Бич Божий. Величие и трагедия Сталина. Год выпуска: 2005 Автор: Платонов О.А. Жанр: история Издательство: Алгоритм Серия: Заговор против России ISBN: 5-9265-0157-1 Формат: DjVu, PDF Размер: DjVu = 5,9 MB; PDF = 7,9 MB Качество: OCR без ошибок Количество страниц: 416 Язык: русскийАвторы релиза: vmakhankov - сканирование; Vitautus - форматы DjVu и PDF обработкаОписание: Сталин — один из величайших деятелей мировой истории — смело может быть поставлен в один ряд с Александром Македонским, Карлом Великим и Наполеоном. Он был один из тех, кто создавал великие сверхдержавы, тяжесть служения которым была не под силу наследникам. Место Сталина в русской истории трагично и противоречиво. С одной стороны, ему нет прощения за соучастие в чудовищных злодеяниях еврейских большевиков (до середины 1930-х годов), с другой — ему принадлежит величайшая заслуга уничтожения большей части этих самых еврейских большевиков, мечтавших построить в России царство «избранного народа» на основах Талмуда. После чисток Сталина еврейский большевизм из самой влиятельной силы, которой он был при Ленине-Бланке, превратился в подпольную организацию, поднявшую голову при Хрущеве и совершившую антирусский переворот в 1991 — 1993 гг. Сталин спас русский народ от окончательного порабощения, помог ему воспрянуть, организоваться и победить в самой чудовищной войне, которая когда-либо велась Западом против России. Сталин как вождь народа — победителя в Великой Отечественной войне и создатель русской сверхдержавы был устранен врагами и не смог до конца выполнить свою миссию
книги известного шовиниста и проходимца в науке Платонова всерез почти никто не принимает... Самое смешное то, что он одновременно умудряется и хвалить и ругать Сталина, а лучше бы он прочел его сочинения, но все, а не только выбитые из контекста отрывки... Одним словом - жалкая книга убогого автора. Для России такие "писатели" являются несомненным позором!
Спасибо за книгу! Почитаем, посмотрим, разберемся. Опять Платонов задел еврейский вопрос, коли вопли и стенания во многих постах? Или причины в другом? Скажите, кто читал. Я обычно просеиваю информацию, которую в книгах беру. Например, беру ссылки на первоисточники, а затем работаю с этими источниками, документами, архивами. Выводы впоследствии могут отличаться от тех, что сделал автор. Так что, по-любому за книгу спасибо. Платонов всегда интересную информацию приводит, хотя его труды могут и не претендовать на научность.
osel85 писал(а):
дядя сталин, уннизь меня, уммоляю!
osel85, да Вы, батенька, извращенец Вы ошиблись форумом - к BDSM`щикам нужно обращаться за удовлетворением э-э-э... необычных потребностей. Или, вон, обратитесь к строгой госпоже Lady K - Ангелу Тьмы или Ангелу Смерти. У нее и СС`овская форма найдется.
хотя его труды могут и не претендовать на научность.
Почему?
Я написал "могут и не претендовать", а не "однозначно не являются" - это я о стиле изложения материала, который рассчитан на широкую аудиторию, но не узкий круг ученых. Тем не менее, книги Платонова достаточно информативны, побуждают к размышлениям. То, что в "Институте Истории Русской Цивилизации", возглавляемом Олегом Анатольевичем, проводится большая историческая и культурная работа - я не сомневаюсь. В очередной своей работе Платонов затронул имя Сталина, которое было оболгано и облито грязью недобитыми троцкистами. Некоторые юродивые начинают ёрничать: "Ага, русский человек не может без силы, хозяина, кнута - это его рабская психология". Хочется сказать на это, что подобная мысль может прийти на ум только рабу, ибо других вариантов не просматривается в речах. На этот рабский лепет недалеких и злобных по природе своей людей можно ответить, что дом без хозяина бывает пуст и быстро ветшает, а в доме нерадивого хозяина все кувырком, кругом пыль и беспорядок (как в нынешней России и бывших республиках СССР). Россия по территории своей больше всей Европы, где только в Красноярском крае уместились бы сразу четыре Франции. Управлять такой державой - нужна мудрость и сила. Нет, сила не против народа, а против врагов, которые всю жизнь пускают слюни на эти территории. Причем враги бывают не только внешними, но и внутренними, иначе бы ни у одной страны не было бы таких спецслужб, какими сегодня являются ФСБ или ФБР. Немного не по теме. Лет 20 назад на юге Красноярского края в глуши тайги, недалеко от дома моей матери была обнаружена стоянка древних ариев-славян, коих в Сибири и на Урале уже найдено немало, датированная примерно шестым тысячелетием до н.э. Раскопки в какой уже раз подтвердили высокий уровень культуры и быта древних ариев, проживавших на обширных территориях Сибири и Урала, Севера и Поволжья. Все находки археологов с той стоянки были вывезены в красноярский краеведческий музей и все - тишина. Кому выгодно замалчивать эту информацию? Кто нам внушил, что Ермак пришел завоевывать Сибирь - чужую землю, когда там славяне наряду с тюркскими племенами проживали уже многие тысячелетия? Или кто внушил всему миру и россиянам, что Русь была под долгим непосильным гнетом татаро-монгол? Слово "иго" появилось в обиходе лишь в 18 веке, после "доработки" нашей истории немецкими (!) "учеными" Миллером, Шлецером, Байером, с историческим бредом которых боролся Ломоносов... Всю историю Руси-России извратили, не обошли стороной и Сталина с его эпохой. Теперь наши дети (да и многие взрослые с запудренными мозгами) уверены в том, что Сталин - негодяй из негодяев, а люди его эпохи - наивные, недалекие, затравленные режимом существа. А вот истинных негодяев никто не вспоминает и не знает. Платонов же срывает маски с подлецов, что не нравится некоторым моральным уродцам, т.к. "знает кошка, чье мясо съела". Ну, на то они и уродцы. К счастью, на Земле больше хороших и достойных людей. Поэтому поводу хочется сказать лишь, что не бывает плохих наций или народов, но есть отдельные недостойные представители этих народов.
Или кто внушил всему миру и россиянам, что Русь была под долгим непосильным гнетом татаро-монгол? Слово "иго" появилось в обиходе лишь в 18 веке, после "доработки" нашей истории немецкими (!) "учеными" Миллером, Шлецером, Байером, с историческим бредом которых боролся Ломоносов...
vmakhankov Ответ в том, что еще не был я на тех форумах. Но спасибо за ссылки. Обязательно зайду. Некоторое время назад вел здесь на трекере диспуты (мягко говоря) с последователями Резуна-Брехуна и Солонина-Соломонина на тему извращенной истории ВОВ. Тоже тема для исследования.
Россия по территории своей больше всей Европы, где только в Красноярском крае уместились бы сразу четыре Франции. Управлять такой державой - нужна мудрость и сила. Нет, сила не против народа, а против врагов, которые всю жизнь пускают слюни на эти территории. Причем враги бывают не только внешними, но и внутренними, иначе бы ни у одной страны не было бы таких спецслужб, какими сегодня являются ФСБ или ФБР.
Хм, а вот Британская империя была больше всей России даже в дореволюционном ее формате.
Означает ли это, что правителю Британии нужно иметь еще больше мудрости и силы, чем правителю Совдепии? И почему Британия обходилась без пыток, концлагерей и массовых казней?
Цитата:
Всю историю Руси-России извратили, не обошли стороной и Сталина с его эпохой. Теперь наши дети (да и многие взрослые с запудренными мозгами) уверены в том, что Сталин - негодяй из негодяев, а люди его эпохи - наивные, недалекие, затравленные режимом существа.
Самое смешное то, что он одновременно умудряется и хвалить и ругать Сталина
Ну попробуйте исключительно хвалить или ругать Петра Первого или Ивана Гроздного, а я посмеюсь. Это же добровольная лоботомия, подобные личности многогранны, они имеют и черные и белые стороны и кучу других оттенков. Маляры которые пишут портрет исключительно одной краской люди явно недалекие.
Цитата:
на тему извращенной истории ВОВ. Тоже тема для исследования.
Тут на днях Гайдар преставился. Кто то откровенно ругался, кто то откровенно хвалил покойного. Ничего, на том свете его оценят по заслугам, и без нашего мнения. Но меня порадовало интервью - мол ничего, потомки оценят. Сие явно следует переводить на русский - мол ничего, историю перепишем, потомки оценят по другому. Cобственно ему на том свете все его дела аукнутся, верил он во что то или нет, там это не спрашивают.
Richteur писал(а):
И почему Британия обходилась без пыток, концлагерей и массовых казней?
Бог с вами любезный, как же у вас мозги то загажены. Прогуляйтесь в любую их колонию - почитайте их книги они вам столько нового про них расскажут. Именно англичане то и придумали и ввели концлагеря еще во время Англо-Бургской войны 1899-1902 года. А в своих колониях они отрабатывали методы уничтожения национальной культуры, языка и традиций с целью порабощения и колонизации народов. Фактически Англия - это родина фашизма. В своем Майн Камф Гитлер открыто называет англичан своими союзниками, Адольф бы не стал вести войну на два фронта. Второй фронт так и не было открыт вовремя, союзники копошились с немецкими колониями, а в той же Майн Камф Гитлер открыто заявляет о том что Германия отказывается от колониальной политики в пользу политики расширения территории своей страны за счет других стран, в первую очередь советской России. Вообще Адольф был редкостным неучем, он сам запутался в своих бредовых теориях, использовал их искаженными для агитационных целей, он совершенно ничерта не понимал в корнях происхождения народов и наверно не верил в свою же теорию, и в результате принес же свой народ в жертву своим заблуждениям, сознательно, или бессознательно. Кстати в то время когда советские воины изо всех республик СССР пели:
Цитата:
Нам нужна одна победа... Одна на всех, мы за ценой не постоим!
англичанам не нужна была победа любой ценой, они отсиживались на островах ценя каждого солдата, и позже после раздела пост-военного мира стали приписывать себе положительный ореол. Да и если бы не нападение Японии на Перл-Харбор США вообще отсиделась бы в сторонке, они во весь голос вопили о своем нейтралитете до этого нападения. Мол мы далеко, нам все по барабану.
Цитата:
Теперь наши дети (да и многие взрослые с запудренными мозгами) уверены в том, что Сталин - негодяй из негодяев, а люди его эпохи - наивные, недалекие, затравленные режимом существа.
Они, эти пиарщики настолько недалекие люди что ужас берет. Они столь старательно обхаивали все подряд, без разбора, все что было в СССР и хорошее и плохое. Фактически мы видели чудо из чудес: Вначале США вели холодную войну против СССР, а потом уже РФ вела холодную войну против СССР - против самоей себя, за свой же счет. Что посеешь - то и пожнешь. Теперь всходят ростки - некоторые уже начинают вовсю иделизировать Гитлера, кто следующий? Наполеон? Троцкий? Турецкий паша? ;-D
Запасайтесь попкорном, и смотрите новый фильм Михалкова "Маразм крепчал и танки наши быстры"
Бог с вами любезный, как же у вас мозги то загажены. Прогуляйтесь в любую их колонию - почитайте их книги они вам столько нового про них расскажут.
Не мелите ерунды. ))
Если мы говорим о Британии, то речь идет об умиротворении и должном наставлении племен, вернувшихся к первобытному беззаконию.
А красные мочили массово своих же граждан, а потом и самих себя.
Цитата:
Именно англичане то и придумали и ввели концлагеря еще во время Англо-Бургской войны 1899-1902 года.
Ого.
И сколько сотен тысяч буров сгноили на каторжных работах?
Цитата:
А в своих колониях они отрабатывали методы уничтожения национальной культуры, языка и традиций с целью порабощения и колонизации народов.
И как - успешно или нет?
Что-то, судя по скорости национальной эмансипации наших чернокожих "братьев", ничего они там особо не отработали ))
Цитата:
Фактически Англия - это родина фашизма. В своем Майн Камф Гитлер открыто называет англичан своими союзниками, Адольф бы не стал вести войну на два фронта.
Гы-гы-гы, отличный аргумент.
А в 1939-1941 году между нациками и совками был подписан пакт, подразумевавший теснейшее торговое и политическое сотрудничество. Это, надо полагать, означает, что "фактически Россия - тоже родина фошшизма" )
Цитата:
Второй фронт так и не было открыт вовремя, союзники копошились с немецкими колониями
Вы бредите, какие немецкие колонии во Второй мировой?
Цитата:
Вообще Адольф был редкостным неучем, он сам запутался в своих бредовых теориях, использовал их искаженными для агитационных целей, он совершенно ничерта не понимал в корнях происхождения народов и наверно не верил в свою же теорию, и в результате принес же свой народ в жертву своим заблуждениям, сознательно, или бессознательно.
Занятный ход - сначала сослаться на произведения Адольфа как на некую неоспоримую истину, а потом всячески обосрать его. Картина расщепленного сознания в полной своей красе )))
Richteur, Вы поторопились с выводами. Собственно, fantozzi20 Вам ответил достойно. Вы взяли за пример Британскую империю со всеми ее колониями, т.к. она действительно к 20-30 годам XX века была самой большой и по площади и населению. Кроме того, на протяжении столетий Британия умело регулировала «баланс сил» в Европе, оказывая давление на ту или иную державу, преследуя свои политические, экономические интересы, а также интересы безопасности. Но в 30-годы прошлого века немудрая политика правительства Невилля Чемберлена, заигрывавшего с гитлеровской Германией, привела к тому, что Британия не только растеряла свои (свои ли?) земли в колониях, но утратила свое влияние в Европе, отдав первенство США. В СССР, после убийства Сталина, к власти пришли те, с кем он боролся на протяжении своей политической карьеры руководителя страны. Эти люди медленно, но верно развалили государство – Сталин предвидел подобные события, боялся, что так и будет после его смерти. Он отталкивался не от собственных амбиций, когда объявил войну троцкистско-зиновьевской оппозиции, но боролся за безопасность и благополучие СССР. Это к теме мудрых и немудрых политиков. Одни созидают, другие разрушают вверенное им государство. Что касаемо массовых казней. А кто Вам рассказал о массовых казнях в СССР? Солженицин? Волкогонов? А вот что говорят рассекреченные документы. С 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно около 800 000 человек, обвиненных в контрреволюции, саботаже и измене Родине. Можете взглянуть на исследования человека, который и по сей день не является сталинистом: http://www.contr-tv.ru/repress/778/ . Вы будете немало удивлены. Если же говорить о невинно убиенных, то это относится более к деятельности Лейбы Бронштейна (Льва Троцкого) и его последователей, а Сталин уже боролся с самим Троцким и троцкистами, которые развернули мощную подпольную сеть в СССР. Не надо забывать и о развитой в нашей стране шпионской сети зарубежных разведок: английской, германской, финской, японской, польской. Врагов внешних и внутренних у СССР, как и России всегда хватало.
В СССР, после убийства Сталина, к власти пришли те, с кем он боролся на протяжении своей политической карьеры руководителя страны. Эти люди медленно, но верно развалили государство – Сталин предвидел подобные события, боялся, что так и будет после его смерти.
Вот интересно, вы вроде как претендуете на некую историчность и в то же самое время допускаете идиотские проколы типа "немецких колоний в ВМВ" или конспирологические измышления типа "убийства Сталина".
Скука, скука. У вас даже своих мыслей нет - все заимствовано у бесноватого Мухина.
И так с каждым сталиноидом.
Цитата:
А вот что говорят рассекреченные документы. С 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно около 800 000 человек, обвиненных в контрреволюции, саботаже и измене Родине.
Ну, это советская статистика. ))
Это раз.
800 тысяч уничтоженных по политическим мотивам - уже громадная цифра. Это два.
В-третьих, не будем забывать, что минимум половину из них убили без суда.
И т.п.
Цитата:
Если же говорить о невинно убиенных, то это относится более к деятельности Лейбы Бронштейна (Льва Троцкого) и его последователей, а Сталин уже боролся с самим Троцким и троцкистами, которые развернули мощную подпольную сеть в СССР.
То есть, это Лейба Бронштейн подделывал резолюции Сосо Джугашвили "согласен" на расстрельных разнарядках?
Richteur: Вот интересно, вы вроде как претендуете на некую историчность и в то же самое время допускаете идиотские проколы типа "немецких колоний в ВМВ" или конспирологические измышления типа "убийства Сталина".
Скука, скука. У вас даже своих мыслей нет - все заимствовано у бесноватого Мухина.
И так с каждым сталиноидом
1) Где я писал про немецкие колонии? Я знаю, что согласно 22 ст. Устава Лиги наций, принятого 14 февраля 1919 г., немногочисленные германские колонии в Африке и Океании передавались странам-победительницам. Однако во время ВМВ почти вся Европа и оккупированные территорий СССР превратились в колонии Германии. Разве нет? 2) Убийство Сталина было конспирологией во времена, начиная с Хрущева и до Ельцина. Сейчас времена изменились. Мухин тут не делал открытий, хотя, возможно, что-то и домыслил – это в его духе. Первым об убийстве Сталина заговорил его сын Василий вскоре после смерти отца. О вероятном убийстве Сталина говорили документы ЦРУ той эпохи, ныне рассекреченные. Об убийстве Сталина писал намного позже и Резун (оппонент Мухина) в своей книге «Тень Победы», которая вышла в 2002 году одновременно с книгой Ю.Мухина «Убийство Сталина и Берия». В 2004 году BBC выпустила документальный фильм «Загадки истории. Кто убил Сталина?». Сейчас я уже не вспомню всех источников на эту тему. Впервые версию убийства Сталина я услышал еще в 70-е от своего отца, 27 лет прослужившего в КГБ на руководящих должностях. В эту версию можно верить, можно не верить. Доказать прямое или обратное – дело не из легких.
Цитата:
AndrewKoff: С 1921 по 1953 год по политическим мотивам было расстреляно около 800 000 человек, обвиненных в контрреволюции, саботаже и измене Родине. Richteur: Ну, это советская статистика. Это раз. 800 тысяч уничтоженных по политическим мотивам - уже громадная цифра. Это два. В-третьих, не будем забывать, что минимум половину из них убили без суда.
1) Это статистика, однако, а не домысел о десятках миллионов убиенных. Кроме того, это статистика из секретного во времена СССР архива, а не публикаций в официальной советской печати. 2) 800 тысяч за 32 года – много это или мало? Если учесть период основной чистки 1937-38 гг., когда казнили 640.000 чел. - расстреляли в Союзе каждого двухсот пятидесятого (все это были руководители, командиры, функционеры разного уровня), то в другой период получается, что в среднем в год на каждые 20-30 тыс. советских граждан разоблачали одного врага народа, которому давали вышак. Да, Сталин жестоко поступал с врагами СССР, но так требовала напряженная политическая обстановка того времени, предвоенного времени, когда назревал государственный переворот при поддержке западных держав. И еще. Прирост населения за период 1926-1959 по данным переписи лишний раз говорит о том, что никаких 40-60, а то и 110 миллионов убиенных даже близко не было. Но люди охотно верят в такие страшилки-сенсации, т.к. в голову им не приходит заняться собственным исследованием вопроса. В негативную информацию верят охотнее, чем позитивную. Раз сказали 110 млн. – значит, так оно и было. 3) Сколько без суда и следствия расстреляли? Не знаю, врать не буду – статистики нет. Если таковая имеется у Вас, то буду признателен, если поделитесь.
Неужели Сталин подписал все 800.000 резолюций (пусть и меньше, учитывая коллективные списки)? У него других дел не было, чтобы контролировать деятельность местных ГубЧК- УНКВД? Резолюции он подписывал только на высших чинов власти, которые действительно являлись врагами народа – наследство от Троцкого. А вот Лейба Давидович до января 1925 года ставил свои резолюции лично. Есть подписи и Никиты Сергеевича Хрущева, о которых почему-то не вспоминают. P.S. Нужно понять хотя бы следущее: 1) Сталин, как и любой человек менялся с возрастом, менял свои взгляды на жизнь, становился мудрее, дальновиднее, и... подозрительнее. Кому сейчас за 30 и более - вспомните себя в 20 лет. Поэтому нельзя ставить знак равенства между Джугашвили в 20 лет, 50 лет и 70 лет - это совершенно разные люди. 2) Нельзя ставить знак равенства между Лениным, Троцким и Сталиным - нужно понять политическую платформу (цели, задачи) каждого. Хорошо бы уяснить, почему Сталин отошел от ленинских принципов. 3) Нужно понять конфликт-противостояние Сталина и Троцкого, а также понять какую опасность троцкизм представлял для СССР. 4) Понять за что же евреи из бывших республик СССР так не любят сегодня Сталина (я вопрос поставил по-еврейски - кому надо, тот поймет)
AndrewKoff
1)Пардон, это не вы писали, а Фантоцци.
Цитата:
Это статистика, однако, а не домысел о десятках миллионов убиенных. Кроме того, это статистика из секретного во времена СССР архива, а не публикаций в официальной советской печати.
Ну, мы знаем, что со статистикой в СССР было очень плохо. Что даже "идеальная статистика", ложившаяся прямиком на стол членам Политбюро зачастую была совершенно негодной.
Цитата:
Да, Сталин жестоко поступал с врагами СССР, но так требовала напряженная политическая обстановка того времени, предвоенного времени, когда назревал государственный переворот при поддержке западных держав.
Ну, вот все как я и писал в другой теме ))
Цитата:
Для кого-то сталинские жертвы - это сор под ногами в сравнении с "грандиозными стройками второй пятилетки". Для кого-то все достижения режима - псу под хвост, если это режим людей без счета и суда расстреливал, ссылал и ломал - тысячами.
Цитата:
Прирост населения за период 1926-1959 по данным переписи лишний раз говорит о том, что никаких 40-60, а то и 110 миллионов убиенных даже близко не было. Но люди охотно верят в такие страшилки-сенсации, т.к. в голову им не приходит заняться собственным исследованием вопроса. В негативную информацию верят охотнее, чем позитивную. Раз сказали 110 млн. – значит, так оно и было.
А при чем тут 40-110 миллионов? О них тут вообще заикнулся кто-то хоть раз? Не выдумывайте, пожалуйста.
Цитата:
Сколько без суда и следствия расстреляли? Не знаю, врать не буду – статистики нет. Если таковая имеется у Вас, то буду признателен, если поделитесь.
Резолюции он подписывал только на высших чинов власти, которые действительно являлись врагами народа – наследство от Троцкого. А вот Лейба Давидович до января 1925 года ставил свои резолюции лично. Есть подписи и Никиты Сергеевича Хрущева, о которых почему-то не вспоминают.
Никита Сергеевич - лицо второе, а то и третье в коммунистической системе - в высшие чины он выбился уже после войны.
А до войны был обычным исполнителем. Ему часто припоминают, что он "выбивал больше лимитов на расстрел" - но в том-то и дело, что на каждом таком лимите должна была стоять подпись Джугашвили.
Так что не "царь добрый, а бояре злые", а и царь - плохой и бояр себе по такому же признаку подобрал.
Цитата:
Нужно понять конфликт-противостояние Сталина и Троцкого, а также понять какую опасность троцкизм представлял для СССР.
Для меня троцкизм - это разновидность коммунизма, поэтому особой нужды выделять отдельные платформы из этой идеологии я не вижу. Что Бланк, что Бронштейн, что Джуга - лютые враги традиционной России, сделавшие все, чтобы раскачать лодку и разломать государственное здание.
И то, что из обломков этого здания они пытались построить сарайчик по своему вкусу, нисколько их не оправдывает.
Цитата:
Понять за что же евреи из бывших республик СССР так не любят сегодня Сталина
А я вот русский, и не из "бывших республик", а из России. И все равно не люблю. А евреи эти мне неинтересны - у них свои резоны Сталина ненавидеть, у меня свои.
Всех с днюхой И.В.Сталина (Джугашвили)
Сильным (и духом и телом) нужен достойный лидер. Заметил интересную вещь, по первому взгляду на человека можно определить за Сталина он или против. Разбивают общество. На все передачи про него в качестве противников зовут художественников (тунеядцев, хоть и полезных) далёких от честности и озабоченных лишь своей популярностью (публицисты, журналисты, певцы, актёры), а защитники сплошь серьёзные граждане (историки, учёные, офицеры, ветераны) и простые труженики. Интересная картина, а?
Навряд ли
так как человек написал страшную с Вашей точки зрения ересь:
AndrewKoff писал(а):
была обнаружена стоянка древних ариев-славян, коих в Сибири и на Урале уже найдено немало, датированная примерно шестым тысячелетием до н.э.
Так что Вы, как сторонник НХ, просто обязаны объяснить заблуждающемуся традику AndrewKoff, что стоянка и арии-славяне в Красноярском крае восемь тысяч лет назад - всего лишь подделка, цель которой доказать верность скалигеровской хронологии. AndrewKoff
Вообще точная цифра 642 980 человек, приговоренных к ВМН (высшей мере наказания) с 1921 по 1954 годы по политическим мотивам. Цифра 681.692 приговоренный к ВМН в период 1937-1938 гг. включает в себя всех приговоренных, как по политическим мотивам, так и уголовников. В 1937-1938 г. было осуждено за разные преступления и приговорены к различным наказаниям (от ВМН до высылки) 1.372.382 человек (в том числе за антисоветскую агитацию было осуждено 291.667 человек).
Причем не нужно забывать, что политическую статью иногда давали "в нагрузку" к уголовным (для неотвратимости наказания). Richteur
Цитата:
Ну, мы знаем, что со статистикой в СССР было очень плохо. Что даже "идеальная статистика", ложившаяся прямиком на стол членам Политбюро зачастую была совершенно негодной.
Со статистикой все было нормально.
Например, созданная в конце 80-х годов комиссия по репрессированным, за годы своей работы нашла и потребовала реабилитации 120.000 репрессированных (включая неудавшуюся попытку реабилитировать Власова), то есть ни о каких миллионах, о которых эта комиссия заявила в начале своей деятельности и речи нет.
Цитата:
И сколько сотен тысяч буров сгноили на каторжных работах?
А сколько Вам нужно, чтобы Вы это признали преступлением?
У любого режима, будь он демократический, будь он авторитарный, есть свой скелет в шкафу:
Например, канадское правительство в 2008 г. извинилось перед аборигенами за насильственное изъятие детей в так называемые индейские школы.
Всего было силой отобрано у родителей 150 000 детей, по прибытию в так называемые индейские школы им присваивался номер, называть можно было только по номерам (Вам это ничего не напоминает?).
Дети умирали от голода и болезней, их насиловали, забивали до смерти. Уровень смертности юных индейцев, поступивших в школы, в некоторые годы достигал 60% (для справки, уровень смертности в концлагерях для советских военнопленных в 1942 г. составлял 13,7%).
Эти школы были закрыты лишь в 1996 г.
Чем это лучше сталинских репрессий?
Цитата:
Что Бланк, что Бронштейн, что Джуга - лютые враги традиционной России, сделавшие все, чтобы раскачать лодку и разломать государственное здание.
В целом с Вами в этом вопросе полностью согласен.
Только еще добавил бы в эту компанию и Николая II, допустившего гибель империи и приход к власти вышеупомянутых врагов России.
Хотя Сталин, на мой взгляд, хоть и подстать всей этой компании, но он стоит особняком.
В отличие от Ленина и Троцкого он во главу поставил не мировую революцию, а воссоздание государства. При Сталине прекратились колоссальные людские и финансовые затраты на ее организацию (Ленин-Троцкий любили революции: как, например, гамбургское 1923 г, таллиннское 1924 г. и другие). И, как бы то ни было, при Сталине СССР победил фашизм.
Лет 20 назад на юге Красноярского края в глуши тайги, недалеко от дома моей матери была обнаружена стоянка древних ариев-славян, коих в Сибири и на Урале уже найдено немало, датированная примерно шестым тысячелетием до н.э. Раскопки в какой уже раз подтвердили высокий уровень культуры и быта древних ариев, проживавших на обширных территориях Сибири и Урала, Севера и Поволжья. Все находки археологов с той стоянки были вывезены в красноярский краеведческий музей и все - тишина.
дааа, маразм крепчал что? все находки Сибири, Поволжья, Севера и Урала были вывезены в красноярский музей и там спрятаны?
Секретные Материалы - истина где-то рядом
Например, созданная в конце 80-х годов комиссия по репрессированным, за годы своей работы нашла и потребовала реабилитации 120.000 репрессированных (включая неудавшуюся попытку реабилитировать Власова), то есть ни о каких миллионах, о которых эта комиссия заявила в начале своей деятельности и речи нет.
Конец 80-х - это советское время. Аргумент не засчитан.
Цитата:
А сколько Вам нужно, чтобы Вы это признали преступлением?
А фильтрация пленных уже признана преступлением?
Цитата:
Чем это лучше сталинских репрессий?
Это вообще две разные категории.
Американские индейцы - это не мирные племена тружеников-хлеборобов, а полчища агрессивных воинов, которые моментально перенимали европейское оружие и тактику. Что представляли из себя тогдашние индейцы, можно понять, если взять нынешних чеченцев с поправкой на численность - индейцев было больше, чем европейцев.
Так что жесткие методы абсолютно оправданы, кроме того и велись они большей частью в 19 веке.
А Сталин учинил в цивилизованной стране такую дикость от которой даже в колониях в прошлом веке уже отказались.
Вот как-то так.
Цитата:
И, как бы то ни было, при Сталине СССР победил фашизм.
Фашизм победил не СССР, а Антигитлеровская коалиция (в том числе и СССР).
Richteur
Спасибо за ссылку на статью. Почитал. Жаль, что там нет более подробной статистики, но я примерно так и предполагал, как там написано.
Цитата:
Richteur: Ну, мы знаем, что со статистикой в СССР было очень плохо. Что даже "идеальная статистика", ложившаяся прямиком на стол членам Политбюро зачастую была совершенно негодной.
Согласен с Вами. На стол президенту США и России тоже выкладывают неидеальную статистику. Однако в спецслужбах статистика всегда более точная. Так в любой стране и при любой системе. Это я Вам как сын и внук ГБ-истов говорю
Цитата:
Richteur: А евреи эти мне неинтересны
Зато Сталину до них было дело, точнее до тех из них, кто бредил перманентной революцией, Интернационалом, еврейской диктатурой над всем миром. Сталин видел в них врагов советских людей, особенно славянских народов. Когда он понял, что евреи проникли во все властные структуры, науку, искусство, СМИ, что они набрали огромную силу и некоторые из них готовят государственный переворот (Тухачевский в этом гадюшнике занимал одну из ключевых позиций), то ему ничего другого не оставалось, как провести чистку репрессивными методами. Сперва Иосиф Виссарионович постепенно избавлялся от еврейской оппозиции в партии, а когда почувствовал свою единовластную силу, то устроил 37-ой год. Если бы Сталин чуть промедлил, действовал либерально-демократическими методами, то еще в конце 30-х СССР превратился бы в колонию Германии, Франции, Англии, Японии (небось передрались бы между собой за наши территории). А так, мы только сейчас к этому подходим. Не дай Бог, если это случится. Поэтому я и взываю к Вашему разуму и гражданскому долгу (то, что вы Россиянин и русский я сразу понял). Сталина Вы можете не любить, но знать историю полно, а не так как ее нам преподносят еврейские идеологи - Ваш гражданский долг. Незнание законов не освобождает человека от ответственности, как говорят юристы. В человеческом смысле эта формулировка имеет ту же силу. Я не призываю к юдофобии, национализму, что мерзостно само по себе - я хочу только, чтобы русские, украинцы и белорусы сохранили свою самобытность и не превратились в реальных гоев, о чем талмудят ортодоксальные евреи, стоящие на принципах иудаизма. Я уже говорил Вам в другой ветке, что не являюсь сталинистом, никогда не был коммунистом, к любой политике отношусь как к грязному делу. Но я против умалчивания и искажения фактов. А путь России - это духовный путь, это путь к Богу и никакие политики нам на этом пути не помогут. pavl-i-n
Цитата:
pavl-i-n: Так что Вы (vmakhankov), как сторонник НХ, просто обязаны объяснить заблуждающемуся традику AndrewKoff
К традикам меня очень сложно отнести: В 14 лет на лекции по астрономии (в начале 70-х увлекался оной наукой, как и радиолюбительством) поставил вопросом в тупик астрофизика Иосифа Самуиловича Шкловского, основателя советской радиоастронмии: "А кто сказал ученым, что разумные цивлизации будут искать контакт с другими мирами на волне 21 см (частота излучения межзвездного водорода), и вообще будут использовать радиочастоты и принципы, известные науке землян?" Шкловский некоторое время стоял в задумчивости, а потом, улыбаясь, посмотрел на меня сквозь толстые линзы очков: "А что, молодой человек, ваша гипотеза тоже имеет право на жизнь". Вся последующая жизнь проходила в поиске Истины и часто входила в противоречия с общепринятыми понятиями (в науке и религии). Ортодоксальностью я никогда не отличался (за исключением, когда нужно было защитить кандидатскую - пришлось пойти на уступки). Еще ребенком понял, что где массы, коллективное сознание - там нет Истины, зато есть толпа. Помню, как еще в школе учительница по математике, которой я сделал замечание о нерациональности предложенного ей решения задачи, потащила меня к директору. В два голоса взрослые, казалось бы, люди пытались мне внушить глупость: "Ты что, самый умный? Ты что, лучше других? Почему ты все время пытаешься быть не таким как все?" На что я спокойно ответил: "Нет, я не самый умный, но вижу более рациональный путь решения задачи. И почему я должен быть таким, как все? Каждый человек индивидуален, а я не резиновый штамп для печати".
Цитата:
pavl-i-n: Вообще точная цифра 642 980 человек, приговоренных к ВМН
Эта цифра знакома мне, но я сознательно привел цифры антисталиниста. Dark_Ambient
Цитата:
Dark_Ambient: дааа, маразм крепчал
Интересный, обоснованный аргумент, выставленный оппоненту. Хм... Хочу посоветовать Вам поменьше слушать деструктивную музыку: Dark Ambient, Black Metal и прочую лабуду. Слушайте хотя бы иногда классику или что-то типа New Age. Еще в 70-е годы ученые провели эксперимент с воздействием музыки на растения: Hard Rock способствовал подавлению роста и даже увяданию, а классическая музыка способствовала улучшению роста. Вот статейка на эту тему http://www.vuima.ru/musicinf.html и выдержка из нее: Однообразная музыка вызывает одурманивание сознания. Это происходит вследствие синхронизации различных ритмов мозга. На энцефалограмме мы наблюдали всплески ритмов, напоминающие эпилепсию и другие нездоровые состояния мозга. Однообразная музыка способна загипнотизировать человека. Длительные частые прослушивания такой музыки могут привести к деградации разума. Мозг сопротивляется воздействию однообразной музыки и поэтому часто она вызывает раздражение.
Еще одна статья: http://dkvartal.ru/antistress/11964 и коротенький фрагмент: - Классическая музыка она написана в ритме работы сердца (60-70 ударов в минуту) и поэтому благотворно влияет на основные функции всего организма.
Клубная музыка, которую мы слышим на дискотеках, порой имеет 150−170 ударов в минуту.
- Прослушивание рок-музыки (тяжелого рока) ведет к достижению состояния пассивности. Мозг как бы отключается, человек впадает в легкий транс.
Хочу посоветовать Вам поменьше слушать деструктивную музыку: Dark Ambient, Black Metal и прочую лабуду.
а я бы вам посоветовал побольше книг читать, а не всякую хрень про стоянки славяно-ариев, что есть в инете
пора бы уж знать, что стоянки характерны для палеолита/мезолита/неолита, хотя подозреваю, что ваши славяно-арии еще до эпохи динозавров существовали а знаете, какая разница между Dark Ambient, New Age и классической музыкой - да практически никакой
(Тухачевский в этом гадюшнике занимал одну из ключевых позиций)
Тухачевский - русский дворянин ))
Цитата:
Сперва Иосиф Виссарионович постепенно избавлялся от еврейской оппозиции в партии, а когда почувствовал свою единовластную силу, то устроил 37-ой год.
Да ладно. При чем тут евреи. Виновато не еврейство как таковое, а социальный слой "профессиональных революционеров", куда входили и сыновья еврейских лавочников Троцкий и Свердлов, польские и русские дворяне Дзержинский и Куйбышев, кавказские бандиты Камо, Орджоникидзе и Джугашвили, в общем, каждой твари по паре.
Цитата:
еще в конце 30-х СССР превратился бы в колонию Германии, Франции, Англии, Японии (небось передрались бы между собой за наши территории).
Ну, в 20-х же не передрались. Хотя были на порядок сильнее, чем в 30-х: Великая депрессия, чай, не ударила еще.
Я склонен рассматривать внешнюю угрозу как миф. Если бы Западу действительно нужно было захватить Россию, он сделал бы это в Гражданскую. Легко. Ничтожными силами.
Но почему-то не сделал.
Цитата:
Я не призываю к юдофобии, национализму, что мерзостно само по себе - я хочу только, чтобы русские, украинцы и белорусы сохранили свою самобытность и не превратились в реальных гоев, о чем талмудят ортодоксальные евреи, стоящие на принципах иудаизма.
Ортодоксальные иудеи - это сектанты похуже староверов. Даже в еврейском мире отношение к ним неоднозначное. Я бы не стал рассматривать их как универсальную угрозу восточным славянам. Благо, у него есть враги и посерьезнее - например, восточные славяне.
Уважаемые демагоги, подскажите, где почитать про славянские Веды и дохристианскую Русь более-менее без фантастики? И ещё насчёт обоснования необходимости национализма для русских в наше время?
так как человек написал страшную с Вашей точки зрения ересь: AndrewKoff писал(а):была обнаружена стоянка древних ариев-славян, коих в Сибири и на Урале уже найдено немало, датированная примерно шестым тысячелетием до н.э. Так что Вы, как сторонник НХ, просто обязаны объяснить заблуждающемуся традику AndrewKoff, что стоянка и арии-славяне в Красноярском крае восемь тысяч лет назад - всего лишь подделка, цель которой доказать верность скалигеровской хронологии.
У меня на полке стоять книги с такими названиями: "Арийская Русь", "Арийская теорема", "Дети Арктиды", про Аркаим естественно, есть. Не имею, так сказать, морального права объяснять ...
Непременно их отсканирую и выложу.
У чехов был свой шкурный интерес, слабо соприкасавшийся с интересами Антанты. И когда они добились своей цели - они перестали воевать.
Цитата:
ни немцы на Украине с большевиками не воевали?
Ну, немцы немножко повоевали со своей креатурой - большевиками по той простой причине, что те пытались нарушить уже подписанное соглашение. После того, как все большевицкие десанты были уничтожены, красные почли за лучшее уважать своих хозяев и не перечить им столь наглым образом. ))
Вы ошиблись форумом - к BDSM`щикам нужно обращаться за удовлетворением э-э-э... необычных потребностей. Или, вон, обратитесь к строгой госпоже 
