На заре красного террора. Год издания: 1929 Автор: Аронсон Г.Я. Жанр или тематика: воспоминания, история Издательство: Берлин Язык: Русский Формат: PDF Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста Интерактивное оглавление: Нет Количество страниц: 239 Описание:
Мемуары Григория Яковлевича Аронсона "На заре красного террора" представляют несомненный интерес для читателя. Изданные впервые в Берлине в 1929 г. (куда автор, видный меньшевик и бундовец, перебрался после вынужденной эмиграции из России), эти воспоминания повествуют о формировании репрессивной машины советской власти с ВЧК во главе. Сумевший пройти горнила многих советских тюрем и при этом не только выжить, но и сохранить человеческое достоинство, Григорий Аронсон оставил потомкам интересные сведения о тюремном быте и жизни первых лет большевистской власти, беспощадно расправлявшейся со всеми теми, кто смел "свое суждение иметь".
у нацистов тоже все врали кто писал о их преступлениях, очерняли их бедных, , и у пол пота также усе врали они же неувиновные, терористические радикальные группировки, дорвавшиеся до власти. большевики - красные кхмеры , то же самое.
у нацистов тоже все врали кто писал о их преступлениях, очерняли их бедных, , и у пол пота также усе врали они же неувиновные, терористические радикальные группировки, дорвавшиеся до власти. большевики - красные кхмеры , то же самое.
Был еще один вид террора - Белый террор, о котором говорить в 90-е было не модно. Интервенция Пскова с немцами, Север с американцами и англичанами, Дальний Восток - с японцами и опять же американцами. Расправы с людьми, с крестьянами, попавшимися под горячую руку "якобы поддерживавших большевиков", когда людей закапывали заживо, все было зафиксировано и доказано. Белое движение во время Гражданской войны показало всю свою ублюдочность и бесчеловечность, господа-вырожденцы в пенсне. В 90-е было модно каяться и поливать грязью большевиков, но в 21 веке народ не симпатизирует всему этому бело-эмигрантскому бреду.
Аронсон был правым меньшевиков, жил в послереволюционные годы до прихода к власти Гитлера в Берлине, тесно сотрудничал с правящими немецкими социал-демократами. Эти немецкие эсдеки в 1918-1919 годах арестовали своих же прежних товарищей по партии - Р. Люксембург, К. Либкнехта, Л. Йогихеса, членов парламента, между прочим. Все они были убиты после ареста. После разгрома немецкой революции 1919 года ультраправые бригады бывших фронтовиков, которые уже тогда носили свастику на шлемах, призванные социал-демократами, убили несколько тысяч побежденных рабочих, не жалели никого. И не считали никого - количество жертв до сих пор неизвестно, хотя количество жертв красного террора или Гулага тщательно пересчитывали и многократно преувеличили.
И - что интересно - у Аронсона не было к немецким коллегам по социал-демократии никаких вопросов, и в терроре он их не упрекал.
Это тот самый меньшевик Аронсон, который в свои 75 лет тиснул книжечку мемуаров. В оной, посоветовавшись со своим товарисчем по партии Альцгеймером, он придумал ленинскую цитату (якобы от 1914 года), что гуляет теперь по Сети: «Нужно добиваться поражения России, обкарнать Россию до Киева, до Одессы, до Риги, до Либавы и вышибить из нее великодержавный дух. Надо добиваться отделения Украины и Прибалтики».
И пипл хавает.
Потом Аронсон посвятил всего себя делу освобождения еврейского народа (сюрпрайз, сюрпрайз...) в Союзе русских евреев в Нью-Йорке. Выпускал, естественно, книги про тяжёлую жизнь российско-советских евреев с середины XIX века, и как им не дали порулить.
Источник соответствующий. Ну прям очень заслуживающий доверия.
88839045он придумал ленинскую цитату (якобы от 1914 года), что гуляет теперь по Сети: «Нужно добиваться поражения России, обкарнать Россию до Киева, до Одессы, до Риги, до Либавы и вышибить из нее великодержавный дух. Надо добиваться отделения Украины и Прибалтики».
Это не "он придумал", а это вы придумали, что он придумал. Вы, во-первых, даже не открывали книгу, о которой вы тут с дурацким сарказмом разглагольствуете. Г. Я. Аронсон, имея на руках документы, добавлял цитаты с формальной точностью, то есть заключал их в кавычки. А вот в этом именно месте это не точная цитата, а воспроизведение слов Ленина по памяти, как он (Аронсон) эти слова запомнил. А во-вторых, вы даже понятия не имеете, что на самом деле говорил и писал В. Ленин по этому поводу. А говорил и писал он практически то же самое, что и передал Г. Аронсон: Россия должна потерпеть поражение в мировой войне, в России должна произойти гражданская война и Россия должна потерять обширные территории, занятые не по праву (по мнению Ленина). Эти слова Ленина в разных вариациях опубликованы во множестве публикаций статей и речей В. Ленина в советское время. Как пример, вот вам только одна цитата Ленина из ПСС, т.26, 1968 года издания.
Цитата:
С точки зрения рабочего класса и трудящихся масс всех народов России наименьшим злом было бы поражение царской монархии и ее войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнета великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии
Да, если не знали, Польша на тот момент находилась в составе Российской Империи, равно как и Украина.
Как говорил Ильич: "Формально правильно, а по сути издевательство полная фигня".
1. Гениальность Ленина заключалась в том, что делая что-то грандиозное первым в мире, он умел быстро и гибко перестраиваться в зависимости от полученного опыта и быстро меняющейся ситуации. Я могу вам тут кучку цитаток привести из ПСС о том что ВИЛ рьяно поддерживал "военный коммунизм", а потом столько же о пламенной поддержке "НЭПа". Хотя это был поворот на 180, и многие этого не поняли и не приняли.
Оценивать Ленина с точки зрения обычного обывателя - это как оценивать, скажем, математика Перельмана с точки зрения ученика, узнавшего вчера на уроке математики что 2х2=4. Скажу коротко - ничего особо на практике Ленин и Ко. не отдали, а потом только прирезали. Ибо идея была общепланетарного масштаба, а не, скажем, отдельно стоящей Жмеринки.
2. Меньшевик и бундовец Аронсон родился в 1887 году в черте осёдлости. Ничем особым в рев. движении не отметился. После ВОСР три раза, если память не изменяет, посидел весьма недолго, потом обратился к властям и получил разрешение эмигрировать. Что и сделал. Любить советскую власть у него явно не было ни причин, ни желания. Хотя бы потому что меньшевики и эсдеки исторически проиграли. И вот, глубоко после 70, он вдруг "вспоминает дословно" слова Ленина. Как вы совершенно справедливо, с дурацкой прямотой, тут написали - "по памяти". Ну-ну. Что характерно - раньше почему-то "не вспоминалось", а подождалось пока все участники того собрания перемрут. Написал бы он это в 20-х, можно было бы слегка задуматься и провести опрос свидетелей. Но в 60-х - это полная ерунда с точки зрения возможной верификации. А, значит, "цитата" признаётся ничтожной. В юриспруденции любой опер, следователь или судейский популярно вам могут объяснить откуда есть пошло выражение "врёт как свидетель". Могут объяснить и нейрофизиологи. Можно ли признать его предвзятым? Да, с абсолютной уверенностью. Можно ли доверять предвзятому свидетелю. Нет, с не меньшей уверенностью.
3. Скажем спасибо (не)тов. Аронсону что не "вспомнил" как тов. Ленин призывал, помимо прочего, проводить разнообразные погромы и пить кровь младенцев. А ведь мог бы. Как вы тут сами указывали - "без кавычек". Безмерно ему за это благодарны.
4. Ленин входит в 3-4 самых выдающихся стратегических политиков мира ХХ века. И, как нас предупреждают обе теоремы Гёделя (если не знали), чтобы рассуждать о чём то надо встать хотя бы на пару ступеней выше уровня предмета рассуждения. Это трудно. Но попытайтесь. А вдруг.
fan777
У нас спор не об оценке гениальности Ленина и не о личности Аронсона. Вы так и не открыли ни книгу Аронсона ни сборник Ленина.
Ваш обширный текст это какая-то демагогия или как говорят - бла-бла-бла. По итогу. Если все же откроете книжку Аронсона и найдете фразу, которую вы привели, вы увидите, что это фраза дана без кавычек в отличие от других цитат с кавычками, что он там приводит. Это значит, что у него не было на руках этого документа, и эту фразу нельзя считать цитатой. Но кто-то однажды запустил эту фразу в Сеть, приделав к ней кавычки. С тех пор повелось считать, что это сказал сам Ленин. И еще. Эта фраза была произнесена Лениным 6 сентября 1914 года в Берне, где он читал доклад "О тезисах войны". Аронсон вероятно там присутствовал и услышал эту фразу, она ему запомнлась. Через пару лет "Тезисы войны" были опубликованы, но в процессе публикации естественно, что текст был переработан и эта фраза была изменена в печатном виде. Вот почему именно эту фразу нельзя найти среди опубликованных работ Ленина, она была изменена. Но Аронсон передал ее так, как он слышал ее собственными ушами во время выступления Ленина.
Что мы имеем в сухом остатке? Ни в одном архиве нет никаких упоминаний ни об этой фразе, ни о том, что данный конкретный чел когда-либо её приводил до своей книги 1962-го года, которую он составлял в возрасте потери памяти.
Вы ссылку на архивные документы привести не можете, кроме своего бла-бла-бла.
Поясню на пальцах как это делается. Могу дождаться пока некто Arens склеит отбудет на поля вечной охоты (чего не желаю, конечно, а чисто для примера). Потом, поскольку он мне не понравился, черкану книжечку воспоминаний, в которой, помимо прочего, укажу, что пересекался с Arens на просторах рутрекера (что так и есть), где Arens не только демонстрировал неадекватность поведения и провалы в логике, но и призывал всех к педофилии. Упомяну что модеры всё это потёрли - но я точно помню что Arens говорил. Дословно. Приведу пару звонких цитат без кавычек. Зарегистрирую ISBN и отошлю несколько экземпляров в РГБ. В итоге через несколько лет можно будет спокойно утверждать, что Arens - неадекватный безлогичный педофил. С ссылкой на данные конкретные мемуары.
И пусть попробует кто-либо доказать обратное.
ПС Данная конкретная книга афтора-меньшевика оказалась настолько невостребованной, что её никто даже не стал удосуживаться размещать на общедоступных ресурсах. И вместо того чтобы тут продолжать отстаивать фейковую цитату, вы могли бы взять, да и разместить книжечку. Могу предположить что вы или не знаете где её найти, или просто не можете это сделать потому что там, несомненно, ещё куча аналогичных ляпов и откровенных фейков.
