Механика кризиса. Познавательная беседа для широких масс. (Mike) [2010, Научно-популярный, DVD5]

Ответить
 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 03-Май-10 13:41 (14 лет 8 месяцев назад, ред. 29-Июн-10 21:39)

Механика кризиса. Познавательная беседа для широких масс.
Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Научно-популярный
Продолжительность: 43:01
Режиссер: Mike
В ролях: Перехват
Описание: Перехват ведет познавательную аналитическую беседу для тех, кто хочет понимать, как устроены финансовые кризисы изнутри и кто получает из этого выгоду.
1. Полезны ли деньги и почему их иногда не признают фальшивыми?
2. Как кредитно-финансовая система притворяется обычной отраслью?
3. Как кредитно-финансовая система создаёт инфляцию?
4. Как новые деньги становятся правами на результаты чужого труда?
5. Право неограниченной эмиссии как право управления
6. Органом какой власти является Центральный банк России?
7. Как устроена финансовая власть в глобальном масштабе?
8. Почему предприятия вынуждены брать в долг под процент?
9. Как работает фондовый рынок?
10. Почему же продают акции так дёшево?
11. В чём польза фондового рынка?
12. В чём смысл господдержки в ходе кризиса?
13. Зачем к началу кризиса ЦБ поднял учётную ставку?
14. В чью пользу новый курс рубля?
15. Что будет с ЦБ по итогам кризиса?
16. О рекомендациях "Большой двадцатки".
Качество: DVD5
Формат: DVD Video
Видео кодек: H.264
Аудио кодек: AC3
Видео: PAL 16:9 (1024×576) VBR Auto Letterboxed
Аудио: Not specified (Dolby AC3, 2 ch)
Раздачи беседы в другом качестве
Видео для iPod 145 Mb https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2937118
DVDRip 654 Мб https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2933718
Полезно выкладывать на локальных ресурсах
Скриншоты
[Профиль]  [ЛС] 

lussie

Стаж: 18 лет 4 месяца

Сообщений: 176


lussie · 03-Май-10 16:15 (спустя 2 часа 34 мин.)

За 43 мин он расскажет все? И так чтобы было понятно... Круто.
[Профиль]  [ЛС] 

Маргаритkа

VIP (Адм)

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 9086

Маргаритkа · 03-Май-10 18:47 (спустя 2 часа 31 мин.)

Perehvat
Разрешение скриншотов не совпадает с разрешением указанным в раздаче.
Обязательна публикация скриншотов (не менее 3х, в виде превью), имеющих РАЗРЕШЕНИЕ ОРИГИНАЛА раздаваемого видео. Информацию по изготовлению скриншотов можно получить по ссылке.
И вместо постера используйте стоп-кадр с названием или скриншот меню. Дооформите, пожалуйста.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 19-Июн-10 23:36 (спустя 1 месяц 16 дней, ред. 28-Июн-10 00:11)

lussie писал(а):
За 43 мин он расскажет все? И так чтобы было понятно... Круто.
Требуется некоторое предварительное знакомство с экономической фактологией.
Или просто любопытство к теме.
[Профиль]  [ЛС] 

ж1

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 409

ж1 · 01-Авг-10 17:02 (спустя 1 месяц 11 дней)

В другом топе писал:
как не надо сказали многие -спасибо.
А ШО ДЕЛАТЬ?
КОНКРЕТНО?
И ПО ШАГАМ?
И ЕСЛИ МОГЕТЕ ТО БЕЗ КРОВИ?
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 03-Окт-10 14:06 (спустя 2 месяца 1 день, ред. 08-Окт-10 18:12)

Как удалить пустое сообщение?
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 17-Окт-10 23:05 (спустя 14 дней, ред. 23-Окт-10 12:05)

Как удалить пустое сообщение?
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 08-Ноя-10 02:14 (спустя 20 дней, ред. 08-Ноя-10 02:14)

Ответы на некоторые вопросы по Беседе в раздаче https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2933718
[Профиль]  [ЛС] 

Nebarmaley

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 445


Nebarmaley · 08-Ноя-10 10:52 (спустя 8 часов, ред. 09-Фев-12 12:27)

Всё это описано К.Марксом. Для чего, вы касаетесь премьера? Ваши выводы влезут в сотку, по сути своей это-блевотина для стада.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 13-Ноя-10 18:14 (спустя 5 дней, ред. 13-Ноя-10 18:14)

У Маркса нет про переход результатов труда тех, кто делает дело, в руки тех, кто делает деньги.
С этой точки зрения предприниматель и наёмный работник труженики, объединённые общим делом, а их преимущественно паразитически эксплуатирует кредитно-финансовая система.
[Профиль]  [ЛС] 

dilyga

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 75


dilyga · 14-Ноя-10 21:58 (спустя 1 день 3 часа)

https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3000069
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 26-Ноя-10 14:55 (спустя 11 дней, ред. 30-Ноя-10 05:21)

Андрей Паршев и Максим Калашников обсуждают гео-экономические вопросы.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 17-Дек-10 08:55 (спустя 20 дней, ред. 17-Дек-10 08:55)

Perehvat писал(а):
Андрей Паршев и Максим Калашников обсуждают гео-экономические вопросы.
Кстати, тоже интересный разговор, хотя сосредоточились на отдельных деталях.
[Профиль]  [ЛС] 

iGx

Стаж: 17 лет 10 месяцев

Сообщений: 69


iGx · 17-Дек-10 19:25 (спустя 10 часов)

Дааааа передача откровенно бредовая, либо человек на экране откровенный дурах либо хочет задурить голову наивным зрителям.
Могу расписать по пунктам.
С самого начала идет подмена понятий. Дескать есть только цб и фальшивомонетчики, дескать чем цб лучше фальшивомонетчиков? Проскальзывает разумная мысль о том что деньги только тогда реальные, когда они имеют обеспечение. Так вот обеспечением денег является госсобственность и налоги. Если денег печатается много, или их приток в страну большой они обесцениваются - да ровно так же как с любым товаром это баланс спроса и предложения.
Деньги может создавать любой субъект. Пример я покупаю в ларьке каждый день что-то, я знаком с продавцом-хозяином. Иногда мне не хватает денег и тогда мне дают товар в долг - это создание денег из воздуха. Ваш друг может угостить вас пивом забесплатно, сказав "потом ты меня угостишь " - это тоже создание денег. Известная компания пожет получать сырье в кредит, может задерживать оплату контагентам, может вообще эмитировать векселя вы полняющие роль заменителей денег. Не говоря уже про банки вообще, которые деньги создают за счет кредита. Есть еще межбанк и форвардные контракты.
Фин система слишком сложна чтобы упрощать ее только до фальшивомонетчиков и цб.
Кстати и ФРС обвинять бессмысленно. он печатает зеленые бумажки , а вы покупаете их по 100 уе за шт. В чем обман? вы это добровольно делаете, он же для вас старается печатает и днем и ночью, чтобы вы смогли накупить много-много зеленых бумажек и стать счастливым в результате. Чем он хуже ювелиров продающих бриллианты или картины пиккасо за миллионы? Почему те у кого есть деньги не покупают куски гранита вместо бриллиантов, или детские рисунки вместо шедевров? Кто кого обманывает?
Далее говориться от том что дескать задача ЦБ получать прибыль и поэтому ЦБ не может снижать проценты. Это не так. Прибыль для ЦБ не цель, а проценты он не снижает по другой причине
Представим завтра ставка цб будет 0%, а у банков 1%. К чему это приведет?
Сначала все будет сказочно приходи - бери кредит, покупай чего хочешь! Но что будет потом, когда все под завязку наберут кредитов. Окажется что половина счастливчиков не способна кредит вернуть, деньги потрачены а возвращать нечем. Многие перекредитовались по нескольку раз, брали новый кредит чтобы выплатить старый
проблема не в том что банки понесут убытки - вся фин система превратиться одно большое ООО МММ. В том проблема что люди будут не на развитие производства брать деньги а на роскошную жизнь, сегодня прогуляем - а завтра скажем что мы банкроты. Это разрушение всей экономики. Что собственно мы в США и видим. "Бесплатный сыр только в мышеловке" (с)
"цб ...подменяясь обычной отраслью" фантазер, кто это (кроме выступающего) считает цб отдельной отраслью ? Может и вооружённые силы - отдельная отрасль? ЦБ - это такая же часть государства как собес или мид. Взаимоотношения построены по другому
"Учетная ставка - это гарантия в стране инфляции" - наоборот. Это -гарантия того что люди не будут злоупотреблять кредитами, в особенности если ставка высокая как у нас:
- человек десять раз подумает прежде чем брать кредит, потому что знает, что отдавать придется хоть и потом, но зато в 2 раза больше
- человек будет считать каждую копейку, а не разбрасываться деньгами, рассчитывая на то что когда придет время платить он возьмет новый кредит.
- человек будет вкладывать в дела стремиться сберегать и затем вкладывать бизнес собственные а не заемные средства, чтобы не отдавать всю прибыль банку
Вспомним девяностые что сделают люди если возьмут кредит под 0-1% - правильно купят валюты и иностранных облигаций с доходностью 2-3%, а что в инфляцией будет - правильно инфляция будет процентов 100% потому что все будут расплачиваться друг с другом инвалютой.
Если у вас в стране высокие процентные ставки, то и валюта будет дорогая, ибо процентные ставки серьезно сдерживают рост денежной массы, не дают банкам, предприятиям и физлицам надувать кредитные пузыри.
Что будет если у нас будет ипотека под 1%? Все бросятся брать кредиты и скупят все свободные квартиры про запас. Что будет с ценами на недвижимость - они вырастут в несколько раз - это и есть инфляция. Это хорошо если вы успели затупиться квартирами, а если нет то вы ее купить уже не сможете. Затем конечно произойдет крушение рынка недвижимости, и половиной всех квартир завладеют банки, но они будут стоять пустыми потому как ни у кого не будет денег на их покупку. то есть половина квартир пустует, в вторая сдается в наем тем кто лишился жилья - великолепная жизнь настанет
после 10 не смог больше слушать эту бредятину и другим не советую
читайте лучше книжки а не слушайте доморощенных экспертов у которых даже имени не названо
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 18-Дек-10 13:01 (спустя 17 часов, ред. 18-Дек-10 13:01)

iGx писал(а):
Так вот обеспечением денег является госсобственность и налоги.
В ЦБ и Минфине сильно удивились бы, узнав, что обеспечением денег является госсобственность и налоги. Они-то думают, что наш рубль обеспечивается золотовалютными резервами.
iGx писал(а):
Если денег печатается много, или их приток в страну большой они обесцениваются - да ровно так же как с любым товаром это баланс спроса и предложения.
Деньги - информация о наличии где-то эквивалентного количества товара или возможности воспользоваться услугой. Сравните производство автомобиля за 500 тыс. руб. и денег на эту же сумму. Окажется, что деньги на 500 млн. руб. можно сделать примерно такими же усилиями, как 500 тыс. А автомобилей на 500 млн? В 1000 раз тяжелее. Деньги - это как слово "мёд" - можно выпустить сколь угодно много, но мёда (без кавычек, т.е. настоящего) больше не будет, и во рту слаще не станет.
iGx писал(а):
Деньги может создавать любой субъект. Пример я покупаю в ларьке каждый день что-то, я знаком с продавцом-хозяином. Иногда мне не хватает денег и тогда мне дают товар в долг - это создание денег из воздуха. Ваш друг может угостить вас пивом забесплатно, сказав "потом ты меня угостишь " - это тоже создание денег. Известная компания пожет получать сырье в кредит, может задерживать оплату контагентам, может вообще эмитировать векселя вы полняющие роль заменителей денег. Не говоря уже про банки вообще, которые деньги создают за счет кредита. Есть еще межбанк и форвардные контракты.
Вот важный момент! Когда продавец из ларька продаёт что-то в долг, он даёт не денежный, а товарный кредит. Нигде количества денег не прибавилось. Экстраполируя на экономику в целом - имеем тенденцию к дефляции, денег-то маловато на то же количество товара. Для сравнения: банкир, дающий денежный кредит в долг, не выглядывает в окно, чтобы удостовериться в товарном обеспечении выданных денег - имеем тенденцию к инфляции.
У iGx здесь имеет место важный момент неразличения понятий товара и информации о нём. Как в одной китайской пословице: "горе тому, кто не отличает палец, указующий на Луну, от самого пальца".
iGx писал(а):
Фин система слишком сложна чтобы упрощать ее только до фальшивомонетчиков и цб.
Кстати и ФРС обвинять бессмысленно. он печатает зеленые бумажки , а вы покупаете их по 100 уе за шт. В чем обман? вы это добровольно делаете, он же для вас старается печатает и днем и ночью, чтобы вы смогли накупить много-много зеленых бумажек и стать счастливым в результате. Чем он хуже ювелиров продающих бриллианты или картины пиккасо за миллионы? Почему те у кого есть деньги не покупают куски гранита вместо бриллиантов, или детские рисунки вместо шедевров? Кто кого обманывает?
Здесь не обман, а принуждение. Не имеет права отдельный человек или организация учредить свои деньги - это преследуется репрессивным аппаратом государства, правовой системой, в т.ч. международным правом. Приходится пользоваться тем, что есть. А что есть - нам не нравится.
iGx писал(а):
Далее говориться от том что дескать задача ЦБ получать прибыль и поэтому ЦБ не может снижать проценты. Это не так. Прибыль для ЦБ не цель, а проценты он не снижает по другой причине
Не говорится, что "задача ЦБ получать прибыль и поэтому ЦБ не может снижать проценты". Чего так невнимательно, iGx? Связал в одно утверждения куски из разных мест. Так можно вообще из отдельных букв или слогов собирать что угодно.
ЦБ, для справки, осуществляет своих расходы из своих доходов, т.е. чисто с целью своего выживания должен иметь доходы, а если образуется прибыль, то 50% остаётся в полном распоряжении ЦБ (это несколько ок. - прямой соблазн забыть обо всём, кроме личного и совместного обогащения. Хотя, как я считаю, это лишь для руководства ЦБ бонус, чтобы держали завышенным курс доллара. Ну, ладно, это немного другой аспект нашей темы.
И ещё немного о том, какие копейки имеет ЦБ от своего непосильного труда по заведению цифр на банковские счета:
статья "Банк России заработал за прошлый год более 250 млрд руб." http://top.rbc.ru/economics/17/05/2010/407644.shtml
Для сравнения, примерно столько же, сколько ЦБ, заработала остальная банковская система России за первые полгода 2010 г.: http://www.bfm.ru/articles/2010/08/04/banki-zarabotali-za-polgoda-250-mlrd.html
iGx писал(а):
Представим завтра ставка цб будет 0%, а у банков 1%. К чему это приведет?
Сначала все будет сказочно приходи - бери кредит, покупай чего хочешь! Но что будет потом, когда все под завязку наберут кредитов. Окажется что половина счастливчиков не способна кредит вернуть, деньги потрачены а возвращать нечем. Многие перекредитовались по нескольку раз, брали новый кредит чтобы выплатить старый
проблема не в том что банки понесут убытки - вся фин система превратиться одно большое ООО МММ. В том проблема что люди будут не на развитие производства брать деньги а на роскошную жизнь, сегодня прогуляем - а завтра скажем что мы банкроты. Это разрушение всей экономики. Что собственно мы в США и видим. "Бесплатный сыр только в мышеловке" (с)
...
Взаимоотношения построены по другому
"Учетная ставка - это гарантия в стране инфляции" - наоборот. Это -гарантия того что люди не будут злоупотреблять кредитами, в особенности если ставка высокая как у нас:
- человек десять раз подумает прежде чем брать кредит, потому что знает, что отдавать придется хоть и потом, но зато в 2 раза больше
- человек будет считать каждую копейку, а не разбрасываться деньгами, рассчитывая на то что когда придет время платить он возьмет новый кредит.
- человек будет вкладывать в дела стремиться сберегать и затем вкладывать бизнес собственные а не заемные средства, чтобы не отдавать всю прибыль банку
Вспомним девяностые что сделают люди если возьмут кредит под 0-1% - правильно купят валюты и иностранных облигаций с доходностью 2-3%, а что в инфляцией будет - правильно инфляция будет процентов 100% потому что все будут расплачиваться друг с другом инвалютой.
Если у вас в стране высокие процентные ставки, то и валюта будет дорогая, ибо процентные ставки серьезно сдерживают рост денежной массы, не дают банкам, предприятиям и физлицам надувать кредитные пузыри.
Что будет если у нас будет ипотека под 1%? Все бросятся брать кредиты и скупят все свободные квартиры про запас. Что будет с ценами на недвижимость - они вырастут в несколько раз - это и есть инфляция. Это хорошо если вы успели затупиться квартирами, а если нет то вы ее купить уже не сможете. Затем конечно произойдет крушение рынка недвижимости, и половиной всех квартир завладеют банки, но они будут стоять пустыми потому как ни у кого не будет денег на их покупку. то есть половина квартир пустует, в вторая сдается в наем тем кто лишился жилья - великолепная жизнь настанет
Гражданин iGx видимо, не знает, что проценты по кредиту согласно правилам бухгалтерского учёта относятся на себестоимость продукции, т.е. гарантированно вызывают повышение цены продукции - и чем выше ставка по кредиту, тем выше прибавка в цену - т.е. выше инфляция.
И не следует считать всех такими дурачками, которые не думают, как будут отдавать долги.
iGx писал(а):
"цб ...подменяясь обычной отраслью" фантазер, кто это (кроме выступающего) считает цб отдельной отраслью ? Может и вооружённые силы - отдельная отрасль? ЦБ - это такая же часть государства как собес или мид.
Опять отсебятина. Не ЦБ, а сказано "кредитно-финансовая система". Ладно, iGx, видимо, старался остаться в плену своих экономических иллюзий, вот и привирает.
Какая же ЦБ часть государства? Интересно узнать, к какой ветви власти - судебной, исполнительной или законодательной - относится ЦБ. Или, может, в законодательстве нет нормы, что ЦБ осуществляет свою деятельность независимо от органов государственной власти?
iGx писал(а):
после 10 не смог больше слушать эту бредятину и другим не советую
читайте лучше книжки а не слушайте доморощенных экспертов у которых даже имени не названо
Это понятная реакция.
Ломка стереотипов - тяжёлый труд.
Особенно ломка ошибочных стереотипов.
И ещё хуже, когда у человека шумы собственной психики вносят довольно сильные искажения в воспринимаемую информацию - начинается отсебятина, перевирание и т.д.
Советую таки досмотреть.
[Профиль]  [ЛС] 

iGx

Стаж: 17 лет 10 месяцев

Сообщений: 69


iGx · 18-Дек-10 14:57 (спустя 1 час 55 мин.)

Цитата:
В ЦБ и Минфине сильно удивились бы.... Они-то думают
не важно кто что думает. ФРС, к примеру, плевать на что что доллар обеспечивается на 99% исключительно обещаниями.
По факту, обязательства обеспечиваются активами. Деньги с т.з. ЦБ это не актив- это просто бумажки и цифры. В реальности ценность денег обеспечивается государством, юридически. У государства только два реальных актива.
Говорить здесь можно долго и бессмысленно, но я обращаю внимание на реальность и факты, а не домыслы и слова.
Цитата:
Деньги - информация о наличии где-то эквивалентного количества товара или возможности воспользоваться услугой.
Нет. Не надо выдумывать. Деньги это просто бумажки, монеты и цифры. У них нет собственной ценности, как у большинства материальных товаров. Это вообще нематериальный актив.
Вы путаете цену, ценность и себестоимость. Цена денег определяется потребителем. Себестоимость производства денег не имеет никакого значения. вы видимо не в ту степь разговор уводите.
Цитата:
Когда продавец из ларька продаёт что-то в долг, он даёт не денежный, а товарный кредит. Нигде количества денег не прибавилось.
Количество денег совершенно не важно. Значение имеет исключительно скорость обращения (причем в независимости от вида кредита ). Причем в сопоставлении с товарными потоками. Это в экономической теории изучается достаточно подробно. Не знаю насколько с ней знакомы автор и релизер.
По аналогии с потенциальной и кинетической энергией. Помните формулы? Потенциал имеет смысл, только в той степени в какой он может быть преобразован в кинетику.
Цитата:
Приходится пользоваться тем, что есть. А что есть - нам не нравится.
И в чем проблема? Что не нравится? ЦБ печатает деньги по закону. Прочие могут создавать заменители денег в рамках закона (имеется с десяток таких способов, большинство из которых действует при участии банка-гаранта сделки). Фальшивомонетчики здесь не при чем. "В огороде бузина, а в киеве дядька"
Экономика - это не наука о справделивости или правильности. Есть механизм, он работает. философию (софистику) внесли в раздел экономических наук, а элеаты стали экспертами в области финансов
Цитата:
здесь имеет место важный момент неразличения понятий товара и информации о нём
Вы собственно что хотели сказать?
Цитата:
Здесь не обман, а принуждение. Не имеет права отдельный человек или организация учредить свои деньги
наивная глупость
В нац валюте вы обзяаны платить только налоги и сборы.
В расчетах вы можете использовать все что угодно:
яндек-деньги, веб-мани, ваучеры, талоны, накопительные карты, подарочные сертификаты, бартер, взаимозачеты и т.д. Кстати они в жизни и используются.
Преследуется только то, что позволяет уходить вам от налогов - то есть неуплата налогов. Также запрещено исользование в расчетах инвалюты, если вы осуществляет сделку внутри страны.
Цитата:
с целью своего выживания должен иметь доходы
доходы ЦБ - это Сеньораж. Прибыль ЦБ перечисляет в бюджет. Прибыль ЦБ - это доход государства.
Если ЦБ не будет печатать свои деньги будут использоваться чужие деньги, и сеньораж будет уходить им, а не государству.
Наверное прибыли банков должны были меня поразить. Не поразили. Я в курсе цифр, но какое значение они имеют сами по себе? Можете привести прибыль Самсунга, Газпрома, Векельберга, но зачем? Дескать давайте буржуев раскулачим, по-большевистки, как КПРФ предлагает? Не надо делить шкуру неубитого медведя. Прибыль это тоже всего лишь цифры и деление цифр дохода не приносит и жизнь граждан не улучшает.
Цитата:
проценты по кредиту проценты по кредиту согласно правилам бухгалтерского учёта относятся на себестоимость продукции
Во первых согласно правилам бухгалтерского учёта относятся на счет 91, который к себестоимости не имеет отношения
скрытый текст
ООО «Рассвет» заключило кредитный договор с банком. По условиям соглашения, фирме предоставлены заемные средства в сумме 2 000 000 руб. сроком на один месяц. Проценты по кредиту составляют 20. Деньги поступили на расчетный счет компании 12 февраля 2007 года.
Ставка рефинансирования Центробанка составляет 10,5 процента. Для налогового учета процентов фирма применяет данный показатель, увеличенный в 1,1 раза (п. 1 ст. 269 НК). В данном случае возникает постоянное налоговое обязательство, так как рассчитанная ставка меньше, установленной в договоре: 10,5% і 1,1 = 11,55%.
Бухгалтер ООО «Рассвет» должен сделать в учете следующие записи:
Февраль 2007 года
Дебет 51 Кредит 66
– 2 000 000 руб. – поступили деньги по договору кредита;
Дебет 91 Кредит 66
– 17 534,25 руб. (2 000 000 руб. * 20% : 365 * 16 дн.) – начислены проценты по кредиту;
Дебет 99 Кредит 68
– 1777,97 руб. (2 000 000 руб. * (20% – 11,55%) : 365 дн. * 16 дн.) * 24%) – отражено постоянное налоговое обязательство;
Дебет 66 Кредит 51
– 17 534,25 руб. – перечислены проценты банку за пользование заемными средствами;
Дебет 66 Кредит 51
– 2 000 000 руб. – возвращены деньги по кредитному договору.
Вы хотели сказать согласно НК.
Ок, представим запретили относить на себестоимость - это наверное приведет к снижению цен? Вы правда в это верите?
Снижение кредитных ставок теоретически может привести к снижению цен. Но отнюдь не за счет бухгалтерии. Только на конкурентном рыике и только за счет увеличения объема спроса - это называется кредитное надувания спроса - см США, рейганомика. Если рынок не конкурентный или не эластичный, это наоборот приведет к повышению цен. см пример с ипотекой.
Цитата:
не думают, как будут отдавать долги
История показывает что большинство думает недостаточно. Всегда лучше жить хорошо сегодня, а отдавать долги когда-нибудь завтра. А еще лучне не отдавать - все деньги потрачены, я банкрот активов у меня формально никаких нет, в тюрьму меня не посадят. Замечательно.
Жить в особняке с бассейном лучше, чем в убогой коммуналке. люди как раз не дураки.
Цитата:
Ломка стереотипов - тяжёлый труд.
Особенно когда тебе с первых минут начинают непонятные персонажи объяснять что 2х2=5, зеленое - это красное, пи равно 4,92752 и т.д.
ПС к вам как к оппоненту у меня притензий нет. но бреда в интернете становиться все больше.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 29-Дек-10 23:13 (спустя 11 дней, ред. 14-Янв-11 22:05)

iGx писал(а):
Цитата:
В ЦБ и Минфине сильно удивились бы.... Они-то думают
не важно кто что думает. ФРС, к примеру, плевать на что что доллар обеспечивается на 99% исключительно обещаниями.
По факту, обязательства обеспечиваются активами. Деньги с т.з. ЦБ это не актив- это просто бумажки и цифры. В реальности ценность денег обеспечивается государством, юридически. У государства только два реальных актива.
Говорить здесь можно долго и бессмысленно, но я обращаю внимание на реальность и факты, а не домыслы и слова.
Согласен, что те же доллары обеспечены обещаниями на 99%. Тут никто не спорит. Об этом и идёт речь в фильме.
Уточню, что количество денег в обращении должно быть в прямой зависимости от объёмов производства в рублёвой зоне, чтобы не было таких резких кризисов. Но официально рубли обеспечены золотовалютными резервами, и ни чем больше. Это "реальность и факты, а не домыслы и слова".
iGx писал(а):
Цитата:
Деньги - информация о наличии где-то эквивалентного количества товара или возможности воспользоваться услугой.
Нет. Не надо выдумывать. Деньги это просто бумажки, монеты и цифры. У них нет собственной ценности, как у большинства материальных товаров. Это вообще нематериальный актив.
Вы путаете цену, ценность и себестоимость. Цена денег определяется потребителем. Себестоимость производства денег не имеет никакого значения. вы видимо не в ту степь разговор уводите.
Согласен, что у денег нет собственной ценности. О том, собственно, и речь.
Видимо, мы о разных тезисах говорим. Я о том, что КФС создаёт деньги просто так, не напрягаясь, особенно ЦБ, в отличие от других отраслей, где надо много напряжённо трудиться, прежде чем получишь ту же сумму. Получается, что результаты труда тех, кто делает дело, переходят в руки тех, кто делает деньги. Ваш тезис какой-то иной, раз "не в ту стень разговор уводите".
Цитата:
Цитата:
Когда продавец из ларька продаёт что-то в долг, он даёт не денежный, а товарный кредит. Нигде количества денег не прибавилось.
Количество денег совершенно не важно. Значение имеет исключительно скорость обращения (причем в независимости от вида кредита )... По аналогии с потенциальной и кинетической энергией. Помните формулы? Потенциал имеет смысл, только в той степени в какой он может быть преобразован в кинетику.
Локально, на коротком промежутке времени, это так. Но если сегодня Вася взял мобильник в долг на 5000 р., то в следующем месяце он уже не купит себе на 5000 р. фотоаппарат, т.к. отдаст их в счёт прежнего долга. Так что через месяц-другой будем наблюдать ту же скорость обращения денег, что и в начальный момент времени.
Так сказать кинетическая энергия обратно примет форму потенциальной.
iGx писал(а):
Цитата:
Приходится пользоваться тем, что есть. А что есть - нам не нравится.
И в чем проблема? Что не нравится? ЦБ печатает деньги по закону. Прочие могут создавать заменители денег в рамках закона (имеется с десяток таких способов, большинство из которых действует при участии банка-гаранта сделки). Фальшивомонетчики здесь не при чем. "В огороде бузина, а в киеве дядька"
Экономика - это не наука о справделивости или правильности. Есть механизм, он работает. философию (софистику) внесли в раздел экономических наук, а элеаты стали экспертами в области финансов
Исходя из соображений справедливости предлагается изменить правила функционирования экономики, когда результаты труда тех, кто делает дело, переходят в руки тех, кто делает деньги.
iGx писал(а):
Цитата:
Здесь не обман, а принуждение. Не имеет права отдельный человек или организация учредить свои деньги
наивная глупость
В нац валюте вы обзяаны платить только налоги и сборы.
В расчетах вы можете использовать все что угодно:
яндек-деньги, веб-мани, ваучеры, талоны, накопительные карты, подарочные сертификаты, бартер, взаимозачеты и т.д. Кстати они в жизни и используются.
Преследуется только то, что позволяет уходить вам от налогов - то есть неуплата налогов. Также запрещено исользование в расчетах инвалюты, если вы осуществляет сделку внутри страны.
Всё, что названо, не новые деньги, а платёжные системы, либо временная форма для тех же самых рублей и т.д. Так что никуда вы не денетесь от главных денег страны, а также разрушительного действия ссудного процента.
iGx писал(а):
Цитата:
с целью своего выживания должен иметь доходы
доходы ЦБ - это Сеньораж. Прибыль ЦБ перечисляет в бюджет. Прибыль ЦБ - это доход государства.
Если ЦБ не будет печатать свои деньги будут использоваться чужие деньги, и сеньораж будет уходить им, а не государству.
Наверное прибыли банков должны были меня поразить. Не поразили. Я в курсе цифр, но какое значение они имеют сами по себе? Можете привести прибыль Самсунга, Газпрома, Векельберга, но зачем? Дескать давайте буржуев раскулачим, по-большевистки, как КПРФ предлагает? Не надо делить шкуру неубитого медведя. Прибыль это тоже всего лишь цифры и деление цифр дохода не приносит и жизнь граждан не улучшает.
ЦБ перечисляет только 50% прибыли в бюджет. Остальные 125 млрд. руб. - тратит на собственное усмотрение.
Прибыли банков в сравнении с прибылью ЦБ должны показать, что ЦБ - вовсе не нищий бюджетник, скромно исполняющий свои обязанности. Если возможность ЦБ делать бешеные деньги, не напрягаясь, для Вас не аргумент в пользу организации контроля над ЦБ - то говорить нам тут не о чём.
Цитата:
Ок, представим запретили относить на себестоимость - это наверное приведет к снижению цен?
Этого не надо запрещать. Предлагается устранить кредитование под процент как явление.
iGx писал(а):
Цитата:
не думают, как будут отдавать долги
История показывает что большинство думает недостаточно. Всегда лучше жить хорошо сегодня, а отдавать долги когда-нибудь завтра. А еще лучне не отдавать - все деньги потрачены, я банкрот активов у меня формально никаких нет, в тюрьму меня не посадят. Замечательно.
Жить в особняке с бассейном лучше, чем в убогой коммуналке. люди как раз не дураки.
Ну, тут сами себе противоречите. Когда берут под процент, думают, а как только без процента, так голова и отключается?
Пс. Посмотрите таки Беседу с начала и до конца, это же более-менее целостное произведение, недобросовестно вытаскивать отдельные куски и говорить "что за бред?".
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 14-Янв-11 05:25 (спустя 15 дней, ред. 14-Янв-11 05:25)

В любом случае - спасибо за объяснение своей позиции.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 29-Янв-11 18:58 (спустя 15 дней, ред. 03-Фев-11 22:04)

kazamasa писал(а):
Перехват молодец!
Спасибо. В создании Беседы приняли участие также Mike и Кипяток. Похвала, надеюсь, относится и к ним.
[Профиль]  [ЛС] 

x5rus

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 2


x5rus · 24-Фев-11 16:32 (спустя 25 дней)

Perehvat
Перехват Отличный фильм, спасибо!!! У вас ещё есть какие то фильмы? Может на другие темы?
Скиньте ссылки пожалуйста на почту, очень интересно...вы наверное знакомы с концепцией общественной безопасности. Заранее спасибо.
x5rus@rambler.ru
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 26-Фев-11 22:28 (спустя 2 дня 5 часов, ред. 09-Мар-11 14:22)

x5rus писал(а):
Perehvat
Перехват Отличный фильм, спасибо!!! У вас ещё есть какие то фильмы? Может на другие темы?
Скиньте ссылки пожалуйста на почту, очень интересно...вы наверное знакомы с концепцией общественной безопасности. Заранее спасибо.
x5rus@rambler.ru
Приятные слова!
Пока других фильмов нет. Запущен процесс создания второго фильма по этой же теме с предложениями что и как нам надо изменить.
С материалами КОБ знаком, в значительной степени свои воззрения основываю (как и другие авторы фильма) на положениях концепции, а также на разработках Научной школы устойчивого развития (П.Г. Кузнецов, Р.О. ди Бартини, Б.Е. Большаков и др.)
[Профиль]  [ЛС] 

Gamer2022

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 24

Gamer2022 · 17-Апр-11 12:47 (спустя 1 месяц 18 дней, ред. 17-Апр-11 12:47)

Отличный базис для понимания финансовой карты мира. Учитывая, что жители России финансово образованны по результатам статистики не более 30% от общего населения страны. Также хочется отметить, судя эмоциям автора и примере на сургутнефтегазе, что он очень сильно попал на фондовом рынке в 2008 году на деньги и его обида красной нитью идет через весь фильм. В итоге некоторые вещи у автора стоит очень сильно фильтровать.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 09-Май-11 06:18 (спустя 21 день, ред. 06-Июн-11 12:22)

Gamer2022 писал(а):
Отличный базис для понимания финансовой карты мира.
Спасибо.
Отчет В.В. Путина в Госдуме об итогах работы правительства РФ за 2010 год (Россия 24) [2011.04.20, Доклад, SATRemux] [Полная версия]
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=44392438#44392438
Мне запомнились такие слова ВВП:
Что касается наших коллег в Штатах, у которых все хорошо, мы с вами понимаем, что это не так. Посмотрите на торговый баланс, посмотрите на дефицит бюджета, посмотрите на долг Соединенных Штатов. У нас такого нет, и, надеюсь, никогда не будет. Им проще, они станок включили, гособлигации скупают. Что такое гособлигации? Это прямое финансирование Правительства просто за счет печатного станка. И раскидывают эти деньги на всю долларовую зону, а долларовая зона - это весь мир.У нас с вами такой возможности так хулиганить нет, и не будет в ближайшее время. Но, надеюсь, что мы будем укреплять национальную валюту и сделаем ее резервной для нашего куста, для нашего региона. Во всяком случае, на постсоветском пространстве рубль укрепляется и укрепляется и становится даже резервной валютой. Сегодня наши украинские партнеры просят, чтобы мы перешли к расчетам в рублях за энергоносители, с Беларусью, например, у нас в безналичных расчетах уже почти 90% расчетов в рублях идет. Вот вам и создание финансового центра в России. Вот о чем и в Правительстве говорят, о чем Президент говорит. Это не эфемерные какие-то планы, мы двигаемся в этом направлении и реально добиваемся результата. Я хочу обратить ваше внимание на это. Это очень важно. Постепенно, потихонечку, «курочка по зернышку клюет».
[Профиль]  [ЛС] 

kvargus

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 14


kvargus · 04-Июл-11 20:28 (спустя 1 месяц 26 дней)

В этой раздаче сильное расхождение видео и звука.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 21-Ноя-11 02:29 (спустя 4 месяца 16 дней, ред. 26-Фев-12 19:47)

kvargus писал(а):
В этой раздаче сильное расхождение видео и звука.
Надо бы проверить.
Там ближе к концу так...
[Профиль]  [ЛС] 

MasterJoda

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 290


MasterJoda · 13-Апр-12 22:37 (спустя 4 месяца 22 дня)

Хоть ты успешно подтер коментарии, все же зачем так дезинформировать людей?
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4003586&start=30
Perehvat твои слова из твоего видео
В нормальной экономике, определенной массе денег соответствует определённая масса товаров, если это соотношение сохраняется, нет инфляции, можно строить долгосрочные планы и прогнозы… А так нельзя планировать??? Совсем невозможно? Не задумывался, что определенный уровень инфляции полезен. Что это за нормальная экономика, сам термин придумал? Вспоминания о том когда определенной массе денег соответствует определённая масса товаров похожа на рассказы дедов, которые абсолютно не применимы к нашему времени.
Кто тебе сказал что кредитно-финансовое система (ты наверное имел ввиду финансовый орган, система совсем другое) претворяется, что оно обычное предприятие – оно регулирующий орган!
Финансовая система - форма организации денежных отношений между субъектами воспроизводственного процесса по распределению и перераспределению совокупного общественного продукта.
Себестоимость создания денег(1 000 000рублей), ну там 5 рублей, ну там 500 рублей. Т.е. на в ходе расходы очень маленькие, а на выходе все теже 1000000, ты забыл в расходы прибавить плату, работникам, за помещения и т.д. Все так же на входе маленькая?
По большому счету ц. банк может учетную ставку сделать на уровне минус 99,9(я специально 4 раза прослушал, не послышалось ли мне), все равно он в убытке не останется - прикалываешься, не вздумай это говорить банкирам или финансистам, они со смеху все помрут. Во первых при ставке в -99,9% инфляция будет такой, что прибыли не получит никто (и наверное уже никогда). Ц. банк выдает кредит 100 000 000 000 и доплачивает при этом 99 999 999 999 и не останется в убытке!? Однако, финансист…
Когда деньги создает ц. банк прикручивая свои проценты он приписывает себе права на результаты чужого труда – а кроме установки процентной ставки банки больше не чем не занимаются? Как насчет платы за риски которые несет банк выдавая кредиты всяким финансовым гениям? Ты же сам в начале своего пиар-видео кричал, что ц. банки должны регулировать экономику.
Почему тот кто не хочет расставаться со своей собственностью с ней все равно расстанется –кто действительно не захочет расставаться не расстанется, потому что мозги есть и читать научились, а про других у кого вместо головы скворечник и говорить не стоит.
И в конкурентной борьбе победит тот, кто первый прибежит к банкирам и возьмет кредит – смотрю ты и в бизнесе «разбираешься», в особенности в конкуренции
Две категории игроков, про которые никто не знает да секрет, и про них некто не говорит – ну да для тех кто читал хоть одну книгу по инвестициям это вообще мега секрет ,этих больших, на рынке называют институциональными инвесторами.
Инвесторы люди - жаждущие халявы – скорее люди пиарющие себя с помощью видео с нулевым присутствием фактов – любители халявы.
Что дает экономике фондовой рынок? – ответ прост: дает возможность покупать ценные бумаги
Фондовый рынок никак не защищен от финансовых пирамид – тебе срочно читать про фондовый рынок и про механизмы его регулирования
Инвестор который хочет заниматься производством, - ты пытаешься сравнивать трактор с кораблём, инвестор хочет заниматься инвестициями, а не производством, производство хочет занимать управленец.
В октябре 2008 Сургутнефтегаз стоил 19млрд долларов, притом, что на счетах больше 20млр, у нее же есть еще паровые вышки, офисы - Не слышал про такое, как рыночная стоимость и балансовая стоимость?
И после этого нам скажут, что фондовый рынок выполняет важнейшую функцию для инвесторов подсказывая куда вкладывать деньги – какой тупой инвестор тебе такой бред сказал?
Не загрязняй молодым такой ерундой мозги, уничтожь свое видео.
[Профиль]  [ЛС] 

Perehvat

Стаж: 16 лет 11 месяцев

Сообщений: 39


Perehvat · 27-Апр-12 16:15 (спустя 13 дней, ред. 27-Апр-12 16:15)

Мда... успешное игнорирование данных ответов. Видимо, хорошие ответы: страшно их заметить.
Кому интересно, читайте по ссылке https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4003586
А на фразы, выдернутые из контекста, или на вымыслы под видом цитат из фильма - выдумщик ответит сам.
[Профиль]  [ЛС] 

MasterJoda

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 290


MasterJoda · 28-Апр-12 22:19 (спустя 1 день 6 часов)

Perehvat писал(а):
А на фразы, выдернутые из контекста, или на вымыслы под видом цитат из фильма - выдумщик ответит сам.
Так когда выдумщик будешь отвечать??
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 29-Апр-12 07:31 (спустя 9 часов)

MasterJoda писал(а):
Хоть ты успешно подтер коментарии
Во-первых, это сделал я, во-вторых кто тут должен перед вами отчитываться? Сами с собой беседуете, так сами себе и отвечайте.
 

MasterJoda

Стаж: 16 лет 9 месяцев

Сообщений: 290


MasterJoda · 30-Апр-12 18:47 (спустя 1 день 11 часов)

Dark_Marshall писал(а):
Во-первых, это сделал
Про подтирание коментариев сказано было к тому, что Перехват слишком интенсивно продвигал свою тему каждый день вверх с какой-то определенной целью, коментарии подтерли и перехват "исчез"...
Dark_Marshall писал(а):
во-вторых кто тут должен перед вами отчитываться?
Ни кто не должен, просто интересно как так люди живут, пудрят всем мозги, а потом от своих слов отказываются...
Dark_Marshall писал(а):
Сами с собой беседуете, так сами себе и отвечайте.
Попробую...
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error