слова, это выдумка?» — спросил Троцкий. «Нет, — возразил Ленин. — Я действительно однажды сказал «грабь награбленное», но затем сразу же забыл».
Фраза-символ примитивного, неэффективного решения проблемы распределения материальных благ в современном обществе, аллюзия на теорию и практику большевизма (неодобр., ирон.).
«Прав был старый большевик, объяснивший казаку, в чем заключается большевизм. На вопрос казака: ’а правда ли, что вы, большевики, грабите?’, — старик ответил: ’Да, мы грабим награбленное’»), (Ленин, Собр. соч., т. XXII, стр. 251).
речь (24 января 1918 г.), которую произнес В. И. Ленин (1870—1924) перед отправлявшимися на фронт агитаторами:
укажите том и страницу этой речи (Полное собрание сочинений В. И. Ленина - 1965 - 1975), чтобы я мог прочитать, где Ленин по walkeru призывает грабить и, видимо, убивать.
ЗАСЕДАНИЕ ВЦИК 29 АПРЕЛЯ 1918 г.
"... Я перейду, наконец, к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и на мою речь. Попало здесь особенно лозунгу: «грабь награбленное», - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то - почему же здесь нельзя обойтись без латинских слов? (Аплодисменты.) И я думаю, что история нас полностью оправдает, а еще раньше истории становятся на нашу сторону трудящиеся массы; но если лозунг «грабь награбленное» проявил себя без всяких ограничений в деятельности Советов и если окажется, что в таком практическом и коренном вопросе, как голод и безработица, мы натыкаемся на величайшие трудности, то тут своевременно сказать, что после слов: «грабь награбленное» начинается расхождение между пролетарской революцией, которая говорит: награбленное сосчитай и врозь его тянуть не давай, а если будут тянуть к себе прямо или косвенно, то таких нарушителей дисциплины расстреливай...
И вот, когда против этого начинают вопить, крича, что - диктатура, начинают вопить о Наполеоне III, о Юлии Цезаре, говорят, что это несерьезность рабочего класса, когда обвиняют Троцкого, тут есть та каша в головах, то политическое настроение, которое выявляется именно мелкобуржуазной стихией, которая протестовала не против лозунга «грабь награбленное», а против лозунга: считай и распределяй правильно. Голода не будет в России, если мы посчитаем хлеб, проверим наличность всех продуктов, и за нарушение установленного порядка будет следовать самая жестокая кара. Вот где расхождение. Это зависит от того положения вещей, что за социалистическую революцию всерьез идет только пролетариат, а что мелкая буржуазия идет к ней колеблясь, что всегда мы видели, что всегда учитывали, и в этом колебании они против нас. Это нас не заставит колебаться, и мы будем продолжать идти своей дорогой в уверенности, что половина пролетариата пойдет за нас, потому что они прекрасно знают, как фабриканты награбленное ограбили только для того, чтобы беднота им не пользовалась.Здесь можно на этот счет пускать песок в глаза, но на местах, на каждой фабрике, в каждой деревне превосходно знают, что мы в этом отстали, никто оспаривать этого лозунга не будет, каждый знает, что он означает. И что мы направим все наши силы на организацию подсчета, контроля и правильного распределения, в этом также не может быть сомнений."
(Ленин В. И. ПСС. Т. 36, с. 269-271)
Я перейду, наконец, к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и на мою речь. Попало здесь особенно лозунгу: «грабь награбленное», - лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное
вот теперь можно понять смысл лозунга, когда есть весь текст. надо читать весь текст на страницах Ленин В. И. ПСС. т. 36, с. 269 - 271. далее ленин указывает какая цель этого лозунга: - решается таким способом советской властью вопрос голода и безработицы, а для этого надо: - сосчитать и распроделить правильно хлеб и другие продукты. голода не будет если мы правильно посчитаем, проверим. и т.д.
- организация подсчета, контроля и правильного распределения.
как видим, против всего этого мелкобуржуазия, то есть собственники.
Цитата:
коренном вопросе, как голод и безработица, мы натыкаемся на величайшие трудности, то тут своевременно сказать, что после слов: «грабь награбленное» начинается расхождение между пролетарской революцией, которая говорит: награбленное сосчитай и врозь его тянуть не давай, а если будут тянуть к себе прямо или косвенно, то таких нарушителей дисциплины расстреливай...
но walker в своем духе вырвав одну фразу из контекста и придав этой фразе свой ему нужный смысл и свои контекст, не без злорадства и удоволствия сделал ленина уголовником. вот так и работают современные "историки". благо есть первоисточники, которые можно проверить. и еще:
скрытый текст
[споилер]Как признал сам фактический автор лозунга, Ленин В. И., фраза «Грабь награбленное!» являлась буквальным переводом на русский язык выражения «экспроприация экспроприаторов». Этот термин был основан на марксистской теории прибавочной стоимости, из которой сам Маркс делал вывод, что в процессе эксплуатации капиталистами рабочего класса доля присвоенной ими прибавочной стоимости со временем постепенно накапливается, так что через какое-то время вообще вся собственность эксплуататоров становится экспроприированной у рабочего класса. В своём практическом осуществлении этого лозунга большевики ссылались на известную цитату из сочинений Карла Маркса: Централизация средств производства и обобществление труда достигают такого пункта, когда они становятся несовместимыми с их капиталистической оболочкой. Она взрывается. Бьет час капиталистической частной собственности. Экспроприаторов экспроприируют.[4] Реализуя ленинский лозунг «грабь награбленное», большевики в массовом порядке осуществляли поголовную конфискацию (экспроприацию) у владельцев частную собственность, которую они считали приобретенной за счет эксплуатации трудящихся, то есть, ограбления трудящихся. При этом большевики никогда не выясняли, получена ли частная собственность собственным трудом, или за счет эксплуатации других людей, адекватно ли владельцы оплачивали наемный труд, какую часть конфискованной частной собственности владелец создал собственным трудом. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D...%D0%B5[/споилер]
не без злорадства и удоволствия сделал ленина уголовником
Исследователи утверждают, что современные homo-приматы в четыре раза быстрее пишут, чем думают. Поэтому для выживших из ума старых версий специально прикрутили встроенный редактор.
а откуда рядовой чекист мог знать "что командующий войсками Тамбовской губернии А. В. Павлов доложил Главкому С. С. Каменеву"? Кто-то из них и ему тоже докладывал? 
в кулацкий мятеж, и не только антоновщина. Кстати в указанном сборнике участников чаще всего называют просто бандитами и дезертирами. Если бы автор назвал это бандитской вылазкой или бунтом дезертиров было бы лучше?
ему можно, он же не научный труд писал. 
По этой замечательной логике и население ДНР с ЛНР также следует считать не восставшими, а бандитами.
