Mdolphin писал(а):
51435952до задницы транскрипция. Она ни когда не передаст реальное значение самого слова. Важно реальное произношение носителем языка
Ага, молодая укр. наука дает себя знать. - Кста,"никогда" есть наречие и пишется всегда слитно. - Значением слов фонетика не занимается, кроме случаев омофонии.
Академик Щерба считал, что
ухо слышит только то, что привыкло слышать. ПОдчеркивая
субъективность восприятия речи. Да и вообще объективного в речи очень мало даже в принципе. А если искать уж что-то объективное, то именно только по транскрипции.
Которая бывает
узкой и широкой (обе научные), а также просто
практической, без особых претензий. Транскрипция - что ноты для музыканта.
Ну вот кто-нить из музыкантов догадается сказать, что им ноты "до задницы"? - Нет. - Да и английский никто не изучает без транскрипции. Как, впрочем, и французский. Ну разве что итальянский.
Это словарь Лейпцигской фонетической школы, дает
заметно другие рекомендации от словаря произношения из Библотеки Дуден.
Для профессиональной работы с языком требуется умение записать речь в фонетической транскрипции. В языковом вузе это обязательная часть курса.
Грош цена препу, если он не сможет записать речь в транскрипции для своих студентов. Значт, он не понимает, как сам говорит.
Большое спасибо за книгу в пдф. Она то только и нужна.
zubarykin писал(а):
44996155Самая ценная часть раздачи - сам словарь, там полная транскрипция с ударениями. И весит он меньше 7 мегабайт
Поддерживаю восторг.
PS. Зачем нужен такой словарь, скажем, даже немцу? - Вот смотрю нем. ТВ, 1-й центр. канал. Казалось бы. Слышу диктор говорит и повторяет (значит, не оговорка) [sti'listik]. Судя даже по-русскому языку, куда слово заимствовано явно из немецкого, это неверно. Здорово смахивает на северно-немецкое произношение. Спрашиваю у соседей, те говорят, да, вы правы, нас учителя все время тоже в школе поправляли и снижали за это оценки. Ну, так и кто тут прав?! - Но самое интерсное в том, что Лейпциг и Дуден
могут дать противоречивые рекомендации! Вот так то! Тогда останется
последнее слово за Зибсом. -
Сценическое театральное произношение. Это тот "товарисч", который помогал Дудену выпустить первое издание его орфографического словаря. Потому что
все в языке начинается и кончается не с буквы, а со звука. Какое издание у нас орфографического Дудена нынче? Наверное 25-26 (хотя не следует брать больше 24-го!). Ну а вот для Зибса течения времени не существует. - Ну, так как будем читать
Stress? Struktur? - По-немецки или по-английски? Или как вам больше понравится? - Интересно, что публика охотится за последними изданиями в надежде, что "оно более правильное".А вот и нет! - Последние издания этих всех руководств нацелены на то, чтобы их из
нормативных обязательных превратить
в рекомендательные необязательные - просто снижая планку требований к образовательному цензу пользователя. Да пишите просто как слышите и всё тут!
Имхо,
Duden 6 Aussprachewoerterbuch - бытовая поделка, "бытовка" - без строгих норм языка, для
малообразованных современных людей с айфонами. Как, впрочем, и остальные книженции этой серии. Здорово напоминают и современные российские словари, типа,
кофе = оно,
русофон (!). Пиши - как слышишь! Образование вам - ни к чему! - Конкретно, фамилию русского госдеятеля
Struwe этот словаришко предлагает немцам читать как [struvi]. Извините, но без этого словаря любой немецпрочтет эту фамилию более правильно, чем по словарю! Данные по
Stil, Stress, Struktur только вводят читателя в заблуждения, потому что, имея 2 равноценных варианта (без предпочтений) при дальнейшем словоизменении по частям речи появляются единственно возможные варианты! Так не лучше ли сразу следовать определенным правилам, не входя в заблуждения?! - Ф топку!
Зато Зибс (Siebs) даже100 летней давности сохраняет свою актуальность и ценность. - Вспомните сериал "1941", немецкий актер Matthias Scherwenikas = Матиас Шервеникас. У него
поставленное по Зибсу именно сценическое произношение, что выгодно его отличает от игры двух других немецких актеров. Актер специально овладел еще и венским, саксонским, и берлинским произношением (написано в его биографии), и, конечно,
литературно сценическим также. На его фоне его партнеры по фильму говорят просто "как на улице" (не только бесцветно и непривлекательно, но и часто неправильно --> потом переучиваться придется). АКтер также изучал школу по 3 года в Москве и США. - Повод познакомиться поближе с его творческими установками. - Надо специально заниматься фонетикой даже носителю языка при такой профессии. Как и препу немецкого.
Нa ebay.de eBook (PDF): Deutsche Hochsprache von Theodor Siebs, 353 Seiten, Deutsch, Preis: EUR 89,95
Вот бы где-нить качнуть этот файлик;-);-);-)
Prinzipiell
А знаете, акцент создает не только неправильная фонематика, то есть, отдельые звуки сами по себе, которые могу быть достачно правильными статически, но интонация, которая грубо опять же зависит от избыточности грамматического строя. Короче, выдадут не звуки сами по себе, а интонация. В частности, для германских языков следует тренировать ровность тона. Отсутствие его укажет, в первую очередь, на славянские языки.
Все-таки, по книжке, трудно будет произношение и интонацию освоить. Надо брать уроки фонетики.
Как в Пигмалионе. - Прототипом послужил фонетист Генри Суит.
