|
|
|
Юристъ -66-
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 108
|
Юристъ -66- ·
06-Май-10 01:05
(16 лет назад)
Личность противоречивая, но выдающаяся. Кстати далеко не каждому царю или императору удавалось столь долго быть у руля такого своеобразного нашего государства (ну а таких размеров точно никому).
Не забудем тех достижений, что принесло нам управление Сталина (плоды которого до сих пор пожинаем).
А про Победу я вообще молчу, миру кланяться надо...
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
09-Май-10 11:43
(спустя 3 дня, ред. 09-Май-10 11:43)
Цитата:
А про Победу я вообще молчу, миру кланяться надо...
И правильно, что молчишь. Не было бы Сталина, не было бы вообще войны. Спасибо товарищу Сталину за то, что откормил Гитлера.
Сталин - великий вошь и мучитель
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
09-Май-10 12:33
(спустя 50 мин.)
А теперь ближе к реалиям:
Цитата:
Совершенно секретно
Только для товарища Иванова
Соединенные Штаты Америки, Англия и Франция активно воссоздают германский
военный потенциал, готовят Германию к нападению на Советский Союз
Наименование________________________Ввоз в Германию в 1938 г. (тыс. т.)
____________________Общий импорт__Из Брит.__из Франции__из
_________________________________Империи__с колониями__США_____Итого____% к импорту
_____________________________________________________________________________Германии
Пшеница_________________1267,7_____321,3_____ —_________243,9__565,7_____44,6
Шерсть __________________166,1______72,7______6,9_________1,6____81,2 _____48,9
Хлопок___________________352,8_____36,3_______3,9_________85,0___125,2____35,5
Каучук____________________108,5_____50,3_______4,9_________6,0____61,2_____56,4
Нефтепродукты___________3640,6____18,5_______2,5 ________984,2___1005,2___30,4
Железная руда____________19270,5____1595,9____6,124________—_____7684,3___35,1
С содержанием марганца__1865,3_____122,8_____731,5_______0,9_____855,2____45,8
Марганцевая руда_________425,9______287,3_____1,0_________—_____288,3____67,7
Медная руда_______________653,9______193,3_____159,5_______—_____352,8____54,6
Свинцовая руда_____________140,3______58,8_______—________—_____58,3_____41,3
Цинковая руда______________185,0______68,3_______—________—_____68,3_____36,9
Хромовая руда______________176,4______92,5_______—________—_____92,5_____52,4
Никелевая руда_____________34,2_______17,4_______—________—______17,4____50,9
Медь (вместе с ломом)_______358,4______128,9______—________92,3_____221,2___61,7
Алюминий (вместе с__________18,8________9,2_______0,9_______1,8_______11,9___63,2
ломом)
Из 28 основных видов сырья накануне Второй мировой войны Германия имела только
семь. Ввозила из США, Англии и Франции около 50% своего импорта стратегического сырья и
материалов. Главным поставщиком нефтепродуктов Германии в канун войны были США.
Вот как выглядел импорт нефти Германии в 1938 г. (в миллионах немецких марок): США
— 84,4, Венесуэла — 8.2, Голландская Индия — 76,8, Румыния — 36, Мексика — 19.8, Иран —
8,1.
В 1938 г. в Германию было ввезено 3640 тысяч тонн нефти и нефтепродуктов. Из них
2520 тысяч тонн поступило из США и Голландской Индии.
В 1940 г. Германия выплавляла вместе с оккупированными странами стали 31,8 млн.
тонн, сама добывало угля 257,4 млн. тонн, а вместе с сателлитами — 439 млн. тонн.
Советский Союз соответственно 18,3 млн. тонн и 165 млн. тонн.
При помощи США, Англии и Франции в короткий срок в Германии было построено более
300 крупных военных заводов.
Военное производство в Германии в 1940 г. увеличилось по сравнению с 1939 г. на две
трети, а по сравнению с 1932 годом — в 22 раза.
В 1940 г. немецкая военная промышленность передала вооруженным силам (произвела за
год) 9500 самолётов, 1800 танков, 4000 орудий, 5700 пулемётов, 1400000 винтовок.
Монополисты США скупают акции крупнейших германских фирм и, путем картельных
соглашений, участвуют в производстве в Германии основных стратегических материалов,
поставляют Гитлеру бензин.
Из примерно 90 миллиардов марок, израсходованных фашистской Германией на
подготовку к войне, на сегодня большая часть, это кредиты, предоставленные ей
монополиями США, Англии и Франции.
Жухрай В.М. Сталин: правда и ложь. М.: Сварогъ, 1996, стр. 10-11.
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
09-Май-10 13:24
(спустя 50 мин.)
Цитата:
А теперь ближе к реалиям:
Это не ближе к реалием, это однобокая позиция. США вообще торговали со всеми подряд, в том числе с Советским Союзом. В 1929-м году Сталин сошелся с фирмой Кана из США, которая продавала Сталину новейшие разработки, оружие, станки и пр. Иначе говоря, США, окруженные океаном, руководствовались исключительно торговыми интересами.
Главным союзником Германии в 20-30-е годы в Европе был СССР. СССР предоставлял военные базы для немецких летчиков и т.д. Мятежная Германия для Сталина была нужна больше, чем остальным странам. В рамках будущей "освободительной" войны в Европе, Сталин хотел использовать Гитлера для развязки буржуазной войны. Вот она "миролюбивая" сталинская политика...
Германо-советское торговое соглашение 19 августа 1939 г.
Цитата:
С декабря 1939 г. по конец мая 1941 г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн. т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн. т на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс. т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс. т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс. т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс. т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс. т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, а также другие товары . По хозяйственному соглашению от 11 февраля 1940 г. СССР поставил Германии товаров на 310 млн. германских марок , т.е. его поставки не достигли уровня, зафиксированного в этом соглашении.
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
09-Май-10 14:45
(спустя 1 час 21 мин.)
1. США реализовывало сатанинскую (диавольскую, diablo - способный раздвоить) концепцию управления: "разделяй, стравливай и властвуй".
2. У нас не было тяжёлой промышленности и надо было в кратчайшие сроки освоить технологии, получить станки.
3. Германо-советское соглашение, пакт о ненападении - всё это отсрочка, лучше было заплатить дань, чем потерять всё, дипломатия и хитрость.
4. Мы только к осени 1942 успели провести перевооружение.
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
09-Май-10 15:17
(спустя 31 мин.)
Цитата:
1. США реализовывало сатанинскую (диавольскую, diablo - способный раздвоить) концепцию управления: "разделяй, стравливай и властвуй".
Какое-то историко-религиозное мракобесие, типичное для коммуняг-антиамериканистов.
Цитата:
3. Германо-советское соглашение, пакт о ненападении - всё это отсрочка, лучше было заплатить дань, чем потерять всё, дипломатия и хитрость.
Полная чушь. В начале 39-го, все войска Германии были распылены по территории Чехословакии, а затем и по Франции. Германию можно было брать голыми руками. Это факт. Германия не могла сравниться ни по численности, ни по вооружению.
После того, как Гитлер узнал, что его посла Раббинтропа Сталин согласился принять в Москве, он впал в эйфорию. Если бы Сталин отказался, то скорее всего Второй мировой войны и не было бы...
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
09-Май-10 16:37
(спустя 1 час 20 мин.)
Bergengy, какие-то проблемы с базовыми знаниями иностранных языков?!
Ди - два, able - способный что-либо (суффикс).
Ю. Цезарь: "Разделяй и властвуй", и в Ветхом завете тоже, крупный капитал и\или Великобритания, США действуют аналогично, или это для кого-то секрет?!
Цитата:
Полная чушь. В начале 39-го, все войска Германии были распылены по территории Чехословакии, а затем и по Франции. Германию можно было брать голыми руками. Это факт. Германия не могла сравниться ни по численности, ни по вооружению.
Мы в июне 1941 не могли сраниться ни по численности вооружённых сил (2,9 млн. против 5,5 млн.), ни по вооружению (орудий и миномётов - 34695 против 47260, танков - 1800 против 3712, самолётов - 1540 (новейших образцов) против 4950).
Цитата:
После того, как Гитлер узнал, что его посла Раббинтропа Сталин согласился принять в Москве, он впал в эйфорию. Если бы Сталин отказался, то скорее всего Второй мировой войны и не было бы...
Вопрос о ВМВ был решён не Гитлером и не Сталиным, а крупным капиталом гораздо ранее 1939 года, получившим гигантские прибыли от кредитов - закабаления и власть. Вот именно "в эйфорию" - и этого было достаточно, чтобы затуманить разум, впасть в излишнюю самоуверенность и пока завоевать Европу, как сказал У. Чёрчилль о данном этапе власти Гитлера: "...взбесился и покусал своих хозяев".
А мы успели перевооружить армию только к осени 1942 года.
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
09-Май-10 17:46
(спустя 1 час 9 мин., ред. 09-Май-10 17:46)
Цитата:
Bergengy, какие-то проблемы с базовыми знаниями иностранных языков?!
Ди - два, able - способный что-либо (суффикс).
Ю. Цезарь: "Разделяй и властвуй", и в Ветхом завете тоже, крупный капитал и\или Великобритания, США действуют аналогично, или это для кого-то секрет?!
Языки здесь ни при чем. На этой конструкции построен Советский Союз, так что капитал здесь тоже ни при чем.
Цитата:
Мы в июне 1941 не могли сраниться ни по численности вооружённых сил (2,9 млн. против 5,5 млн.), ни по вооружению (орудий и миномётов - 34695 против 47260, танков - 1800 против 3712, самолётов - 1540 (новейших образцов) против 4950).
Это какой-то нонсенс. Особенно кол-во танков! Ты что, учился по брежневским учебникам? Такие цифры только для дебилов из КПРФ покажутся реальными.
Цитата:
На 22 июня 1941 года реальное соотношение сил Германии и СССР выглядело так:
по расчетным дивизиям - 166 и 190
по личному составу - 4,3 и 3,3 млн. человек
по орудиям и минометам - 42,6 тыс. и 59,7 тыс.
по танкам - 4,1 тыс. и 15,6 тыс. (!)
по летным экипажам - 2,1 тыс. и 7,2 тыс.
В стратегическом резерве РККА имела 51 (!) дивизию, тогда как Вермахт 28!
По численности мы вначале уступали на 1 млн., но это потом с лихвой было компенсировано. Кроме того, отечественные танки превосходили немецкие по качеству.
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
09-Май-10 20:42
(спустя 2 часа 55 мин.)
Bergengy, сравнение танков идёт по новейшим образцам КВ-1, Т-34, которые
Цитата:
превосходили немецкие по качеству
Самолёты аналогично. Так как 75-80% общего числа авиамашин уступали по лётно-техническим данным однотипным германским.
При этом целесообразно сравнивать то, что принимает участие в боевых действиях, а не ожидает или на подходе.
У немцев же была масса на границе, у нас массы не было - или это кто-то будет отрицать?!
Вот и цифры.
Страна у нас большая, а тут горе-статисты всё в кучу валят, не понимая, что только переброска к фронту - это потеря времени, ресурсов, обороноспособности, неминуемые жертвы.
И ещё - одно дело - поставила промышленность, и совсем другое дело - реальность: какое количество единиц нашей техники уничтожалось противником особенно в начале войны за день, неделю, месяц, во-первых, а во-вторых, за период войны выпущено около 5000 бракованных самолётов новейшей конструкции.
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
10-Май-10 06:41
(спустя 9 часов)
Цитата:
У немцев же была масса на границе, у нас массы не было - или это кто-то будет отрицать?!
Это просто бред. Как раз в предвоеннные годы у границы было сконцентрировано огромное число дивизий и армий. Переброска осуществлялась даже из Сибири. Это все официальные данные, из Военного вестника и т.д.
Короче, иди учи историю.
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
10-Май-10 11:44
(спустя 5 часов)
Bergengy писал(а):
Цитата:
У немцев же была масса на границе, у нас массы не было - или это кто-то будет отрицать?!
Это просто бред. Как раз в предвоеннные годы у границы было сконцентрировано огромное число дивизий и армий. Переброска осуществлялась даже из Сибири. Это все официальные данные, из Военного вестника и т.д.
Короче, иди учи историю.
1. Это при том, что по численности личного состава даже по вашим данным мы уступали 1 миллион, как разумно разместить
Цитата:
огромное число дивизий и армий
- это в сравнении со всем остальным.
2. По технике на начало войны мы серьёзно уступали, если считать объективно, без барахла.
3. План Гитлера был рассчитан на то, что Сталин подведёт основные силы к границе, но увы и ах - у Адольфа резко ухудшилось самочувствие в первые 2 недели войны - Сталин не купился.
4. Каждое действие находит подтверждение в последовательности исторических событий.
5. Вы много истории выучили - оно и видно, что везде у вас "бред" и не способность оценить о каких цифрах идёт речь или банальное шапкозакидательство без мысли - только факты...
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
15-Май-10 08:53
(спустя 4 дня)
Марк Солонин:
Цитата:
Непосредственными соседями СССР на западе были четыре страны: Эстония, Латвия, Польша, Румыния. Единственным заслуживающим упоминания потенциальным военным противником могла считаться лишь новоявленная Вторая Речь Посполитая; впрочем, эта страна, в пять раз уступавшая Советскому Союзу по численности населения, раздираемая острым межнациональным конфликтом, уже к середине 30-х годов безнадежно уступала по своему военному потенциалу Красной Армии. Вот такой была в реальности ситуация с "вражеским окружением" и "бряцающим оружием международным империализмом". Легко ли было в такой обстановке разжечь пожар европейской войны? Но большевики и не искали легких путей…
Ну и еще, чтобы закрыть тему:
Цитата:
летом 1939 года Красная Армия по числу танков (и это - не считая пулеметные танкетки Т-27 и легкие плавающие Т-37/38 ) в два раза превосходила армии Германии, Франции и Англии вместе взятые.
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
18-Май-10 14:00
(спустя 3 дня)
Цитата:
Ряд историков, специализирующихся на Великой Отечественной войне, резко критикуют Солонина, указывая на его многочисленные логические ошибки, документальную неподтверждённость его теорий и общую, выраженно антисоветскую предвзятость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Марк_Солонин
Вот мнение достойного Алексея Исаева (можно посмотреть здесь https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=955410 ), сотрудника Института военной истории МО РФ, о творчестве Солонина:
Цитата:
Проблема фольк-исторических теорий именно в низком качестве изготовления ключевых компонент. Ошибки и неверные умозаключения становятся опорой для выводов, что делает сомнительными эти выводы. Именно поэтому такие теории подвергаются нападкам и справедливой критике со стороны традиционной науки. Оценивая ту или иную теорию нужно, прежде всего, понять, насколько прочным является основание, на которое опираются выводы.
Кандидат исторических наук, доцент кафедры отечественной истории новейшего времени Историко-архивного института РГГУ А. А. Киличенков, обобщая критический разбор книги Солонина писал:
Цитата:
Завершая знакомство с книгой М. Солонина, вынуждены заключить: как бы автор не открещивался от единокровного родства с Суворовым (Резуном), но оценку последнего, назвавшего труд М. Солонина «золотым кирпичом в фундаменте той истории войны, которая когда-то будет написана», нельзя не признать наиболее точной. Добавив лишь: «история» эта уже пишется самим Суворовым (Резуном) «сотоварищи». И методология, и методика этой «истории» так же далеки от науки, как и ее цели. Но, если цели В. Суворова (Резуна) достаточно очевидны (он никогда их не скрывал), то относительно мотивации М. Солонина остается предположить, что его «исследование» – суть очередной коммерческий проект, продукт «коммерческой истории».
Комментируя творчество Солонина, маршал, министр обороны СССР (1987—1991), участник Великой Отечественной войны, участник ГКЧП Дмитрий Язов отмечал:
Цитата:
Подобным образом рассуждают те, кто хочет скомпрометировать нашу победу. И это не только американцы или англичане, но и некоторые наши, которые ни черта не понимают и не знают войны, но постоянно что-то говорят о ней. <...> Никто в первые дни не бежал и не сдавался, как сейчас пишут. Да, война началась внезапно, особенно для войск. Один чудак написал, что 18 июня Сталин выпустил директиву — якобы противник у ворот, надо быть готовым. Неправда! Уж поверьте мне, я был министром обороны, смотрел документы.
Тяжело было на фронте. Где паниковали, где бежали, но не массово. Да и чего вы хотите — немцы до нас воевали четыре года. Они были готовы к войне. У них были четыре танковые группы, каждая — как отдельная танковая армия.
Люди были посажены на автомобили — только во Франции немцы захватили 60 тысяч машин. Конечно, они более успешно наступали.
Были отступления, не спорю. Теряли технику, а заменять её нечем было. Почему? Все заводы перебазировались с поражённого запада на восток. В этот период армия испытывала постоянный дефицит вооружения. Только в 42-м году, когда отбили немцев под Москвой, поставки наладились. И погнали немцев.
Много чего пишут, много чего развенчать пытаются. Лишь бы очернить, отобрать у нас победу. Надо же, сколько до сих пор желающих принизить подвиг народа находится!
|
|
|
|
ditlo
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
ditlo ·
01-Июн-10 21:05
(спустя 14 дней)
гай юлий цезарь писал(а):
Личность противоречивая, но выдающаяся. Кстати далеко не каждому царю или императору удавалось столь долго быть у руля такого своеобразного нашего государства (ну а таких размеров точно никому).
Не забудем тех достижений, что принесло нам управление Сталина (плоды которого до сих пор пожинаем).
А про Победу я вообще молчу, миру кланяться надо...
полностью согласен.
Для спорщиков многое станет ясно при прочтении книг А. Меняйлова. Кстати, подборка есть на торренте. Чтение длинное и сложное, однако, стОит того. И многие вопросы сами "отсохнут и отвалятся".
|
|
|
|
Xyanbuka
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
Xyanbuka ·
16-Июн-10 07:21
(спустя 14 дней, ред. 16-Июн-10 07:21)
Благодарность раздающему! Товарищ Сталин - тот, на кого должно равняться. ВЕЛИЧАЙШАЯ ЛИЧНОСТЬ!
Несогласным задам вопрос, который он любил задавать глядя в глаза оппоненту - "Ви враг или дурак?!"
|
|
|
|
Zelenoe
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 640
|
Zelenoe ·
16-Июн-10 14:51
(спустя 7 часов, ред. 16-Июн-10 14:51)
Некоторые выдержки из «аргументации» господ троцкистов и антисталинистов:
Bergengy писал(а):
(…) Какое-то историко-религиозное мракобесие, типичное для коммуняг-антиамериканистов. (…)
Bergengy писал(а):
(…) Полная чушь (…)
Bergengy писал(а):
(…) его посла Раббинтропа (…)
Bergengy писал(а):
(…) Это какой-то нонсенс (…) Ты что, учился по брежневским учебникам? Такие цифры только для дебилов из КПРФ покажутся реальными (…)
Bergengy писал(а):
(...) Это просто бред (...) Короче, иди учи историю.
В сухом остатке: навешивание ярлыков, полнейшее пустословие и надувание щёк. В содержательном плане – круглый ноль, интеллектуальная дырка.
Bergengy писал(а):
(...) Ну и еще, чтобы закрыть тему (...) Сталин - великий вошь и мучитель
Ах, Моська, знать, она сильна.... 
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
16-Июн-10 15:22
(спустя 31 мин.)
Цитата:
В сухом остатке: навешивание ярлыков, полнейшее пустословие и надувание щёк. В содержательном плане – круглый ноль, интеллектуальная дырка.
Типичное коммуняжное передергивание, выдергивание отдельных фраз и т.д. Здесь, дружок, не съезд КПСС, здесь по делу надо отвечать.
|
|
|
|
Zelenoe
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 640
|
Zelenoe ·
16-Июн-10 19:39
(спустя 4 часа, ред. 16-Июн-10 19:39)
Bergengy писал(а):
(...) Здесь, дружок, не съезд КПСС, здесь по делу надо отвечать.
Бугагага
Сделайте милость, общайтесь с Дружками на лужайке, это типично ваша территория
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
16-Июн-10 20:32
(спустя 52 мин., ред. 16-Июн-10 20:32)
Zelenoe писал(а):
Бугагага
Сделайте милость, общайтесь с Дружками на лужайке, это типично ваша территория
Ты не лопнешь от смеха, деточка? Тебя с таким нерастраченным, я бы сказал, истерическим оптимизмом - да на строительство Беломорканала или на Лесоповал. Там насмеешься вдоволь. Будешь как Ильич с бревнами под мышкой ходить по 12 часов в сутки. Вот это будет смешно! 
Иллюстрация политического устройства в СССР:
|
|
|
|
Zelenoe
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 640
|
Zelenoe ·
17-Июн-10 10:30
(спустя 13 часов, ред. 17-Июн-10 15:35)
Bergengy писал(а):
(...) Ты не лопнешь от смеха, деточка? (...)
Прекрасная иллюстрация того, что Дружки на лужайке вас никогда не научат разговаривать с людьми
Bergengy писал(а):
(...) Иллюстрация политического устройства в СССР:
Сталин был прав, когда предупреждал, что крайний троцкизм (и антисталинизм) сращивается с фашизмом. Что наглядно видно здесь и сейчас.
Поэтому весьма характерно, что вы иллюстрируете свои "взгляды" похабным рисунком из нацистской газеты "Пруссише цайтунг" от 21 июля 1941 года.
Для многих из ваших соратников подобная "аргументация" закончилась виселицей.
Счастливого вам пути
|
|
|
|
klopan8
Стаж: 16 лет Сообщений: 183
|
klopan8 ·
01-Июл-10 18:42
(спустя 14 дней, ред. 01-Июл-10 18:42)
Цитата:
Сталин был прав, когда предупреждал, что крайний троцкизм (и антисталинизм) сращивается с фашизмом. Что наглядно видно здесь и сейчас.
Поэтому весьма характерно, что вы иллюстрируете свои "взгляды" похабным рисунком из нацистской газеты "Пруссише цайтунг" от 21 июля 1941 года.
Для многих из ваших соратников подобная "аргументация" закончилась виселицей.
Наболшее дермокрасты не способны к сожалению.
|
|
|
|
Иллюминатор
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 6
|
Иллюминатор ·
02-Июл-10 21:10
(спустя 1 день 2 часа, ред. 02-Июл-10 21:10)
Либералам на "подумать".
Сталин однозначно был Великим человеком! Одно бессильное злопыхательство ваше чего только стоит...
В пример - статья в журнале "Огонек" "Похвала Сталину", автор Виктор ЕРОФЕЕВ, типа писатель 
http://www.ogoniok.com/5055/13/
Вот любопытная цитата из его опуса:
"...Любовь половины родины к Сталину—хорошая причина отвернуться от такой страны, поставить на народе крест. Вы голосуете за Сталина? Я развожусь с моей страной! Я плюю народу в лицо и, зная, что эта любовь неизменна, открываю циничное отношение к народу..."
"Людям" так думающим даже руку подавать стыдно! Точнее - противно...
Ну и далее по порядку:
1. Он всего за 10 лет поднял страну из руин после величайшей из войн!!! Вы, уважаемые, это забыли???
Ваше правление длится уже 20 лет, а страна до сих пор в каматозном состоянии...
2. То что Он не купился на план Маршала и не закабалил страну в долги америке, как сделали все европейские лидеры! Заслуга или нет???...
Как бы ещё обернулся кризис нам с вами не подсади либералы нашу страну на долларовую иглу...
3. Он убивал людей? Да, также как и вы - убившие в нищете, отсутствии медицинской помощи и т.д. 20 миллионов наших сограждан...
Вспомните слова Чубайса - "Пусть умрет 30 миллионов... они не вписались в рынок..."
Самая человеколюбивая стратегия...
И ещё много чего можно припомнить...
Ну, а уж не помнить о том что при нём была создана наша реактивная авиация и ядерное оружие... Это верх неблагодарности!!!
P.S. Надеюсь мне удалось заставить задуматься наших досточтимых либеральчиков...
|
|
|
|
HalLex
Стаж: 17 лет 4 месяца Сообщений: 30
|
HalLex ·
19-Июл-10 12:14
(спустя 16 дней)
Можно долго спорить, но вывод очевиден..... есть плюсы и есть минусы его управления. Рост промышленности, снижение цен и прочее повышение экономических показателей, а так же превращение революционного эпицентра в сильную самодостаточную державу - это задача не для слабоумных. Это для умных, талантливых и властных. Такие идут к власти, но правят по разному, проведите аллегории с нашим временем. Есть патриоты, которые поднимаю страну с колен и уходят с парой протертых сапогов в шкафу, а есть те, которые преследуют свои интересы и не более. Сталин сразу понял, «Цель капиталистического производства — извлечение прибылей. Что касается потребления, оно нужно капитализму лишь постольку, поскольку оно обеспечивает задачу извлечения прибылей. Вне этого вопрос о потреблении теряет для капитализма смысл. Человек с его потреблениями исчезает из поля зрения» - в трех строчках вся соль сложившейся экономической системы, кредитных кризисов, шмизисов, акций, облигаций и остальной ереси которой именитые спецы пытаются засрать мозг. Прибавим к этому ростовщичество и бесконтрольную эмиссию в законе и ненадо академий и университетов, что бы понять, что к чему. У кого осталось хоть немного серого вещества, сразу сложит не хитрый пазл.
По поводу ВОВ много разносторонних точек зрения, но если учесть, что Сталин вел войну из кабинета основываясь на данных и советах военноначальников - делать из него единственного виноватого в бессмысленных смертях - ошибка. Правильность решения зависит от положенной в его основу инфинформации. Вспомните сценарий первой Чечни. Яркая личность виновная во всем - Ельцин, но по сути он марионетка в алкогольном угаре, реальные кукловоды за кулисами в шоколаде. Для широких масс Ельцын остался преступником, а сценаристы и исполнители входившие в состав его окружения - кто их знает?! Огласите всех по фамильно!
Ошибки - это свойственность для процесса управления. Но не будем забывать, что Сталин перехватил в свои руки страну в тяжелый момент, с непростой сложившейся идеологией. А это определяло круг политических интересов в стране, высших и мелких эшелонах власти. Тут вот еще интересно, о какой элите или интеллегенции может идти речь, после революции? Кого там Сталин извел? Идеологистов с запада? Кто работал - того раскулачили, кто принадлежал к кругам элиты или интеллегенции сбежал из страны, лыбо был расстрелян. Думаю понятно, какой эллекторат ему достался. И вообще, задумайтесь, может ли власть целиком пренадлежать одному человеку?! Если сейчас вас хватают на улице, тащут в козлятник и отбивают почки, значит ли это, что так захотел Путин или Медведев например? Это ведь делают люди (или точнее нелюди) которые живут среди нас. Никто не знает, что бы в то время на месте Сталина сделал каждый из нас... Возможно еще больше дров наломал.
Яркая личность, которая оставила след в истории и в его трудах каждый мыслящий человек может найти для себя интересную информацию. К тому же, нужно понимать, что политика априори дело не святое. Сейчас, когда Россию разворовывают, вывозят за бумагу невосполнымые богатства, которые пренадлежат аборигенам, историю переписывают, мвд творит беспредел, власть в регионах хозяйничает как марсельская чума, пенсионеры борятся за выживание, молодежи проповедуют идеологию саморазрушения, провинция вымирает от голода, спивается, утопает в наркотиках и насилии, телевидение инструмент влияния, а информация жестко фильтруется........ и это в самой богатейшей и умнейшей стране мира! Можем ли МЫ с таких позиций настоящего, судить прошлое? Думаю, вместо бессмысленной полемики и измерений мужского достоинства, лучше задайте себе вопрос - почема же так? Кто и куда нас ведет? Что будет с нами дальше? Что нам делать?
п.с. А судьи, кто они?!
|
|
|
|
zam33
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 22
|
zam33 ·
11-Янв-11 21:08
(спустя 5 месяцев 23 дня)
И какую правду может нам сказать радиостанция, существующая на деньги потомственных врагов нашей страны – Ротшильда и компании? А ваша неназойливая реклама этой радиостанции оплачивается разве не из того же самого антироссийского источника?
|
|
|
|
Bergengy
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 295
|
Bergengy ·
11-Янв-11 21:25
(спустя 16 мин.)
zam33 писал(а):
И какую правду может нам сказать радиостанция, существующая на деньги потомственных врагов нашей страны – Ротшильда и компании?
Газпром принадлежит Ротшильду? Не знал... Думал, солидная российская компания. Спасибо, что открыл глаза.
|
|
|
|
Cheegee
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 49
|
Cheegee ·
21-Янв-11 02:03
(спустя 9 дней)
Антисталинисты дерьмократные, это те, кто сейчас хорошо живёт - приворовывая, или около наворовавшихся. они-же не признаются никогда в той истории - 30-ых - 50-ых гг. Признание Сталина - для них расстрел или пожизненное в Магаданской обл. Эх, мало всё-таки их настреляли и нассылали. Проснись, Иосиф, дай народу второе дыхание, зажги искру в сердцах наших.
|
|
|
|
pentabrass
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 448
|
pentabrass ·
21-Янв-11 04:28
(спустя 2 часа 25 мин.)
Bergengy писал(а):
zam33 писал(а):
И какую правду может нам сказать радиостанция, существующая на деньги потомственных врагов нашей страны – Ротшильда и компании?
Газпром принадлежит Ротшильду? Не знал... Думал, солидная российская компания. Спасибо, что открыл глаза.
24 сентября 2010 года ведущим экспертом Георгием Малинецким, отправленным в Брюссель на обсуждение энергетического вопроса, озвучена цифра в 80 миллиардов долларов долгов Газпрома
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2937627
Кризис. Выпуск №16, 5:44
|
|
|
|
djekil999
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 437
|
djekil999 ·
23-Янв-11 03:20
(спустя 1 день 22 часа)
Ну вы сравнили Сталина и Гитлера. Сталин был трусом! А гитлер еще в начале первой мировой уже отличился своей смелостью.
|
|
|
|
Zelenoe
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 640
|
Zelenoe ·
23-Янв-11 04:59
(спустя 1 час 39 мин.)
djekil999 писал(а):
Сталин был трусом!
Мда, языком молоть -- не мешки ворочать. Вы что, Герой России?
|
|
|
|
avers13
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 15
|
avers13 ·
02-Мар-11 14:16
(спустя 1 месяц 10 дней, ред. 02-Мар-11 14:16)
Мудрые китайцы обьективно проанализиривав период правления Мао Дзе Дуна признали что он был в-основном прав, при этом ошибаясь - процентов на 20.
При всех своих недостатках Мао до сих пор лежит в мавзолее, а Китай используя фундамет заложенный им вышел в мировые лидеры. Теперь сравните где находимся мы...
Почему мы не можем здраво оценить наследие Сталина, отчего у нас только "чёрное-белое"?
|
|
|
|
