|
|
|
flanker-37
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 22
|
flanker-37 ·
01-Дек-25 00:20
(4 месяца 23 дня назад)
Помните, что им еще через года 3-4 продавать 5ую хойку. Так что для парадоксов нет смысла делать игру лучше, лишь добавлять контент.
|
|
|
|
Krowskin
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 6
|
Krowskin ·
02-Дек-25 09:40
(спустя 1 день 9 часов)
Скиньте хотя бы пж где скачать новое длс для пиратки, если это возможно
|
|
|
|
fatboy+9000
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 4
|
fatboy+9000 ·
02-Дек-25 19:28
(спустя 9 часов)
Не ссорьтесь. Там вышла новая версия игры.
|
|
|
|
Tuguc
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 12
|
Tuguc ·
03-Дек-25 00:31
(спустя 5 часов)
Termogener писал(а):
88525126
mudrisky писал(а):
88522490Доктрин на удивление сделано адекватно
Лол, это отвратительно. Раньше доктрины были пусть и линейными, но отражали военные школы разных стран.
Какаже чушь... Под Москвой немцы оставили больше ста тысяч лошадей. Тяга их артиллерии для пехотных дивизий. Современный нам облик Вермахта как армии на колесах и (полу)гусеницах - это работа, причём качественная, Die Deutsche Wochenschau.
Нацисты вторглись в СССР используя больше лошадей, чем Великая Армия Наполеона и кочевые тумены Чингисхана совокупно.
То, что они сделали поистине революционно, и что позволило им разгромить лучшую армию мира (французскую - которая заслуженно считалась самой сильной континентальной армией), так это переработка плана Мольтке-старшего - так называемый "план Шлиффена" (Мольтке старший его настолько переработал, что от оригинала там осталась лишь концепция). Они привнесли в этот план единственное, что ему не хватало - мобильную эквиваленту.
1. Они наряду с СССР, где орудовали Триандафиллов сотоварищи, догадались: что танк должен быть не на вспомогательной роли поддержки пехоты, а основной наступательной единицей. Что танки должны быть не размазаны по фронту, а собраны в отдельные соединения, с приданными им пехотой, тоже моторизированой - способной держать одинаковый темп наступления.
2. Что все тыловые части этих танковых соединений так же должны быть на колёсах, чтобы сделать главное, что не могла делать стандартная послевоенная (ПМВ) пехотная дивизия: оторваться от железнодорожной колеи в снабжении - абсолютно все воевали исключительно вдоль железных дорог или, за отсутствием таковых в тотальных пердях - вдоль рек или стоянок для дневных переходов (во всяких пустынях, например). Это и приводило к внезапным ударам не там, откуда ждали и охватам, после чего следовал оперативный разгром вражеских войск.
Но полную моторизацию Вермахт не мог себе позволить. Они только лишь грузовиков, что представляют собой для нас "лицо" грузового автотранспорта Вермахта - Opel Blitz выпустили в количестве примерно 130 тысяч штук. Вообще.
СССР же, одних только ЗиСов во время войны выпустил почти в два раза больше - перекинув линии, занятые производством двигателей и транмиссий на производство легкой бронетехники на шасси Т-60, которое использовало спарку из двух автомобильных движков. Компенсировав этот перенос за счёт ленд-лизовских поставок автотранспорта - покрывая ленд-лизом годовое производство грузовых автомашин и внедорожников.
Единственная армия мира, из числа крупных воюющих стран, которая была полностью моторизованна - армия США. У них не было проблем ни с производством ни с ресурсами - бензином и лубрикантами, потому что одновременно с мощнейшей индустриально-технической базой, США были одним из крупнейших добытчиков нефти в мире.
Так и вот, если смотреть на старые доктрины из игры: первая "немецкая" доктрина - на самом деле доктрина армии США. Вторая, превосходство огневой мощи - Вермаха: это он во время войны старался своих оппонентов завалить невозможным (они это умели, любили и всячески практиковали - со времен ПМВ) количеством снарядов. А третья - СССР. С вкраплениями первой и второй. И так можно сказать практически про всех странах-"мажорах".
И только новый вид доктрин, которые они переработали уже ближе отображает реальность: да, Вермахт и РККА это в основном пехота на конной тяге для артиллерии и прочего снабжения с тылами. Но у них при этом есть подвижные, высокомобильные и автономные соединения и вот для них отдельные ветки доктрин. Как оно и было в реальности!
|
|
|
|
Termogener
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 76
|
Termogener ·
03-Дек-25 05:10
(спустя 4 часа)
Tuguc писал(а):
88533153
Termogener писал(а):
88525126
mudrisky писал(а):
88522490Доктрин на удивление сделано адекватно
Лол, это отвратительно. Раньше доктрины были пусть и линейными, но отражали военные школы разных стран.
Так и вот, если смотреть на старые доктрины из игры: первая "немецкая" доктрина - на самом деле доктрина армии США. Вторая, превосходство огневой мощи - Вермаха: это он во время войны старался своих оппонентов завалить невозможным (они это умели, любили и всячески практиковали - со времен ПМВ) количеством снарядов. А третья - СССР. С вкраплениями первой и второй. И так можно сказать практически про всех странах-"мажорах".
И только новый вид доктрин, которые они переработали уже ближе отображает реальность: да, Вермахт и РККА это в основном пехота на конной тяге для артиллерии и прочего снабжения с тылами. Но у них при этом есть подвижные, высокомобильные и автономные соединения и вот для них отдельные ветки доктрин. Как оно и было в реальности!
Первая старая доктрина - это чисто доктрина вермахта с опорой на полностью механизированные соединения, которых у немцев в 41 году было аж 4 армии. Собственно, эта доктрина и даёт много бонусов этим механизированным соединениям, позволяя им совершать длительные прорывы за счёт бонусов к скорости, орге и прорыву. Эти прорывы они, внезапно, и совершили. То, что там прямо не сказано о конной основе пехотных дивизий, не значит, что этих пехотных дивизий или коней не существует. Механизированные соединения были у всех, но только немцы поставили их во главу угла, буквально пытаясь ими выиграть войну.
Вторая доктрина - это доктрина армии США: упор на артиллерию и стоящую за ней промышленную базу. В отличие от немцев, стремившихся быстро прорвать фронт и окружить противника не дав провести мобилизацию и сформировать устойчивую линию обороны, американцы атаковали по всему фронту используя преимущество в материальном обеспечении и не давая противнику собрать силы для локальных прорывов. У немцев тоже была артиллерия в достаточном количестве, но блицкриг артиллерией не сотворишь. К тому же большая часть этой артиллерии плелась вместе с пехотными дивизиями и занималась в основном либо защитой от контрударов, либо уничтожение окружённых. Себя эта артиллерия показала в первую очередь тогда, когда блицкриг уже провалился.
Четвёртая доктрина - mass assuault, левая ветка - это чисто доктрина СССР с опорой на оперативное искусство, а не огневую мощь или небольшое количество механизированных дивизий. Бонусы ко всему, и в первую очередь к снабжению, орге и скорости вступления в бой. Собственно, левая ветка и называется Deep Battle - теория "глубоких операций", которую разрабатывал Жуков.
Самое забавное, что там даже картинки в меню доктрин дают подсказку кому какая доктрина принадлежит. И в игре мажоры стартуют с соответствующими доктринами. А ты выдумал какую-то ерунду, сделав странные выводы из в общем-то корректных фактов о войне.
Сейчас же за набором доктрин для разных видов войск нет системы и преемственности, которая была в старых доктринах. Типа, СССР должен брать mass assault по логике разработчиков, но в гранд-доктрине ничего не связано с реальной доктриной СССР. А в суб-доктринах ничего не ограничивает Союз от выбора чего угодно, хотя по логике всё функционирование вооружённых сил должно подчиняться одной системе: нельзя одновременно делать упор на артиллерию, танки и партизанщину.
|
|
|
|
Tuguc
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 12
|
Tuguc ·
03-Дек-25 16:09
(спустя 10 часов)
Termogener писал(а):
88533513Первая старая доктрина - это чисто доктрина вермахта с опорой на полностью механизированные соединения, которых у немцев в 41 году было аж 4 армии.
"Аж четыре армии" - это около трёх моторизированных корпусов (1940-41) из трех подвижных дивизий (танки и мотопехота) и приданный им штатный армейский пехотный корпус, для устойчивости.
Итого: 3 x 3 x 4 = 36 подвижных соединений из 190 дивизий (на июнь 1941 года). То есть, это меньше 20% !
В то время, как вся пехота армии США была моторизирована!
У Вермахта, по штату, в пехотных дивизиях офицерам полагались лошади - для самостоятельного перемещения.
Termogener писал(а):
88533513Вторая доктрина - это доктрина армии США: упор на артиллерию и стоящую за ней промышленную базу.
Четвёртая доктрина - mass assuault, левая ветка - это чисто доктрина СССР с опорой на оперативное искусство, а не огневую мощь или небольшое количество механизированных дивизий. Бонусы ко всему, и в первую очередь к снабжению, орге и скорости вступления в бой. Собственно, левая ветка и называется Deep Battle - теория "глубоких операций", которую разрабатывал Жуков..
Вы не знаете, о чем пишете: the Deep Battle™ предполагает массированное применение артиллерии для создания локальных прорывов в линии фронта, с целью введения в эти прорывы подвижные части. Отсюда, наличие и состав так называемых "ударных армий".
Ну или знаменитая фраза, которую приписывают Жукову и который сам её цитирует: про про то, что при определённом количестве орудий на километр вронта докладывают не о потерях, а о продвижении.
|
|
|
|
Просто Конор
Стаж: 2 года 9 месяцев Сообщений: 2
|
Просто Конор ·
03-Дек-25 21:35
(спустя 5 часов)
|
|
|
|
GhostDeluxe
Стаж: 4 года 6 месяцев Сообщений: 1
|
GhostDeluxe ·
04-Дек-25 17:57
(спустя 20 часов)
Просто Конор писал(а):
88536469Есть новое ДЛС?
Няма
|
|
|
|
wilka611
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 18
|
wilka611 ·
04-Дек-25 22:13
(спустя 4 часа, ред. 04-Дек-25 22:13)
Цитата:
да и уголь хорошо вписывается в промку
Хорошо, но его катастрофически мало. Не хватает технологий и дополнительных сооружений для выработки электричества. Да, АЭС дают скидку по использованию электричества фабриками в районе, где они построены, но этого мало. Не построить ГЭС, не построить электростанции, работающие на мазуте и т. д. Да и самих месторождений угля на карте очень мало, а в имеющихся угля мало. Минорам, у которых нет своего угля стало еще тяжелее.
Я молчу про баги с тупняками флота и ИИ бота, постоянным исчезновением снаряги. Я знатно офигевал, играя за Китай на новом ДЛС: вот на складе 10к винтовок, а через неделю там -7к уже. Скупал винтовки у всей Азии по КД, в итоге.
ИЗ понравившегося: Фокусы, альянсы, доктрины, QoL с исследованиями и прокачкой ВПК, модельки юнитов прикольные завезли, кстати.
В итоге, я откатился на предыдущее длц и жду патчей
|
|
|
|
Termogener
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 76
|
Termogener ·
04-Дек-25 22:48
(спустя 35 мин., ред. 04-Дек-25 22:48)
wilka611 писал(а):
88540817
Цитата:
да и уголь хорошо вписывается в промку
Хорошо, но его катастрофически мало. Не хватает технологий и дополнительных сооружений для выработки электричества. Да, АЭС дают скидку по использованию электричества фабриками в районе, где они построены, но этого мало. Не построить ГЭС, не построить электростанции, работающие на мазуте и т. д. Да и самих месторождений угля на карте очень мало, а в имеющихся угля мало. Минорам, у которых нет своего угля стало еще тяжелее.
Я молчу про баги с тупняками флота и ИИ бота, постоянным исчезновением снаряги. Я знатно офигевал, играя за Китай на новом ДЛС: вот на складе 10к винтовок, а через неделю там -7к уже. Скупал винтовки у всей Азии по КД, в итоге.
ИЗ понравившегося: Фокусы, альянсы, доктрины, QoL с исследованиями и прокачкой ВПК, модельки юнитов прикольные завезли, кстати.
В итоге, я откатился на предыдущее длц и жду патчей
Только что патч вышел с многочисленными фиксами описанных проблем.
Tuguc писал(а):
88534996Итого: 3 x 3 x 4 = 36 подвижных соединений из 190 дивизий (на июнь 1941 года). То есть, это меньше 20% !
В то время, как вся пехота армии США была моторизирована!
Важно не относительное количество, а абсолютное (особенно, учитывая разницу в масштабах между западным и восточными фронтами).
И вы же понимаете, что механизация не есть моторизация? Грузовики использовались для логистики, в отличие от механизации.
У немцев в 1942 было 20 механизированных дивизий, а у американцев в 1944 - 16 бронетанковых, несмотря на большее количество времени на подготовку и гигантскую промышленность.
А ещё Вам стоит почитать про Individual Replacement System в армии США, которая распространялась в том числе и на бронетанковые дивизии. Тогда как у немцев у танковых дивизий (особенно дивизий СС) был приоритет как в технике, так и в личном составе. Это значит немцы делали ставку на свои механизированные соединения, а американцы - нет.
Tuguc писал(а):
88534996Вы не знаете, о чем пишете: the Deep Battle™ предполагает массированное применение артиллерии для создания локальных прорывов в линии фронта, с целью введения в эти прорывы подвижные части. Отсюда, наличие и состав так называемых "ударных армий".
Ну или знаменитая фраза, которую приписывают Жукову и который сам её цитирует: про про то, что при определённом количестве орудий на километр вронта докладывают не о потерях, а о продвижении.
А какая доктрина не предполагала использование большого количества артиллерии и подвижных соединений? Всем нужно во вторую доктрину, получается. Вы путаете использование эффективного средства борьбы - артиллерию в данном случае - и попытку выиграть войну конкретным видом войск. Немцы именно это провернуть и попытались своим блицкригом, и войну к зиме должна была выигрывать не артиллерия.
И повторяю: посмотрите на картинки в окне выбора доктрин.
скрытый текст
Сгорел с идиотской системы ответа в одном сообщении
|
|
|
|
banderlod1900
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 1
|
banderlod1900 ·
05-Дек-25 11:23
(спустя 12 часов)
Какая-то проблема с выкладыванием нового DLC и патча? Для Linux в соседней раздаче все самое свежее. На FREEFTP есть уже DLC, качайте оттуда.
|
|
|
|
Black_Jack228
Стаж: 2 года 2 месяца Сообщений: 60
|
Black_Jack228 ·
05-Дек-25 21:27
(спустя 10 часов)
banderlod1900
Ну там только вот разработчики выпустили патч 1.17.2 с фиксами и переработкой угля.Может автор не спешит обновлять.
|
|
|
|
softer20
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 237
|
softer20 ·
06-Дек-25 21:27
(спустя 1 день)
Black_Jack228 писал(а):
88544703banderlod1900
Ну там только вот разработчики выпустили патч 1.17.2 с фиксами и переработкой угля.Может автор не спешит обновлять.
dixen никогда не спешит, тем более учитывая негатив с патчем
|
|
|
|
smetankond
Стаж: 8 лет 11 месяцев Сообщений: 698
|
smetankond ·
06-Дек-25 22:11
(спустя 43 мин., ред. 06-Дек-25 23:34)
Tuguc писал(а):
88533153Под Москвой немцы оставили больше ста тысяч лошадей.
Я надеюсь это бот, который не понял о чём речь и сразу начал с копипаст.
Никто не говорил о лошадях, немцах и их транспортных возможностях. Говорилось о доктрине, которая в первую очередь про стратегию, а не материальных возможносях. Это связанные вещи, но причины и следствия тут размыты.
Цитата:
Нацисты вторглись в СССР используя больше лошадей, чем Великая Армия Наполеона и кочевые тумены Чингисхана совокупно.
Да ладно? Вот это новость. Многомиллионная армия внезапно оказалась больше, чем куда меньшие армии веками ранее. Ох уж эти копипасты!
Цитата:
первая "немецкая" доктрина - на самом деле доктрина армии США. Вторая, превосходство огневой мощи - Вермаха
Не надо нести чушь. То что США не испытывали недостатка в транспорте не означает что у них был блицкриг. Наоборот, по той же причине отсутствия недостатка они полагались на превосходство огневой мощи - безостановочно вбамбливали Германию в пыль сбрасывая на неё неприлично большое количество бомб, ну и во всём остальном тоже давили количеством техники и вооружения, не быстро и тактически продуманно, а массово. Да и тактическая сторона американской армии была относительно слабой (как минимум нехватало опыта), а высокая ценность жизни американских солдат фактически лишала руководства выбора (жертвовали долларами чтобы не жертвовать солдатами), делать самоубийственные прорывы в таких условиях проблематично.
Германия экономически не могла себе позволить подобного, она бы хотела, но у неё просто небыло на это ресурсов, поэтому делала ставку на качество, а не на количество (впрочем из-за нехватки ресурсов качество тоже страдало), на тактические хитрости, а не на налёты лоб-в-лоб.
В игре изначально было плохо с экономической составляющей, Германия и Япония при дефиците ресурсов могут делать что хотят как будто дефицита нет, СССР в отличии от реальности экономический и военный сверхгигант которому равных нет (впоследствии пофиксили накидав отрицательных модификаторов, но это костыль), мощь американской экономики вообще не чувствуется, британцы сидя на своём острове вообще не ощущают блокады (в реальности успешная блокада привела бы к полному краху и вымиранию). Но были хотя бы модификаторы, те самые доктрины и фокусы, которые хотя бы имитировали реальность, если их вырезали, то это одна из худших ошибок.
wilka611 писал(а):
88540817баги с тупняками флота и ИИ бота, постоянным исчезновением снаряги. Я знатно офигевал, играя за Китай на новом ДЛС: вот на складе 10к винтовок, а через неделю там -7к уже
Это не баг, это механика и уже давно, если не изначально. Я ещё на очень старых версиях помню как офигевал с того что армия просто дизентегрирует вооружение и технику: произвёл миллионы автоматов, остановил производство считая что мне хватит, не успел опомнится как все автоматы исчезли. Что они с ними делали? Специально ломали? Продавали налево? Ну ладно ещё автоматы, а скорость "сжирания" бронетранспортёров просто безумная, такое ощущение что в том мире ремонта техники не существует, любая поломка и техника на списание.
|
|
|
|
tan_freim
Стаж: 1 год 1 месяц Сообщений: 1
|
tan_freim ·
07-Дек-25 19:01
(спустя 20 часов)
обновите торрент пожалуйста, там просто уже новое ДЛС вышло уж очень хочется поиграть.
|
|
|
|
Schawel1345526
Стаж: 2 года 11 месяцев Сообщений: 1
|
Schawel1345526 ·
08-Дек-25 18:46
(спустя 23 часа)
Привет, подскажите пожалуйста можно ли играть через радмин или что нить другое в кооп?
|
|
|
|
Mercury8373
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 2
|
Mercury8373 ·
09-Дек-25 04:34
(спустя 9 часов)
Поддерживаю всех, кто просит обновление до 1.17.2, вышло новое ДЛС, к нему вышло пару патчей(серьезных по значению для длс, до 1.17.2 включительно), так как на других сайтах нету обновленного до 1.17.2, остаётся только просить тут, пожалуйста обновите раздачу
|
|
|
|
Salmann
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 272
|
Salmann ·
10-Дек-25 03:41
(спустя 23 часа)
Уже 17я версия есть,обновите раздачу
|
|
|
|
sid422
Стаж: 4 месяца 29 дней Сообщений: 1
|
sid422 ·
10-Дек-25 22:38
(спустя 18 часов)
Похоже обновление будет нескоро
|
|
|
|
smetankond
Стаж: 8 лет 11 месяцев Сообщений: 698
|
smetankond ·
12-Дек-25 23:02
(спустя 2 дня)
Обновление так себе.
Японию переделали, но из интересного только возможность создавать прояпонские страны на оккупированных территориях, зато добавили японцам ещё больше внутренних проблем и они стали ещё более сосущими.
Изменения в экономике какая-то хрень непонятно зачем нужная и ни на что не влияющая.
Новая система доктрин хуже предыдущей, мало того что в ней трудно разобраться, так доктрины теперь не дают ничего полезного.
Добавили новых спецназовцев для войны в лесах, лучше бы объединили всех спецназовцев в один вид спецвойск, потому что делать выбор только в пользу войны в лесах или только войны в горах - это бредовое и вредное ограничение.
А на портрете Германии всё ещё какой-то самозванец пытающийся выдать себя за Адольфа Гитлера.
|
|
|
|
DecentGood
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 41
|
DecentGood ·
13-Дек-25 09:37
(спустя 10 часов, ред. 13-Дек-25 09:37)
доктрину надо было делать прям полным конструктором, просто одно окно без предустановок и веток типа огневой мощи и.т.п. Сами добавляем/удаляем/заменяем модификаторы из доступного набора, к тому же это дало бы макс гибкость.
|
|
|
|
s0ftly
Стаж: 5 месяцев Сообщений: 2
|
s0ftly ·
13-Дек-25 20:50
(спустя 11 часов)
mudrisky писал(а):
88573738
s0ftly писал(а):
88565253Обновите до 1.17.3 пожалуйста
Скоро уже и не бойсь 1.17.4 или даже 5 будет
Они до рождества или нг обновлять не будут
|
|
|
|
prudovoj19
Стаж: 8 лет Сообщений: 1
|
prudovoj19 ·
20-Дек-25 19:34
(спустя 6 дней)
Здравствуйте, Dixen18, не могли бы вы выпустить версию 1.17 с новым DLC, было бы очень приятно поиграть в новую версию игры
|
|
|
|
dixen18
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 9248
|
dixen18 ·
20-Дек-25 22:24
(спустя 2 часа 50 мин.)
prudovoj19
Скорее всего в понедельник
|
|
|
|
T-1000
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 33
|
T-1000 ·
21-Дек-25 16:29
(спустя 18 часов)
dixen18 писал(а):
88603642prudovoj19
Скорее всего в понедельник
Доживём до понедельника
|
|
|
|
dixen18
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 9248
|
dixen18 ·
21-Дек-25 20:04
(спустя 3 часа)
Обновил.
Всех с Наступающими)
|
|
|
|
T-1000
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 33
|
T-1000 ·
21-Дек-25 21:27
(спустя 1 час 23 мин.)
dixen18 писал(а):
88607963Обновил.
Всех с Наступающими)
Жестоко, теперь мне предстоит бессонная ночь. Но спасибо.
|
|
|
|
bem bem bem
Стаж: 5 месяцев 14 дней Сообщений: 5
|
bem bem bem ·
22-Дек-25 13:31
(спустя 16 часов)
дядя диксен как всегда радует
|
|
|
|
gro-ka
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 391
|
gro-ka ·
24-Дек-25 16:55
(спустя 2 дня 3 часа)
Ну упоротые. Интерфейс и так предельно перегружен, так они детализацию деревьев и домов вкрячили.
|
|
|
|
Бобочка1337
Стаж: 1 год Сообщений: 1
|
Бобочка1337 ·
24-Дек-25 18:34
(спустя 1 час 38 мин.)
Доброго дня, скажите пожалуйста, есть ли в репаке кряк для игры с друзьями?
|
|
|
|
