|
|
|
Scorpman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 3066
|
Scorpman ·
10-Апр-10 18:02
(15 лет 1 месяц назад)
"Lectio Equaria Palaestra" (Манежное лошадиное чтение)
Год выпуска: 2010
Страна: Россия
Жанр: Научно-популярный
Продолжительность: 1:46:20
Режиссер: Александр Невзоров
Александр Невзоров: "Фильм является экранизацией известной цитаты Эйнштейна: "Разум, единожды раздвинувший свои границы, никогда не вернется в границы прежние". Это фильм о возможностях человеческого интеллекта, благодаря которому стало понятно, что он, интеллект, не является нашим эксклюзивным достоянием. Разум – это достояние многих млекопитающих. И если у кого-то еще остаются на сей счет иллюзии, им все равно придется перекраивать взгляд на мир".
Автор утверждает: хотя класс приматов уступает остальному животному миру во всем: в скорости, в жесткости, в реакции, в способности к охоте, – он очень ревниво относится к вопросам разума. Люди считают разум своей прерогативой и поэтому, как правило, очень болезненно реагируют на то, что разум, например, демонстрируют млекопитающие. Разоблачению этого мифа автор посвящает свой фильм.
Манежное лошадиное чтение – перевод латинского названия Lectio Equaria Palaestra, сокращенно – L.E.P. Эта удивительная методика, которая утверждает: любую лошадь можно научить понимать слова и алфавит и, как следствие, читать. Но это на поверхности. А подлинный смысл в том, что в этой манежной практике не лошадь показывает интеллект, а человек пытается доказать лошади, что он является разумным существом.
Александр Невзоров: "Когда лошадь в первый раз сталкивается с человеком, то имеет в его лице другое животное, которое, с точки зрения лошади, абсолютно не разумно, а именно: лезет через межвидовой барьер, издает звуки, для лошади настолько же дикие, насколько для вас дикими могут показаться крики гиппопотама. Информации у лошади от человеческого голоса, поверьте, не больше. Ну и плюс это малоадекватное животное под названием человек все время заставляет лошадь совершать какие-то странные действия, а то и вовсе, прибегает к силовому, воздействию. Практика Манежного Чтения существует для того, чтобы человек мог показать лошади, что он разумен".
Что будет с человеком, если его не учить ни чтению, ни разговору – вообще никаким "человеческим" навыкам? Почему, глядя на некоторые поступки людей, мы вспоминаем про животных? Как будет изъясняться человек, лишенный языка и рук? Через какие испытания приходилось проходить ученым в средние века, чтобы продолжать свои исследования сути человека и его мозга? На эти и другие вопросы ответит новый фильм Александра Невзорова "Манежное лошадиное чтение".
Доп. информация: Работа над проектом продолжалась год. Фильм сделан на стыке документального и игрового кино. Для доказательного изложения своих идей автор использует наглядные истории из прошлого, смело передвигаясь во времени.
· Подлинный реквизит обеспечивает подлинность картинки. Этот постулат стал основополагающим при создании картины. Поэтому почти весь реквизит в фильме подлинный. Эти игровые атрибуты собирались автором по частным коллекциям и музеям. Например, в сцене с тамплиером в руках короля Португалии реальный готический серебряный кубок XIV века. Подлинные книги, подлинные шпаги… Даже скелет оказывается родом из XV столетия.
· В фильме зрители увидят подлинные уроки Манежного Чтения, которые проводятся в Школе Александра Невзорова. Они не снимались специально для фильма, это рабочие материалы в Школе. В роли ученика зрители увидят коня по имени Каоги, или Као, как называет его Невзоров. Каоги попал к автору в 3,5 года, сейчас ему 9. У него большой словарный запас. И хотя он не умеет склонять и спрягать, он может вести диалог на самые разные темы. Правда, не многие поймут его речь – Каоги, как и другие ученики в Школе, говорит по-латыни.
· Специально для фильма было сшито более 100 нарядов разных исторических эпох. Костюмы, которые хранятся в закромах Ленфильма, по большей части, не устроили автора.
 Фильмы о лошадях
Качество: SATRip
Формат: AVI
Видео кодек: XviD
Аудио кодек: MP3
Видео: Xvid 704x528 25.00fps 1798 Кбит/сек
Аудио: MPEG Audio Layer 3 48000Hz stereo 128kbps
|
|
|
|
MeRСoN
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1440
|
MeRСoN ·
10-Апр-10 20:25
(спустя 2 часа 23 мин.)
|
|
|
|
up2sun789
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 7
|
up2sun789 ·
10-Апр-10 23:49
(спустя 3 часа)
Гордон сказал что:
- американцы никогда не были на луне
- лошади говорят
Так были или нет??
Были ведь, и лошади говорят
|
|
|
|
MeRСoN
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1440
|
MeRСoN ·
11-Апр-10 00:20
(спустя 31 мин.)
Гордон выступал в роли провокатора, как и в своём гордон-шоу
|
|
|
|
serguei_rf
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 2
|
serguei_rf ·
11-Апр-10 15:28
(спустя 15 часов)
реклама по зомбоящику была следующей передачи гордона... про курение в общественных местах... надо будет посмотреть... жесть.
|
|
|
|
MeRСoN
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 1440
|
MeRСoN ·
11-Апр-10 15:33
(спустя 4 мин., ред. 11-Апр-10 15:33)
ух ты, интересно
а когда она будет?
|
|
|
|
trolev
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 9
|
trolev ·
11-Апр-10 20:46
(спустя 5 часов)
кому надо ссылочку на обсуждение- милости прошу в личку
|
|
|
|
merkaba64
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4
|
merkaba64 ·
12-Апр-10 00:08
(спустя 3 часа)
up2sun789 писал(а):
Гордон сказал что:
- американцы никогда не были на луне
- лошади говорят
Так были или нет??
Были ведь, и лошади говорят
Точнее он сказал "лошади могут читать", а не говорить.
Но он именно провокатор. По мимике можно было понять, что все для него это было весело. Передача вообще смешная была)
|
|
|
|
egorn
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 7
|
egorn ·
12-Апр-10 00:11
(спустя 3 мин.)
Scorpman А откуда доп информация взята? Сами что ли писали?
|
|
|
|
Scorpman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 3066
|
Scorpman ·
12-Апр-10 15:15
(спустя 15 часов, ред. 12-Апр-10 15:15)
egorn писал(а):
Scorpman А откуда доп информация взята? Сами что ли писали?
с офф. сайта "первого" - http://www.1tv.ru/documentary/fi=6524
|
|
|
|
ANR777
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 2
|
ANR777 ·
15-Апр-10 18:25
(спустя 3 дня)
Речь Александра Глебовича всегда имела эффект, приковывающий внимание, эту речь можно слушать и слушать. Это эффект оказывал воздействие на всех и на ту стороны, которой только и оставалось неверно пищать совсем неубедительные доводы и рассуждения, интересные лишь им самим. В поисках поддержки они смотрели друг на друга, улыбались, хотели сказать что-то умное, но все играло только против них.
Какие умницы школьники, которых сразу выделяет способность выражать свои мысли, четко, без эмоций, строго по факту. И хочется отметить, что всему этому нас учат наши учителя.
Фильм. С теми, с кем я разговаривала – у всех одна реакция – этот фильм заставляет задуматься.
Линия сюжета выстроена таким образом, что всегда даются ссылки и подсказки на общий посыл фильма, ничего не выбивается из единого целого. Это произведение взывающие к, и отталкивающие от. Этот фильм – это констатация того, к чему, к сожалению, еще многим нужно будет идти, топать большими шагами.
Вот мы смотрим и удивляемся жестокости того времени, а как только заканчивается фильм, то передача – это олицетворение того, как закостенело общество, возможно закостенели отдельные личности, которые, переодевшись в современные одежды, вышли из того времени. И дело даже не в лошадях, дело в закостенелости, в амбициях доказать свою точку зрения, не основываясь не на чем, кроме собственных эмоций и неудовлетворенности.
Александр Глебович просто показал истину, которую пора было бы уже знать. Истина, такая очевидная, но почем- то так режущая глаза. Получается, есть понимание, результат которого изменение, а есть понимание – результат которого агрессия, в адрес всех, и взращивание еще большей внутренней неудовлетворенности.
Ну самое потрясающее - диалог между АГ и Као. Не поражают способности лошади, которые мы уже должны привыкнуть осознавать, а впечатляет именно диалог. Нить между ними ощутимая, осязаемая и непрерывистая.
Потрясающе. Потрясающий фильм, потрясающий эффект, потрясающая реакция. Как-то уж очень старательно присутствующие на передачи очертили жирный круг между нами и их невежеством. После просмотра фильма было спокойное, умиротворенное впечатление, ощущение счастья и шевеление мыслей в голове. Фильм – вызов к невежеству, ответ невежества – оскаленные зубы на все, но непонятно на что, неразборчивые рыки из пастей.
Огромное спасибо Александр Глебович. Такое спасибо не вмещается в одно слово.
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
16-Апр-10 22:43
(спустя 1 день 4 часа, ред. 17-Апр-10 15:12)
ANR777
Класс! Полностью поддерживаю!
up2sun789 писал(а):
Гордон сказал что:
- американцы никогда не были на луне
- лошади говорят
Гордон вообще поражает тем, что если он чего-то недопонимает, то считает это идиотизмом.
А с американцами у него особые отношения. Видимо, его когда-то выперли из Америки, вот он и мстит им.
Когда на обсуждении фильма он начал критиковать АГ за его низкое художественное качество, АГ очнулся от дрёмы и сказал: "Я бы ответил Феллини, а вам ничего отвечать не буду". Прямо в яблочко!
Те же, кто подчеркивают плохую игру актеров, в упор не видят в фильме присущую Невзорову иронию.
|
|
|
|
virt_alex
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 14
|
virt_alex ·
18-Апр-10 23:26
(спустя 2 дня)
Замечательный фильм. Огромное спасибо всем, кто его делал и Невзорову особенно. Думаю, этот фильм равнодушным не оставит никого.
|
|
|
|
Djonathan
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 4
|
Djonathan ·
24-Апр-10 20:37
(спустя 5 дней, ред. 24-Апр-10 20:37)
up2sun789 писал(а):
Гордон сказал что:
- американцы никогда не были на луне
- лошади говорят
Так были или нет??
Были ведь, и лошади говорят
Здесь гордон подразумевает свой фильм в котором он доказывал, что полет Американсцев на луну это фальсификация, причем очень дешевая. Но вот , лично я именно за эту фальсификацию, и уважаю ее создателей. Что скажешь молодцы, обошлись малыми средствами и это сработало, тогда когда это было необходимо.
И конечно же для меня была огромная радость увидеть новый фильм А.Невзорова. Гордон и Невзоров разыграли красивую комбинацию. Отличный гол!
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
27-Апр-10 15:42
(спустя 2 дня 19 часов, ред. 27-Апр-10 18:00)
Djonathan писал(а):
up2sun789 писал(а):
И конечно же для меня была огромная радость увидеть новый фильм А.Невзорова. Гордон и Невзоров разыграли красивую комбинацию. Отличный гол!
В чьи же ворота? Может, со счетом 1:1?
|
|
|
|
krylevsky92
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 25
|
krylevsky92 ·
03-Май-10 22:39
(спустя 6 дней)
Если узнаю что по телику идет фильм Невзорова, лучше пойду посмотрю что-нибудь получше.
Ну а так ниче... для общего развития - сойдет)
|
|
|
|
agniabarto
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 58
|
agniabarto ·
04-Май-10 16:09
(спустя 17 часов)
C трудом досмотрела до середины. Нудный, с постоянными повторами одних и тех же кадров. Работа актеров в худших традициях самодеятельности - наигранность, гротеск в игре как в старых немых фильмах. Рваное повествование, не раскрывающее идею, а жующее одну мысль по кругу, в разных вариациях. Приплетена куча "страшилок": от масонских обрядов до средневековых пыточных орудий и сцен их применения. В целом ощущение, что Невзоров "выплеснул ребеночка", увлекшись костюмированием и спецэффектами.
Насчет обучения лошадей тоже есть вопросы. Любой эксперимент должен быть воспроизводим другими людьми. Пока не будет аналогичных результатов у других экспериментаторов, метод не считается научным и подтвержденным. К тому же требуется публикация условий и результатов опытов, а не просто голословные утверждения и видеозапись с одного ракурса.
Несмотря на предисловие автора, что данный материал можно смотреть и "просто как кино", делать этого не хочется. Досматривать точно не буду.
|
|
|
|
marfuta
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 15
|
marfuta ·
05-Июл-10 22:54
(спустя 2 месяца 1 день, ред. 05-Июл-10 22:54)
agniabarto - причём здесь эксперимент, вы поймите суть, главную мысль, которую хотел донести автор фильма. Это не опыты, это жизнь. Когда вам покажут мясобойню, вы тоже скажете что это вымысел и что мясо растет на деревьях... Я удивляюсь!!!!!
Я удивляюсь способности человека не видеть того, что ему неудобно!!!
|
|
|
|
agniabarto
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 58
|
agniabarto ·
16-Июл-10 00:36
(спустя 10 дней)
marfuta
Рада за Вашу способность удивляться, уважаю Ваше мнение, но останусь при своем. Дискутировать на эмоциональном уровне желания не испытываю, хотите аргументированно поспорить - милости прошу в личку.
|
|
|
|
HapyBaby
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 347
|
HapyBaby ·
12-Авг-10 15:11
(спустя 27 дней)
agniabarto писал(а):
marfuta
Рада за Вашу способность удивляться, уважаю Ваше мнение, но останусь при своем. Дискутировать на эмоциональном уровне желания не испытываю, хотите аргументированно поспорить - милости прошу в личку.
Если у вас отсутствует способность удивляться богатому разнообразию окружающего мира, то дискутировать с такими упертыми оппонентами - это зря тратить энергию и время даже через личную переписку. Есть множество людей, воображающих себя всезнающими богами. Помню один мультик, где два персонажа смотрят на лежащий стакан с двух сторон. Идин смотрит со стороны дна и утверждает, что "это" круглое, а другой - сбоку и говорит, что "это" прямоугольное. Их спор, в конце концов, перерастает в смертоносную драку, хотя каждый из них прав со своей точки зрения. Вот поэтому всегда следует подходить с ПОНЯТИЕМ точки зрения оппонента и со способностью поставить себя на его место, чего так не хватает людям.
Поэтому бессмысленно пространно объяснять СВОЮ точку зрения (она мало кого интересует) и с пеной у рта доказывать, что она правильная, как вы это делаете в предыдущем сообщении. Ведь есть же мудрая поговорка "о вкусах не спорят".
|
|
|
|
Buryat2002
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 12
|
Buryat2002 ·
15-Окт-10 20:42
(спустя 2 месяца 3 дня, ред. 15-Окт-10 20:42)
Djonathan писал(а):
...гордон подразумевает свой фильм в котором он доказывал, что полет Американсцев на луну это фальсификация, причем очень дешевая. Но вот , лично я именно за эту фальсификацию, и уважаю ее создателей. Что скажешь молодцы, обошлись малыми средствами и это сработало, тогда когда это было необходимо.
И конечно же для меня была огромная радость увидеть новый фильм А.Невзорова. Гордон и Невзоров разыграли красивую комбинацию. Отличный гол!
Прежде, чем делать выводы и фильмы о фальсификациях полета американцев на Луну, не мешало бы полнее ознакомиться с материалом, чтобы не сесть в лужу. У человека, который прочтет отчеты космонавтов о полете, поинтересуется дальнейшей судьбой этих несчастных, никогда не возникнет мысли, что их полет - фальсификация, и, тем более, желания паразитировать на этой теме, а также порочить репутацию любого человека, побывавшего в космосе. Но кого, из учившихся жизни по учебникам, интересует ее реальное воплощение, да и каков с них спрос, не так ли?
Невзоров интересен уж тем, что знает, о чем вещает.
Качаю на другой ветке, где меньше объем, да простит меня хозяин этой раздачи.
|
|
|
|
m_vurdalak
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
m_vurdalak ·
02-Дек-10 22:23
(спустя 1 месяц 18 дней)
Фильм нуден и пуст.
Вначале посмотрел Гордона с его Закрытым показом. Там с выпученными глазами причитали неприятные типы Вязмский (Умники и умницы) и Губин (Временно доступен) - и ради чего стоило так вонять, спрашивается? Кино-то вобщем бессодержательное.
|
|
|
|
star_24
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 18
|
star_24 ·
07-Янв-12 20:21
(спустя 1 год 1 месяц, ред. 07-Янв-12 22:23)
Много читал в блоге знаменитого биолога Любарского об опытах по развитию шимпов. Там их не то, что до читать и писать, их там развивали до уровня чуть ли не пятилетних детей! Было это в США. Никакой секретности нет. Вся научная общественность об этом знает. Стульев в истерике не ломает.
Современные биологи сейчас говорят примерно так:
"Да, прошлые представления о полной безмозглости животных и разумности человека оказались несостоятельными. Есть плавный переход от безмозглости червя до разумности человека. Высшие млекопитающие так вообще имеют все в себе, чтобы развиваться до уровня 5-летнего ребенка. Там и чтение и письмо и весь тебе разум, как у человека. Но для этого их надо с пеленок, простите за выражение, воспитывать, учить, содержать в среде, наполеннной искусственно-культурными артефактами, понятными им. Человеческие артефакты далеко не всегда понятны животным."
Так что 2012 год в биологии никакого удивления нет, что в выслих животных можно воспитать разум. Полвека назад это было сенсацией. Сейчас - обыденность, в научно-популярных журналах пишут. Другое дело, что с животными проблема такая, что они не создали культурной среды, которая передается поколениями. Ученые считают, что таким передающимся от поколения к полокению первым артефактом у человека был огонь. Постоянно горящий огонь в пещере, где живет племя. И вся возня вокруг поддержания этого огня. Эту штуку надо было держать дольше срока жизни поколения. Надо было учить с пеленок детей, чтобы они работали с этим артефактом. Так началось заполнение вокруг человека пространства искусственными артефактами. Животные пока ни одного такого артефакта не создали. Поэтому каждое надо заново учить разуму. Да, если постараться, не каждое животное, но более одаренное, можно научить разуму. Но нет повального разума каждому и бесплатно, как это у человечества. В этом отличие человека от животных.
Фильм, конечно, сильный.
Но чего-то нового в нем действительно нет. Читайте научно-популярные журналы, блоги ученых, чтобы быть в курсе фронтирных исследований, передового края современной науки. Тогда бы этот фильм не восприняли в штыки. Воспринять в штыки его может только неуч, застрявший на уровне советских школьных учебников, бесконечно примитивных и устаревших, написанных на материале середины 20-го века. А сейчас такой рост идет в биологии, астрофизике, что что-то школьное года 1990-го по астрономии, космологии, можно на помойку выкидывать - за 20 лет это направление науки бесконечно ушло вперед. В биологии тоже не стоит на месте. Увы, если вы учились в прошлом веке - все это очень устарело. Там уже новые эволюционные теории, дарвинизм считается устаревшим и во многом неверным. После него очень много создали - синтетическая теория эволюции, эпигенетическая, молбиология, эво-дево, эволюция биологических систем. Это все бесконечно ушло от Дарвина, вклад он сделал, конечно, в науку, но это только первая ступенька, во многом он был не прав.
|
|
|
|
