На последнем берегу / On the Beach (Рассел Малкахи /Russell Mulcahy) [2000, США, Австралия, Фантастика, фильм - катастрофа, DVDRip]

asdopp
Ну, ядерная зима - только теория, может и не быть ничего подобного.
Хотя всё равно от радиации не спастись.
И какой толк прятаться в бетонных убежищах? Уровень радиации не будет спадать несколько десятков лет. Эволюционировать в подземную цивилизацию?
Мне интересно, те умники, которые критикуют фильм, своих детей хоронили? (не спрашиваю - умертвляли) Или хотя бы близких? Наверное, тоже ничего страшного не находили.
Подумаешь - рак. Надо бороться до конца.
Самым умным советую съездить и посмотреть на детей, страдающих лейкемией. А потом дать очередную порцию МЕГАсоветов, как этим детям бороться за жизнь.

Фильм впечатляющий, если не знать как реально работает механизм выпадения радиоактивных осадков и масштабы арсеналов КНР vs США.
Роман был написан под впечатлением от испытаний водородных бомб в 1950-е, не более чем обычный эмоциональный культурный шок. Вот война СССР против США еще могла резко поднять глобальный фон, и то не так высоко. А Китай против Америки, просто смех для тапочек. В общем пацифистская пропаганда, хотя и снято на 5 баллов. Что-то в нем есть....

Тут много уже написали отзывов, в основном положительных.... но я вот без восторгов. Интересная, "цепляющая" тема выбрана, но снято дурно.
У меня с воображением все хорошо, для меня не обязательны нереальные спецэффекты, чтобы представить ситуацию, и я могу что-то додумать и без них. Понятно, что не у всех фильмов бюджет позволяет...
Но когда, извините, у "мертвяков" дергаются веки и это нам крупным планом показывают, когда вместо снега с домов хлопьями слетает пена и люди шлепают по этой пенной квашне, и еще несколько пдобных ляпов, явно бросающихся в глаза - это как понимать? Типа, зрители и так схавают, ведь самое главное - смысл в фильме???! По мне, так это просто неуважение к зрителю...
И сам фильм снят без динамики, скучно и поверхностно. ИМХО.

Спасибо, фильм очень мощный, всем рекомендую. Хотя теоретически несколько тысяч человек все таки могли бы выжить в бункерах, даже десятилетия подряд.
Two81
Если тебе не нравится посмотри фильм "Нити", там более натурально снято.

Добрая порция соплей......
УЧИ МАТЧАСТЬ!!!!!!
При высотных взрывах радионуклиды уходят в тропосферу и стратосферу и воздушными потоками разносятся практически по всей атмосфере, постепенно оседая на поверхность Земли. (что значительно снижает (на несколько ПОРЯДКОВ) уровень радиац нагрузки на поверхности Земли)
В целом, как показали широкомасштабные ядерные испытания, при взрыве мощностью q = 1 Мт образуются радионуклиды с суммарной активностью около 400 млн. Ки. После взрыва из атмосферы на поверхность Земли площадью с радиусом около 100 км относительно эпицентра выпадает до 50% образовавшихся радионуклидов. (вспомним расстояние до Австралии от ядерного ТВД) В тропосферу уходят аэрозольные частицы, находясь там в среднем до 30 суток, а затем выпадая на поверхность. При этом наибольшую опасность имеют радионуклиды с периодом полураспада от нескольких суток до двух месяцев. При выпадении радионуклидов из стратосферы наибольшую опасность представляют долгоживущие изотопы (а их процент не так уж и высок ;).

При наземных или низковоздушных взрывах формируется радиоактивный след по пути следования радиоактивного облака, создавая протяженные или локальные зоны радиоактивного загрязнения, параметры которого зависят от мощности и высоты взрыва, направления ветра, метеорологической обстановки в районе взрыва и т.д.

КАкие десятки лет?
Характерной особенностью радиоактивного заражения является БЫСТРЫЙ спад уровня радиации с течением времени за счет непрерывного распада радиоактивных веществ. Так, через 7 часов после наземногоядерного взрыва уровень радиации на местности уменьшается в 10 раз,через сутки - примерно в 40 раз, через 49 часов - в 100 раз.
Какие бункера?
Чтобы ослабить или исключить воздействие на людей радиоактивных излучений и, следовательно, сохранить их жизнедеятельность, нужно знать правила поведения и действия на зараженной местности. Следует помнить, что по сравнению с открытой местностью доза облучениязначительно снижается различными укрытиями, зданиями и сооружениями. Так, например, при нахождении в одноэтажном деревянном доме доза облучения снижается в 2 раза, в подвале такого дома - в 7 раз, в открытой щели - в 3 раза, в перекрытой щели - в 50 раз, в одноэтажном каменном доме - в 10 раз, в подвале каменного дома: одноэтажного - в40 раз, трех - пятиэтажного - в 400 раз. Оборудованный подвал - 4000 раз!
Зараженный участок местности по степени опасности для людей и животных условно делится на 3 зоны: умеренного, сильного и опасного заражения.
В зоне уверенного заражения доза радиации за время полногораспада радиоактивных веществ равна 40 р на внешней и 400 р на внутренней границе зоны; уровни радиации через 1 час после взрывасоответственно 8 и 80 р/ч. В этой зоне в укрытиях нужно находиться несколько часов, а на участках, близких к внутренней границе, - доодних суток, после чего можно перейти в обычное помещение (жилой дом). Из дома можно выходить в первые сутки не более чем на четыре часа; при этом в сухую и ветреную погоду или при движении по пыльной дороге необходимо надевать индивидуальные средства защиты.
В зоне сильного заражения доза радиации за время полного распада радиоактивных веществ на внешней границе равна 400 р, на внутренней -1200 р; уровни радиации через 1 час после взрыва соответственно 80 и 240 р/ч.
В этой зоне в укрытии необходимо находиться от одних до трех суток; в последующем обязательно пребывание в обычном помещении дочетырех суток, выходить из которого можно не более чем на 3-4 часа всутки. При выходе из дома следует пользоваться индивидуальными средствами защиты от радиоактивной пыли.
В зоне опасного заражения доза радиации за время полного распадарадиоактивных веществ на внешней границе равна - 1200 р, а в серединезоны - несколько тысяч. Уровни радиации через 1 час после взрыва могутсоставлять от 240 р/ч и более. В этой зоне необходимо находиться в укрытиях трое и более суток,после чего можно перейти в обычное жилое помещение и находиться в немне менее четырех суток; выходить из жилого помещения следует только при крайней необходимости и на непродолжительное время (не более чем на четыре часа в сутки).
Первое: Времени по ходу пьесы проходит МНОГО. Второе - Австралия далеко, и если ее стока не трогали выпадения, то они будут слабыми и эффект бу достаточно кратковременным. Даже если ЧУДОМ КАКИМ-ТО ВОЛШЕБНЫМ бу тысячи рентген (что НИКАК НИ ВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ -считай дальности), то см. инструкцию выше
Если и будут выпадения, то долгосрочный фон бу не выше чем естественный в горах,, но там же живут, хотя уровень радиации выше чем на равнине, а воспроизводство: ну так здравоохранение вполне способно обеспечить предродовую диагностику и выбраковку дебилов и уродов (хотя даже особого увеличения не будет, а если и будет то это вместо 1 Дауна на 600 бу 1 Даун на 550 в крайнем случае), ресурсы у страны есть: территория, люди, минеральное сырье, промышл и строительная база.
В общем лажово получилось. Вроде актеры старались, и снято местами душевно. Но включаешь МОЗГ, и виден уровень стенгазеты в дурдоме.....или утренника в детсаду.

mdsfan2007
одна от тебя польза есть - своими комментариями ты поднимаешь фильмы на эту тему в топике.
В своё время люди, благодаря подобным фильмам, включили мозг и всё поняли.
Безмозглых осталось мало, твоими словами

полностью согласен - я этот телемыльный фильм так и не досмотрел по указанным тобой причинам,а вот "Нити" меня зацепил и заставил окончательно задуматься над слабостью нашего развито-цивилизованного общества...

И что же они поняли?

И причем тут 1 на 550?

mdsfan2007
Какая матчасть? О чём ты? Ты себе представляешь что будет если взорвут хотя бы 50% всего ныне существующего ядерного арсенала? Это десятки тысяч ядерных бомб. А в фильме говорится что взорвали весь! А взрывы на атомных электростанциях которые по загрязнением радиацией в сотни раз превышают бомбу? От такого загрязнения кроме глубоких элитных бункеров ничто не спасёт.

Епть! ВСЕ в ходе войны взорвать невозможно, бол-во на складах. а если заряды на хранении подрываются ядерной атакой, то они НЕ СДЕТОНИРУЮТ!!!! Специальные испытания еще в 60-80-х проводились специальные! Китай, тем более все ЯО не смог бы применить накроют на х! Бол-во АЭС не пострадают (по ним обычно не целятся, чтобы фон не поднимать), выключатся при отказе сети..... Бол-во АЭС по военным планам США НЕ ТРОГАЮТ!!!! Там же война КНР с США. Ты суммарный мегатоннаж посмотри, умник! Типы зарядов, целей и высот подрыва!!!! Какие ВСЕ и ГДЕ ОНИ ВЗРЫВАЮТСЯ!!! Учи матчасть! Такая война априори невозможна в т.ч. по тех причинам!!! Размен КНР-США это МАКСИМУМ 500МГт, если не 15-45 в сумме.....

А рсчеты и про 100 и про 50 и про 30% опубликованны - конца света не будет, катастрофа будет глобальной, но не фатальной!!!

Тока ты попробуй это применить (чисто технических проблем слишком много), так что в фильме реализма 0!!!! Да и откуда взялись десятки тысяч БОМБ? Заметно меньше - несколько тысяч. Бол-во ЯО разобранно в виде деталей: ядерных и неядерных у крупных обладателей. откуда такие картины в мозгу? Ты где их взял?

mdsfan2007
Камрад, сколько лично ты перенёс ядерных взрывов? Пусть даже и на расстоянии в 100 км?
эксперты, млин
Фильм - не о войне. И даже не о её последствиях. Фильм об отчаянии. Отчании безысходности. Когда надежда тает прямо каждую минуту.
Вспомните, как жена автралийского офицера заболела. Вот всё же было отлично, а тут - раз! - и лучевая болезнь. И ничего не изменится, всё будет только хуже. И твоя дочь, существо 3-х лет от роду - обречена. Она умрёт в таких же мучениях, не понимаю - за что? почему? почему мама и папа не сделают что-то, чтобы не было больно?
Бороться... Бороться можно с чем-то сопоставимым. Бороться с природой бессмысленно (пример: остановите извержение вулкана, цунами, торнадо). От катаклизмов либо убегают, либо просто ждут конца.

mdsfan2007
Откуда я это взял? С таких фильмов как "Нити" или "На следующий день". Сняты они полностью в соответствии с научными и военными прогнозами!
А вот откуда у тебя данные можно узнать? Да и вообще что значит "катастрофа будет глобальной, но не фатальной"? Ну возможно и выживет 0,1% от всего населения планеты, те которые будут сидеть в глубоких бункерах. Так я этого и не отрицаю.
Рекомендую тебе посмотреть:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=376633
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=132502 (здесь вообще сказано что по США попало 300 бомб, а ты посмотри на последствия!)

хм...Рассер Малкахи (или как переводили наши переводчики "Мулкани", режиссер безусловно хороший), но я что-то не припомню такого фильма...Качнем, узнаем что-почем !

mystx,
фильмы по указанным ссылкам Провозвестник Эры Атомного Милосердия уже разоблачил...

На относительно близкой дистанции к сожалению не наблюдал, а на ядерные полигоны и ядерные объекты ведь даже за деньги не пускают. Увы. А ты видел чтобы такое заявлять с таким апломбом?
Ты ходь физику в школе учил? А я сдавал и ядерную и радиационную в университете.
По работе же в 2006м занимался ядерными испытаниями КНДР, которые от нас совсем недалеко проводились (рядышком, я житель Приморья) до Владивостока например - 300 км, . И что из этого? Ну бегали шизоиды в припадках за дозиметрами и что? И ничего. У нас радиометрич посты НИЧЕГО не нашли, а американцы и южнокорейцы только специальными выскочуствительными приборами обнаружили следовые кол-ва изотопов при помощи спец самолетов.....
Про природу...странное выражение.....видимо наши придурки - предки-кроманьонцы были глупыми, таких вещей не понимали и потому недоумки пережили период оледенения...
Тока всякие дауны видимо в борьбе со стихией стали строить каменные дома от ветра, дамбы от наводнений и т.д.?! Можно логику вашего высказывания пояснить? А? Нити - те только сняты в соответствиии с какими-никакими НАУЧНЫМИ МОДЕЛЯМИ, выполненными на основе научных данных, методик и вычислительной технике начала 1980-х!!!! С тех пор многое а) изменилось Б)да и модели сами по себе тоже на месте не стояли.
Что означает выживет 0.1% - откуда ЦИФРА? Вот в Британии (по нитям) после 210Мгт почему-то выжил не 0.1%, а "всего лишь" 4-11 млн. чел-к.: т.е. 5-20%, т.е. выживаемость даже в этом сценарии - 210Мгт на маленькое островное государство, в контексте размена 3000Мгт, без нормальной заблаговременной подготовки к войне, оказалась в 50-200 раз выше!!!! НА 2-3 ПОРЯДКА ВЫШЕ! И это без предварительной подготовки!!! При таком то тоннаже!!!
Для сравнения щас у США ВЕСЬ АРСЕНАЛ МБР имеет суммарную мощность не более 45МГт! Это меньше самой большой бомбы в 58 МГт, менее 2 х моноблочных SS-18 с БЧ 24МГт, или всего 5 МБР Титан-2 (БЧ по 9 МГт).
В "Дне после" - 300 МБР, на каждой несколько головных частей, у нас былм МБР по 24 МГт на 1й ГЧ, и что - а были МБР с ГЧ в 150 кт, т.е. разница на 2 порядка по мощности. Так каких 300 "бомб"? Плюс там не 300 зарядов, а больше, так как бол-во МБР СССР несли несколько БЧ, так что учи матчасть.

"Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено" (С)

salva93
Просто чел искренне верит, что после обмена ядерными ударами он через 4 дня вылезет из убежища, побреется и поедет на работу. И у людей будет одна проблема - что писать в объяснительной, где они были эти дни и почему не отзвонились.

Про 45 МГт:
Тут надо внести ясность что имелось в виду, а имелись ввиду только
гарантированно боеготовые МБР находящиеся на боевом дежурстве
и не проходящие те или иные работы по обслуживанию:
А это на январь 2008 - 100 МБР с мноблочными ГЧ по 300 кт (30МГт),
есть еще старые модификации с моноблочными ГЧ по 170 кт (щас часть на переоснащении, а часть
на разукомплектовании) и с РГЧ, но у них несколько сниженная боевая готовность.
Поэтому учитывая разбросы и тех работы - около 15 МГт еще плавают.
И тока к концу 2012го - США будут иметь полностью боеготовые 150МГт на МБР, т.е. с технич боеспособностью уровня 1980-х.

Нет, просто тут масса людей верит что после обмена ударами даже в парой зарядов в 1 кт все умрут в страшной агонии от радиации от полюса до полюса и все и везде будет в руинах...
"Дураков на Руси на сто лет вперёд припасено (С)"

mdsfan2007
Поделись, эксперт: тебе данные о готовности боеголовок и носителей Пентагон и Генштаб РФ докладывают? Ежеутренне?
Rushmoreffect
Респект!

Есть регламентные работы, о них стороны уведомляют друг друга по договорам. Второе - есть система инспекций - данные по результатам оных не относятся к секретным! Третье - есть ряд нюансов проверяемых по косвенным данным, например программы переоснащения, выделяемые суммы, отчеты по запасам делящихся мат-лов и мн.др. Инфы много....
Один хрен мощность ЯО состоящего на вооружении ВС ядерных государств стабильно снижается - увеличивая военную применимость.
Например США, самая мощная авиабомба ВВС США в истории - это была В-41 (25МГт), потом ее заменила В-53 (9 МГт), щас это В-83 (1.2 МГт). А основная авиабомба в спецснаряжении это В61-11 (посл модификация с регулируемой мощностью подрыва - от 0.3 кт до 340 кт), ее функция поражение отдельных высокозащищеных объектов.
Франция - сняла с вооружения ракеты S-3 с боевыми блоками в 1.2 МГт, и щас самые мощные боезаряды по 300 кт.
КНР в новом поколении МБР будет применять боевые блоки не по 3-5 МГт, а мощностью менее 500 кт (по бол-ву источников 150-300 кт). И т.д.

К тому же наконец-то технически решены проблемы "ядерной зимы" и радиоактивного переноса от мест ударов до страны применившей ЯО, так что экологический ущерб для наносящего ядерный удар теперь ГАРАНТИРОВАННО будет незначителен. И хотя многие задачи теперь вместо ЯО решает высокоточное, но для кое-каких задач ядерное незаменимо.

А чем всё закончится, когда мысль о том , что придёт однажды в голову жирному дебилу в погонах, смотрите в фильме "На последнем берегу".

Конечно, у меня даже съёмка скрытой камерой есть, смотри:

Интересно каким образом?
Чтобы убить много народу не ОБЯЗАТЕЛЬНО взрывать сверхмощные заряды (типа 1Мт и выше) которые разносятся далеко, хотя и выпадают очень поздно и слабо, в бол-ве случаев не регистрируясь даже дозиметрами и другим обычным оборудованием.
Можно решить порблемы рядом других способов:
1. Анализ показывает, что воздушный взрыв мощностью 1Мт, произведенный ночью на высоте около 2 км, немедленно уничтожит и поразит свыше 1 млн. человек над городом типа Детройта. Кроме того в исследовании ООТ показано, что десять взрывов мощностью по 40 кт, т.е. в сумме 0,4 Мт, эпицентры которых находятся на расстоянии 2 км друг от друга, приведут к гораздо более серьезным последствиям, чем один взрыв мощностью 1 Мт.
А ведь мощность 40 Кт и 1Мт различаются на 2 порядка. высота подьема облака от взырыва в 50 Кт - 10 км, а вот при 1Мт - 19 км. Соответственно и дальность, и размеры радиоактивного следа ПРИНЦИПИАЛЬНО отличны - т.е. недалеко от цеди будет сильный фон, и то недолго, а даже если взрывы наземные (с большим выбросом радионуклидов) они облучат население лишь прилегающей территории, не нанеся ущерба удаленной стороне применившей ЯО!
2. Легко представить вариант нанесения массированного ядерного удара стратегическими боезарядами без всяких "зим". Достаточно просто выставить взрыватели блоков на высоту побольше - и никакой проблемы не будет. Воздушные взрывы поднимают на порядок меньше пыли, чем наземные, а также позволяют избежать наличия зон концентрированной радиоактивности. Аесли взрыв очень высокий - то и выпадений практически нету, тем более в "чистой" бомбе. В то же время против промышленности и населенных пунктов их мощь по сути не уменьшится: и ударная волна от поднятия высоты подрыва на пол-километра существенно не ослабнет, проникающая радиация и световое излучение пострадают относительно заметно, зато радиоактивное загрязнение будет коротким и минимальным. Подземных укрытий, правда, таким взрывом не достанешь. Зато уже через неделю можно безбоязненно вводить войска, да и своя территория будет нетронутой - ущерб будет как от очередного ядерного испытания 1950-х.
3. Вместо больших термоядерных зарядов, или большого кол-ва обычных бомб уровня 50 Кт, можно использовать нейтроные боеприпасы по 1-10 кт - световое излучение и ударная волна будут очень невелики, а вот идущие 5-15 с
во время взрыва потоки нейтронов облучат массу людей в убежищах, у многих будет радиационная кома,
но не будет больших зон завалов и пожаров, хотя в этих зонах все умрут быстро (просто без пожарищ и выбросов пепла и дыма). И никакой ядерной зимы, и потери те же что при взрыве МЕГАтонн.
4. В тех же США разработана выскоточная ядерная головная часть мощностью 100 кт, учитывая точность попадания менее 75-50 м ее мощности хватит для поражения тех объектов к-рые раньше должны были поражаться зарядами мегатонного - полумегатонного класса. А ведь как известно, если мощность взрыва менее 200 кт, то далеко и высоко облако не уйдет (подарок от физики и метеорологии).
Эти расчеты подтверждаются массой полигонных взрывов, изучением опыта массовых пожаров и т.д.

Ну точно: эксперты на линии!
Виноват т оварищ маршал, не узнал вас по нику
То-то я за всё время службы никогда не видел реестров боеголовок, только разведданные по дислокации ЯО и нсоителей у вероятного противника. А делов-то: надо было у Экспертов спросить, они всё знают, им все результаты инспекций докладывают, Легулярно!

Это для удара возмездия, если вдруг на США массировано нападут с ЯО, чтобы противник был уничтожен как страна ПОЛНОСТЬЮ в ОТВЕТНО-ВСТРЕЧНОМ ударе (вариант планирования по широкомасштабной ядерной войне, а он лишь один из сотен вариантов применения ЯО), причем 150Мгт не так много если сравнивать с мощностью американской группировки МБР в 1960-80-х. + и они собираются часть боезарядов снять и использовать МБР как платформу для доставки БЛА, разведмодулей и т.п. неядерных систем. США держат избыточный арсенал на случай различных непредвиденных обстоятельств.
Да и что-такое 150МГт на 450-500МБР? Вот у КНР всего 20МБР, а оценочная мощность 80-100Мгт. Один хер, в целом мегатоннаж американского, российского, французского и английского арсеналов понижается. Средняя мощность единицы стратегического арсенала ползет вниз.
Много это или мало 150МГт? Смотря куда и как упадут.
В середине 1980-х был исследован вариант «контрсилового удара », при котором атакованы были только военные объекты , а американские городские центры не были целями как таковыми . Исследователи отметили , что многие стратегические цели находятся возле населенных центров . Они брали в контрсиловом ударе против США 3000 (!) боезарядов общей мощностью 1340(!) Мт , и вывели , что 7-19 млн. чел-к в городских районах могут умереть немедленно от взрывной волны и пожаров . Много больше потерь могло бы быть связано также с выпадением радиоактивных осадков.
См. Daugherty, W., Levi, B., and Von Hippel, F.: Casualties due to the blast, heat, and radioactive fallout from various hypothetical nuclear attacks on the United States.
напеч в: The Medical Implications of Nuclear War, edited by: Solomon, F. and Marston, R. Q., National Academy of Sciences, Washington, DC, 1986.
Да и не все цели можно взять боеприпасами малого калибра:
Бомба мощностью 0,3 Кт, проникающая в грунт на 3 метра, способна разрушить укрепленный бункер, расположенный под 15 метрами твердых пород или бетона. 340Кт бомба, проникнув на ту же глубину, может разрушить цель, находящуюся в 70 метрах под землей. А укрытия и сооружения на глубине более 300 м скальной породы? Такие гарантированно раскалупываются только зарядами мегатонного класса, типа бомбы в 1.2 Мт (та же В83)
Да и мощность взрыва не такой уж и критерий для оценки вероятных потерь и ущерба наносимого противнику.
так если бомба мощность 15 Кт (уровень Хиросимской или снаряда Т-124) внезапно рванет в Москве или Нью-Йорке (типа ядерная диверсия/теракт) по расчетам ООН середины 1980-х в городе будет 0.2-0.5 млн. жертв (если не будет оповещения об угрозе), или даже 1 млн. если в разгар рабочего дня в наиболее забитом людьми районе.
Однако в случае применения такого же боеприпаса против сухопутных войск расчитывать более чем на вывод из строя обороняющегося батальона противника, к-рый рассредоточился и окопался, нельзя. А ведь батальон - это всего несколько сотен человек максимум......