Spitfire Audio - Spitfire Symphony Orchestra v1.0.1 (KONTAKT)

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Ответить
 

sos91175

Стаж: 17 лет

Сообщений: 1700


sos91175 · 25-Июл-26 01:14 (1 день 23 часа назад)

Gremlin555 писал(а):
89405317Тот факт, что определённые технологии стали доступны практически для кого угодно, не делает этих "кого угодно" автоматической заменой настоящих творцов.
скрытый текст
Именно, что делает. Не полноценной заменой, разумеется. Натурпродукт постепенно заменяется на эрзац, а тот в свою очередь - на эрзац эрзаца. Цифровая эра пока что существует всего пару поколений, а эра ИИ насчитывает всего несколько лет, а как за это время деграднуло человеческое стадо - любо-дорого посмотреть. Утрачиваются банальные навыки. Найдите сейчас хоть одного таксиста, способного довезти вас из точки "а" в точку "б" без навигатора - замучаетесь искать. Вы сегодня сумеете разделить или умножить двух-трехзначные числа "в столбик"? Большинство людей моложе сорока не сумеют, а ведь всего одно поколение назад с этой задачей мог справиться любой печальный лох.
Таких примеров - тьма, но важнее не детали, а тенденции. Как только цивилизация достигает уровня, при котором больше нет необходимости упираться рогом и горбатиться, треща хребтом, ради банального выживания - эта цивилизация перестаёт размножаться в количестве, достаточном для поддержания поголовья, сокращается в предельно короткий срок и перестаёт существовать, оказываясь либо полностью уничтоженной другой цивилизацией, либо переваренной ею.
Но т.к. с появлением роботов, управляемых ИИ, нужды в человеческом труде (как физическом, так и умственном) становится всё меньше - и потому, что тупо невыгодно, и потому, что человек супротив электронного агрегата тупо не выволакивает - то накрыться лохматым сейфом имеет шанс уже не одна цивилизация, доминировавшая последние полторы тысячи лет и сегодня "идущая на коду", а уже весь вид прямоходящих кожаных мешков целиком.
Противостоять этому можно - напр. уничтожив к херам всю электронику и запретив под страхом смертной казни любые разработки в этом направлении. Но на такое сегодня не пойдёт ни Запад (прежде всего потому, что тогда его мгновенно поработит Восток), ни Восток - ибо тогда его успеет напоследок схарчить заканчивающийся Запад.
Gremlin555 писал(а):
89405317Вы напрасно думаете, что будущее человечества - это фильм "Суррогаты". Так уже пробовали сделать в пандемию - не получилось.
Почему вы считаете, что не получилось? Весь цивилизованный мир рассадили по клеткам и приучили там сидеть, практически прекратив живое общение лицом к лицу с себе подобными. Посмотрите, как сегодня живут люди в наиболее развитых государствах Востока - в Японии, Южной Корее. Догадываетесь, что их ожидает через одно-два поколения? Теперь взгляните на Европу - у вас есть сомнения, к чему именно там всё идёт? Штаты, Канада, Австралия и Новая Зеландия - дружно бегут за Европой. Или может, вы полагаете, что Русь-матушка идёт верной дорогой? Тогда рекомендую раздобыть очки побольше и смотреть зорче.
[Профиль]  [ЛС] 

---Kastro Del Corpego---

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 1641

---Kastro Del Corpego--- · 25-Июл-26 01:20 (спустя 6 мин.)

Gremlin555 писал(а):
89405317Ничего из этого не произошло. Изменились инструменты...
А была-не была, вкину и свои 5 ракушек в копилку депрессивного излияния от sos91175: ИИ уже не инструмент, нынче он - АГЕНТ нах!
[Профиль]  [ЛС] 

sos91175

Стаж: 17 лет

Сообщений: 1700


sos91175 · 25-Июл-26 01:56 (спустя 35 мин.)

---Kastro Del Corpego--- писал(а):
89405825депрессивного излияния от sos91175
А вы имеете что-то принципиально, разумно и аргументированно возразить?
[Профиль]  [ЛС] 

GennPost

Старожил

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 3514

GennPost · 25-Июл-26 12:36 (спустя 10 часов, ред. 25-Июл-26 12:36)

sos91175
скрытый текст
Понятие "цивилизация" в отношении человеческих сообществ - всего лишь хитро придуманное современное упрощение, позволяющее уйти в сторону от сути и там мусолить идеи тотального разъединения людей: западная цивилизация, китайская цивилизация, русская цивилизация - вы типа все такие разные, вот и сидите себе и не вздумайте контактировать друг с другом. Разделяй и властвуй. Всегда так было, как только говорят "вы все такие разные" - значит хотят вас всех поиметь, каждого по отдельности, в своем углу. Так оно легче поиметь в углу каждого. А кто реально хочет добра людям, наоборот, всегда ищет не различий, а ищет сходства. Как бы: все мы люди, все мы человеки, и поэтому имеем общие интересы. А не "цивилизационные" китайцы, русские, англичане, у которых нет и не может быть ничего общего. Ну, кроме служения своим паханам и ненависти друг к другу, ради блага своих паханов.
Поэтому все гораздо проще. И это всего лишь старый бородатый вопрос старого бородатого дядьки Карла - кому принадлежат средства производства. Он и есть самый решающий. Пока они принадлежат кучке людей, а не целому сообществу, всем остальным и будет приходить тот или иной кирдык. А они и принадлежат сегодня везде исключительно кучке людей. Даже Китай, оставив себе красный коммун.пиджак, задрав штаны бежит за капиталом. Вдобавок по ходу отрабатывая у себя практику пресловутого киберфашизма с социальными рейтингами (придуманными кстати американцами) и тотальной слежкой, о чем старшие братья пока размышляют, типа, потренируемся-ка сперва на кошках:
https://www.youtube.com/watch?v=as_AdTOw3SY
Другое дело, как показывает история, мало обобществить средства производства. Надо еще и как-то суметь потом удержать их, спасти от "народных менеджеров", которые укрепляясь со временем норовят захапать все их себе в личную собственность. Но как это сделать? Никто этого и не знал никогда, и сейчас даже не представляет. Людям свойственно, попадая в руководящие структуры, проникаться жаждой наживы. Тут единственное, что можно помыслить - как-то подчинить все общество руководству ИИ. Он не имеет никаких корыстных желаний. И мог бы судить беспристрастно. Хотя и тут конечно есть опасность - сам-то он не имеет корысти, но это по сути же программа, которую кто-то программирует. Разве что сделать так, чтобы он сам себя и программировал. Задав ему лишь единственную неотменяемую ничем аксиому - делать все единственно на благо человечества. Наподобие законов робототехники Айзека Азимова. Но сегодня такое конечно в принципе будет отвергнуто всеми доступными средствами, от пропаганды, до открытого насилия, потому что это был бы полный конец всей капиталистической системе.
[Профиль]  [ЛС] 

sos91175

Стаж: 17 лет

Сообщений: 1700


sos91175 · 25-Июл-26 16:09 (спустя 3 часа)

GennPost
скрытый текст
GennPost писал(а):
89406966Понятие "цивилизация" в отношении человеческих сообществ - всего лишь хитро придуманное современное упрощение, позволяющее уйти в сторону от сути и там мусолить идеи тотального разъединения людей: западная цивилизация, китайская цивилизация, русская цивилизация
Какого разъединения людей? Восток и Запад изначально не являлись чем-то единым, а "русская цивилизация" - это вообще оксюморон. Я говорю не об отдельных империях, а о целой цивилизации, которая снесла Рим, заняла его место и впоследствии разрослась и распространилась на полпланеты. Можем условно называть её белой, или иудео-христианской, или евро-атлантической. Т.е. это вышеупомянутые Европа, Русь, Штаты, Канада, Австралия, Новая Зеландия, а также Япония и Южная Корея (две последние стали частью этой цивилизации совсем недавно и не потому, что им этого хотелось, но на положняк это не влияет).
И сегодня этой цивилизации приходит кирдык. Происходит это не почему-то там, а потому, что жизнь каждой цивилизации конечна точно так же, как и жизнь отдельного человека, хоть и длится дольше - обычно 1000-1500 лет. (Китай пафосно заявляет, что является частью цивилизации, чей возраст насчитывает овер 5000 лет - и, разумеется, толкает фуфло, ибо за это время цивилизации сменяли там одна другую точно так же, как и на территории современной Европы). Мексика и страны Латинской Америки стоят особняком - там их и оставим, им и своих забот хватает.
И почти всякая цивилизация, доминировавшая над другими долгое время, когда приходит её время умирать - оканчивает жизнь самоубийством и ломает при этом много дров. "Я, как раненый зверь, напоследок чудил. Выбил окна и дверь, и балкон уронил". Ровно это сегодня и происходит. Этот переход в состояние небытия длится не одно поколение, но учитывая, что роскомнадзорнуться эта цивилизация решила не вчера и основательно приступила к этому чуть более ста лет назад, то времени у неё осталось не так много. У Южной Кореи и Японии демографические показатели настолько чудовищные, что пока даже Европа курит бамбук в сторонке, хоть и стремится к такому же результату изо всех сил. Нет причин сомневаться, что Европе это вскоре удастся, как и остальной части этой цивилизации. Есть вероятность, что на этот раз за ней могут последовать и другие - и гораздо быстрее, чем это происходило когда-либо прежде в истории, ибо никогда прежде не существовало небиологической формы жизни, созданной человеком. Сегодня такая форма существует и для её самовоспроизводства человек уже не нужен - ну, или вот-вот перестанет быть нужен. А когда в какой-то период развития планеты какой-то вид с точки зрения природы становится ненужен, то этот вид начинает вымирать. Как-то так.
[Профиль]  [ЛС] 

---Kastro Del Corpego---

Стаж: 8 лет 6 месяцев

Сообщений: 1641

---Kastro Del Corpego--- · 26-Июл-26 02:56 (спустя 10 часов)

sos91175 писал(а):
89405873
---Kastro Del Corpego--- писал(а):
89405825депрессивного излияния от sos91175
А вы имеете что-то принципиально, разумно и аргументированно возразить?
Могу зевнуть ( ) - это довольно принципиальная моя позиция по исследуемым здесь вопросам цивилизационного выживания и принципам роботехники звучания симфонических оркестров
скрытый текст
от искусственного интеллекта
, она довольно разумна, учитывая место проведения данной дискуссии и разношёрстный контингент исследователей. Также мою позицию можно воспринимать как возражение, так и соглашение с теми или иными доводами, так как зев как социальный жест демонстративно коммуникативен, но не предельно информативен. А в качестве аргументов могу приложить метрики моего зевка: кол-во - 1 раз, продолжительность - 4,73 сек, ширина раскрытия рта - 55 мм.
GennPost писал(а):
89406966...можно помыслить - как-то подчинить все общество руководству ИИ. Он не имеет никаких корыстных желаний. И мог бы судить беспристрастно.
Так и вижу следующий музыкальный конкурс на Рутреккере, проводимый, оцениваемый и выигрываемый ИИ. Участникам будут выставлены объективные, беспристрастные и математически безупречные оценки. После чего все ракушки будут перераспределены в пользу агента нейросети как наиболее эффективного участника творческого процесса, поскольку, надеюсь, никто уже не сомневается, что все произведения на следующем музконкурсе будут написаны исключительно им? Люди будут различаться лишь именами в заявках.
[Профиль]  [ЛС] 

GennPost

Старожил

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 3514

GennPost · 26-Июл-26 10:34 (спустя 7 часов)

---Kastro Del Corpego--- писал(а):
Так и вижу следующий музыкальный конкурс на Рутреккере, проводимый, оцениваемый и выигрываемый ИИ
Ну, доведение до абсурда в общем-то стандартный прием дискуссии.
Тем не менее, вышеописанные полуфантастические предложения по применению ИИ в управлении в качестве всего лишь инструмента (каковым и являются ныне все чиновники, депутаты и прочее) все же отличимы от применения его в качестве субъекта того же творчества. Поскольку никаким субъектом никакой ИИ разумеется же не является и являться не может. Он всего лишь самый обычный инструмент в чьих-то руках. В умелых руках он будет давать один результат, в неумелых совсем другой. Но всегда результат использования ИИ будет проявлением той конкретной личности, которая его использовала. Все иное не более, чем обман публики.
Покажите нынешние DAW и библиотеки Контакта еще лет 50 назад где-нибудь в Союзе Композиторов - они привели бы в ужас и негодование практически всех членов. Ну может кроме двух-трех, самых передовых на тот момент. А какой ужас был бы при показе всего этого лет 200 назад - даже и представить сложно, самые рьяные побежали бы звать священников, чтобы оградить всех от эдакой бесовщины.
Если ничего не случится в мире, типа полной пропажи самого электричества вместе со всякими интернетами, телефонами, компьютерами и прочим, то лет через 10 все нынешние страхи по поводу ИИ будут казаться смешными.
[Профиль]  [ЛС] 

sos91175

Стаж: 17 лет

Сообщений: 1700


sos91175 · 26-Июл-26 13:34 (спустя 3 часа)

GennPost писал(а):
89410111лет через 10 все нынешние страхи по поводу ИИ будут казаться смешными.
Смешно будет ровно до того момента, в который индивид осознает, что почти любая деятельность почти в любой сфере стала без ИИ попросту невозможной.
Представьте, что завтра в стране перестанет работать весь интернет. Не окажется заблокированным местной властью, а прекратится в принципе, как явление. Что тогда произойдёт? Произойдёт то, что перестанет функционировать абсолютно всё: планирование, производство, закупки, поставки, коммунальные службы, банковский сектор, судебная и охранная системы и т.д. и т.п. Это будет даже не возврат в каменный век, а тотальный паралич.
А ведь интернет - это всего лишь средство передачи данных. Сам по себе он ничего не производит.
А теперь представьте, что случится, если вдруг перестанет работать весь ИИ - в результате кибератаки, ракетно-бомбового удара или по любой другой причине. В отличие от интернета, ИИ является средством производства. Сегодня это средство в большинстве случаев является лишь вспомогательным инструментом, позволяющим обгонять не использующих ИИ конкурентов, но лет через десять вы без него и корову подоить не сможете.
Добавьте к этому, что десятки или сотни миллионов людей к тому времени останутся без работы благодаря ИИ. Полагаете, это может быть смешно?
---Kastro Del Corpego--- писал(а):
89409377Могу зевнуть
скрытый текст
---Kastro Del Corpego---
Вас спросили, имеете ли вы что-то возразить по поводу обсуждаемой темы, которую вы взялись комментировать. Вопрос был скорее риторическим, поскольку будучи знакомым с некоторыми из ваших постов на форуме, я почти не сомневался, что вы понесёте чушь, не имеющую отношения к предмету обсуждения. Зубоскалить я умею не хуже вашего, а выбивать дурь из не шибко расторопных граждан я умею ещё лучше - у меня по этому виду единоборств черный пояс восьмой дан. Если хотите дать форумчанам возможность полюбоваться на то, как из вас полетят перья, то я к вашим услугам.
[Профиль]  [ЛС] 

GennPost

Старожил

Стаж: 14 лет 3 месяца

Сообщений: 3514

GennPost · 26-Июл-26 15:44 (спустя 2 часа 9 мин., ред. 26-Июл-26 15:44)

sos91175
Наглядная демонстрация вырывания фразы из контекста.
Прочитайте заново внимательно первую часть приведенного мною завершающего текст предложения, на фоне этой первой части, вторая часть действительно о чем-то возможно даже смешном через 10 лет. Поскольку она предполагает, что ничего с электричеством не произойдет, и все будет продолжать развиваться примерно так же, относительно благополучно для человечества в целом. Почему речь зашла именно об электричестве, и что с ним теоретически может произойти в ближайшем десятилетии - думаю не надо объяснять. Люди же с палками и камнями, бегающие за кошками и собаками, за отсутствием другой живности, быстро забудут и об интернете, и о компьютерах, и о профессиях, и о многом, о чем выжившие будут рассказывать лишь сказки следующим поколениям. Об этом и была первая часть предложения. Если же все все-таки "обойдется", и развитие всего, и ИИ в том числе будет продолжаться, тогда нынешние страхи действительно будут смешны. Так обычно всегда и происходило, при нормальном, относительно благополучном развитии кого-то пугавших поначалу технологий.
[Профиль]  [ЛС] 

Gremlin555

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 409

Gremlin555 · 26-Июл-26 19:13 (спустя 3 часа)

GennPost писал(а):
89410111лет через 10 все нынешние страхи по поводу ИИ будут казаться смешными.
В этом-то и дело: ИИ не боятся. Он не заменит настоящую музыку. Но он - отличный помощник для так называемой "стоковой озвучки". Раньше самопальные "композеры" часами искали готовые лупы в библиотеках-самоиграйках типа "Composer Tool Kit", а теперь они могут просто дать задание ИИ: "Сделай мне эпик на полторы минуты, с кульминацией на 58-й секунде". Так что это скорее производители подобных библиотек должны бояться остаться без работы. А с настоящими музыкантами ничего страшного не произойдёт, и на композиторском отделении не будут учить пользоваться ИИ вместо курсов гармонии и оркестровки.
[Профиль]  [ЛС] 

sos91175

Стаж: 17 лет

Сообщений: 1700


sos91175 · 26-Июл-26 20:08 (спустя 54 мин.)

GennPost
скрытый текст
GennPost писал(а):
89411222Если же все все-таки "обойдется", и развитие всего, и ИИ в том числе будет продолжаться, тогда нынешние страхи действительно будут смешны.
О каких страхах вы говорите? О чём-то вроде войны поумневших машин против людей? Я-то ни о чём таком не говорю, ибо ничего этого не будет. Если, говоря вашими словами, все "обойдется", и развитие всего, и ИИ в том числе будет продолжаться, то постепенно умственный и ручной труд человеческих масс будет упразднен по причине неконкурентоспособности человеческого труда на фоне функционирующих роботов, управляемых ИИ. Полагаете, что люди, будучи освобожденными от необходимости думать и вкалывать, сядут в удобные кресла и будут наслаждаться бездельем, втыкая сигару в бороду и мечтательно глядя в даль? Во-первых, содержать такое количество дармоедов государства и не смогут, и не захотят. Во-вторых, даже если бы государства смогли и захотели, это бы не спасло ситуацию, поскольку психология человека устроена так, что для него невыносимо ощущать себя ненужным, необязательным, излишним. Изменить этого нельзя ни пропагандой, ни психиатрией, ни медикаментами или пытками - ничем. Этот психологический механизм, эта непреодолимая потребность не ощущать себя никчемным лохом вкорячена в человеческое естество на уровне BIOS. И не только в человеческое, кстати - в животном мире всё то же самое. И когда рвать жопу сидящему на всём готовом человечеству станет не для чего - это человечество начнёт тихо вымирать, безо всяких там восстаний и войн со Скайнетом.
Но этот тихий и плавный уход человечества в небытие случится ещё не скоро. Зато уже прямо сейчас сотни тысяч рабочих мест сокращаются по причине замены людей нейросетями и роботами, и дальше сокращений будет только больше. Прибавьте к этому все прочие прелести жизни в нынешние интересные времена, не забудьте и про неуклонно сокращающееся поголовье белой цивилизации, которая, собственно, и создала всё то, что вы видите вокруг себя и через монитор (включая и сам этот монитор). Полагаете, есть повод для оптимизма?
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error