|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
14-Окт-24 22:53
(22 дня назад)
|
|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 56295
|
Papant ·
14-Окт-24 23:20
(спустя 27 мин., ред. 20-Окт-24 16:19)
komilfo00 писал(а):
86842202У меня перестала работать версия биторрента
В чём это выражается? Она не запускается или выдаёт какую-то ошибку? Желательно скрин проблемы.
Скорее всего у вас не работает DHT, поэтому без связи с трекером клиент не может получить список пиров.
Это во всех версиях мюторрента и битторрента - там сдох развертывающий сервер DHT
Но можно перенаправить на другой строчкой в hosts
Код:
87.98.162.88 router.utorrent.com
скрытый текст
hosts - фактически текстовый файл, но без расширения. Для его изменения надо запустить текстовый редактор с правами администратора(например Блокнот, через правый клик - запуск от имени администратора).
Сохранить надо так же как был - без расширения(правильно - hosts , неправильно - hosts.txt )
Можно использовать варианты из темы Обход блокировки трекеров , в частности - нашу прогу - Rutracker proxy(если выдаст ошибку - примечание 2).
Как вариант можно использовать другой клиент, например qBittorrent - там DHT пока работает. Но связи с трекером без настройки обхода блокировки всё равно не будет.
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
15-Окт-24 07:14
(спустя 7 часов, ред. 17-Окт-24 19:40)
dutavr писал(а):
86840164нормально подтягиваются ноды с dht.libtorrent.org (185.157.221.247)
Нет. Если предварительно удалить файлы "dht.dat" и "dht.dat.old", то uTorrent 2.x.x ничего не находит.
Проверено в версии с изменёнными в теле экзешника бутстреп-адресами (см. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86664628#86664628 , https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86701668#86701668 , https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86846250#86846250 ). Взаимодействия с серверами можно увидеть в программе-сниффере.
Состояние DHT в статус-баре в первые секунды после старта "чистого" клиента без закачек имеет следующий вид, в зависимости от используемого публичного бутстреп-сервера:
" DHT: Waiting to log in" - бутстреп-сервер "отвечает" только по ICMP, но не по UDP/6881 (router.bittorrent.com (67.215.246.10), dht.libtorrent.org (185.157.221.247) и bootstrap.jami.net (79.137.71.93, 149.202.80.32)).
" DHT: 0 nodes (Login)" - бутстреп-сервер не отвечает даже по ICMP (router.utorrent.com (82.221.103.244), dht.aelitis.com (34.229.89.117) = dht.vuze.com (34.229.89.117) и router.bitcomet.com (non-existent domain)).
" DHT: 1 nodes (Login)" - ответ от бутстреп-сервера пришёл и по ICMP и по UDP/6881 (и даже в случае, если на первый раз зависло на "1 nodes", можно пару раз перезапустить клиент - и оно пойдёт!) (dht.transmissionbt.com (87.98.162.88, 212.129.33.59 - по UDP/6881 отвечает ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ из двух IP; второй тоже уже либо умер либо сменил порт)).
Настраивается ли порт для обращения к бутстреп-серверам в кубите?
Друзья, надо срочно подыскивать (или создавать!) новые рабочие бутстреп-сервера, иначе когда те несколько, что ещё живы, помрут, ни на одном клиенте (даже на хвалёном кубите) ждать будет нечего!
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
15-Окт-24 07:17
(спустя 3 мин.)
cheburnet писал(а):
86842875Настраивается ли порт для обращения к бутстреп-серверам в кубите?
Да, вы можете увидеть это на скрине https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86835616#86835616
cheburnet писал(а):
86842875Друзья, надо срочно подыскивать (или создавать!) новые рабочие бутстреп-сервера, иначе когда те несколько, что ещё живы, помрут, ни на одном клиенте (даже на хвалёном кубите) ждать будет нечего!
Не переживайте, dht.libtorrent.org и dht.transmissionbt.com точно не помрут, пока авторы проектов живы.
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
15-Окт-24 07:36
(спустя 18 мин., ред. 15-Окт-24 07:36)
Ну, тогда я спокоен: значит и uTorrentом можно будет пользоваться - раз dht.transmissionbt.com:6881 будет жить!
Если уж совсем тип бит-торрент сети изменят на новый тип, то тогда да - переползать на libtorrent (кубит) придётся...
А второй айпишник у dht.transmissionbt.com (212.129.33.59) - для второго порта? Никто случайно не знает?
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
15-Окт-24 09:08
(спустя 1 час 31 мин.)
cheburnet, лучше это сделать сейчас 
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
15-Окт-24 14:47
(спустя 5 часов)
Тогда придётся всё переносить на Win10/11 
|
|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 56295
|
Papant ·
15-Окт-24 16:34
(спустя 1 час 46 мин.)
stаlkerok писал(а):
86843001Не переживайте, dht.libtorrent.org и dht.transmissionbt.com точно не помрут, пока авторы проектов живы.
Странная логика. А что - авторы мюторрента/битторрента померли?
До сих пор же непонятно, что там с их сервером. Он же вроде как живой, пингуется.
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
15-Окт-24 16:38
(спустя 4 мин.)
Papant, это частные проекты, по этому они не помрут, uTorrent коммерческий, и там походу всем до фени.
|
|
|
|
main user
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 39
|
main user ·
15-Окт-24 23:18
(спустя 6 часов, ред. 15-Окт-24 23:18)
Подскажите дилетанту. Спрошу по простому.
Всегда пользовался uTorrent v2.0.4 Classic. В основном качаю музыку с rutracker. Заметил такую вещь (на практике).
Иногда добавляешь торрент, запускаешь... Он не может его найти и скачать... Стоит так долго, и все бестолку.
Попробовал я тогда порташку Tixati v3.29 (последний). Он практически сразу соединился и закачал тот же самый торрент. Почему такое происходит? Есть какие-то отличия между старыми и новыми реализациями Битторент-клиентов? v 2.0.4 уже устарел, в этом причина?
Я думал, везде в принципе, все одинаково...
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 5739
|
GCRaistlin ·
15-Окт-24 23:21
(спустя 3 мин.)
|
|
|
|
main user
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 39
|
main user ·
15-Окт-24 23:48
(спустя 26 мин., ред. 15-Окт-24 23:48)
GCRaistlin
Почитаю. Спасибо.
У меня такое происходит не всегда. И далеко не со всеми торрентами. Но при одних и тех же условиях, uTorrent v2.0.4 не может скачать, а новый qBittorent и Tixati (пробовал только их) те же файлы в то же время скачивают на ура.
GCRaistlin
Значит это происходит во всех версиях uTorrent (не только в старых)? Вроде бы uTorrent продолжает развиваться и обновляться. Непонятно, почему не закрывают эту проблему, если она всем известна.
Это случилось не так давно? Раньше такого не замечал...
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 5739
|
GCRaistlin ·
15-Окт-24 23:58
(спустя 9 мин., ред. 15-Окт-24 23:58)
main user
Эту проблему можно заметить только при одновременно неработающих анонсерах и DHT.
main user писал(а):
86846536Иногда добавляешь торрент, запускаешь... Он не может его найти и скачать... Стоит так долго, и все бестолку.
Не "его" найти он не может, а пира. Или найти может, а подключиться - нет.
Иногда помогает перезапуск клиента (если дело, конечно, не в недоступности анонсеров и DHT).
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
16-Окт-24 00:44
(спустя 46 мин., ред. 16-Окт-24 14:18)
Поставил небольшой эксперимент.
Проснифил процесс старта клиента uTorrent (до момента, когда новые DHT-узлы уже перестают появляться в статус-баре), далее в окне сниффера отсортировал записи по порту, с которого приходят ответы от удалённых узлов; затем отобрал штук десять с UDP-портом №6881 (то есть, у которых именно этот порт гарантированно активен) и у которых одновременно с этим была наибольшая передача пакетов в мою сторону. И все эти десять штук адресов (пробил по IP - юзеры из разных стран) поочерёдно вставлял в utorrent.exe вместо публичных бутстреп-серверов (способом, уже описанным ранее), сохранял и запускал uTorrent в "чистом" виде. Комп тоже на всякий случай перезагружал, файлы "dht.dat" и "dht.dat.old" каждый раз удалял.
Так вот, все десять вариантов дали положительный результат (около 250 DHT-узлов в статус-баре)!
Теперь можно набрать резервный список таких IP, и в случае "судного дня" (отказа или блокировки имеющихся бутстреп-серверов) использовать какой-то из этого списка, пока не будут подняты новые публичные бутстреп-сервера. Понятно, что со временем частные компы будут выключаться, и эти узлы "отвалятся", но можно периодически проверять список через длительные интервалы времени (допустим, раз в месяц). Если составить большой список, то какие-то из его IP могут принадлежать и постоянно работающим серверам, и это будет видно в процессе длительных наблюдений. Буду проверять!
|
|
|
|
main user
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 39
|
main user ·
16-Окт-24 12:21
(спустя 11 часов, ред. 16-Окт-24 12:21)
А вообще uTorrent жив? Или авторы на него просто подзабили?
Везде стало много жалоб на его работу (точнее неработу)... Костыли и рукоблудство работой не назовёшь. Если это невозможно сделать в настройках интерфейса.
Или от клиента (считай, просто оболочки над libtorrent) ничего не зависит?
P.S. Пора переходить на новый Битторрент-клиент?
* Проясните, пожалуйста, такой дилетантский вопрос. Хочу понять для себя по Битторрент-клиентам.
Старые версии и новые работают одинаково? Я к тому, что старые версии не работают хуже новых, потому что они устарели?
Но ведь новые версии делают, значит в них что-то дорабатывают/улучшают?
** Может один Битторрент-клиент работать лучше другого или нет? За счет чего? У них разная реализация?
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
16-Окт-24 12:43
(спустя 22 мин.)
main user писал(а):
86848140А вообще uTorrent жив? Или авторы на него просто подзабили?
Нет. Авторы давно на него забили и выжимают оставшееся.
main user писал(а):
86848140Или от клиента (считай, просто оболочки над libtorrent) ничего не зависит?
uTorrent не использует libtorrent.
main user писал(а):
86848140Пора переходить на новый Битторрент-клиент?
Давно пора.
main user писал(а):
86848140Но ведь новые версии делают, значит в них что-то дорабатывают/улучшают?
uTorrent это не касается.
main user писал(а):
86848140У них разная реализация?
Да. qBittorrent вам в помощь, ссылка в подписи.
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
16-Окт-24 13:39
(спустя 56 мин., ред. 16-Окт-24 18:41)
main user писал(а):
86848140А вообще uTorrent жив? Или авторы на него просто подзабили?
Везде стало много жалоб на его работу (точнее неработу)... Костыли и рукоблудство работой не назовёшь. Если это невозможно сделать в настройках интерфейса.
Или от клиента (считай, просто оболочки над libtorrent) ничего не зависит?
P.S. Пора переходить на новый Битторрент-клиент?
* Проясните, пожалуйста, такой дилетантский вопрос. Хочу понять для себя по Битторрент-клиентам.
Старые версии и новые работают одинаково? Я к тому, что старые версии не работают хуже новых, потому что они устарели?
Но ведь новые версии делают, значит в них что-то дорабатывают/улучшают?
** Может один Битторрент-клиент работать лучше другого или нет? За счет чего? У них разная реализация?
uTorrent, начиная с третьей версии (уже очень давно) стал рекламным продуктом. Там в экзешнике рекламных модулей больше, чем полезного кода. При запуске он распараллеливается в оперативной памяти так, что иногда сжирает гигабайты (за счёт рекламных модулей). Именно поэтому ещё десять лет назад стали популярны патченные версии (и то я и в них находил "вредные" адреса, которые сразу затирал). Просто многие не задумывались об этом. Если "укатать" - работало достаточно стабильно. А клиенты нового типа с их бесконечными обновлениями вносят постоянный элемент хаоса. Да и новые операционки в этом плане не лучше. Графические надстройки над libtorrent (да и другими продуктами с Гитхаба) - это часто Qt. А Qt не любит поддерживать старое окружение. Он УЖЕ не поддерживает Windows 7 (даже 64-битную). Так что все продукты на основе Qt - только для Win10+. Хотя многие альтернативные программисты продолжают писать совместимые продукты и для старых систем. Появляются форки старых версий популярных браузеров, которых уже перестали поддерживать их владельцы-разработчики (в угоду "трендам" и "безопасности"). То же и с антивирусниками. Которые, к тому же, зачастую блокируют "хакерские" инструменты, необходимые для починки кривых программ. Так что это вопрос мировоззрения: что лично вы выберете для себя. Либо постоянно обновляться, не зная, что "прилетит" в очередной раз (а потом задавать вопросы, почему перестало работать); либо копаться в коде и тратить уже на это кучу времени, выбирая относительно стабильное для ВАШЕГО программно-аппаратного окружения. В любом случае, разнообразие и хаотичность последнее время очень сильно выросли.
P.S. Приходится держать несколько операционных систем (в том числе линуксов) на разных жёстких дисках для разных целей (хобби, работа, общение и т.д.). Плюс андроиды. Это очень неудобно, но что поделать... Скоро придётся чипы под микроскопом паять, чтобы хоть в чём-то разбираться... Если аккуратно настроить обход блокировок и всякие патчи, то всё замечательно работает. Я удивляюсь, как такая уязвимая точка отказа, как бутстрепы DHT, так долго проработала. Это могло случиться в любой момент за прошедшие пятнадцать лет. И вот такой момент настал. Если бы я это не предвидел (ещё когда РКН начал блокировки Рутрекера - я был уверен, что и DHT блоканут, а поэтому сразу начал искать (и нашёл!) метод решения проблемы на этот случай), то и у меня бы сейчас uTorrent не работал бы. Перво-наперво я сменил в коде доменные имена на соответствующие им IP-адреса (чтобы исключить блокировку (да и тормоза) при DNS-запросах), а потом стал играть с вариантами других публичных бутстреп-серверов. К сожалению, таких серверов мало, и нужно мониторить новые!
|
|
|
|
main user
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 39
|
main user ·
16-Окт-24 13:44
(спустя 4 мин., ред. 16-Окт-24 13:44)
cheburnet
Я всегда пользовался старой классической версией v2.0.4 (без рекламы). Система W7. Но последнее время замечаю периодическую плохую работу (невозможность закачки). В то время, как другие Торрент-клиенты то же самое скачивают без проблем. Прочитал о проблемах тут на форуме.
Поэтому и возникли все эти вопросы. Что сейчас лучше выбрать.
По поводу постоянного обновления некоторых клиентов (в частности qBittorrent) тоже интересно. Что и зачем там надо постоянно обновлять?
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
16-Окт-24 13:48
(спустя 4 мин.)
main user писал(а):
86848438По поводу постоянного обновления некоторых клиентов (в частности qBittorrent) тоже интересно. Что и зачем там надо постоянно обновлять?
Функционал программы, производительность и тд, что бы не было
main user писал(а):
86848438плохую работу (невозможность закачки)
|
|
|
|
main user
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 39
|
main user ·
16-Окт-24 13:53
(спустя 4 мин., ред. 16-Окт-24 13:53)
>разнообразие и хаотичность последнее время очень сильно выросли.
Согласен. Ощущение, что все наперегонки клепают новые версии, каждую неделю... Ни о каких стабильных релизах (как в былые времена) не может быть и речи. Одни сырые полуверсии. Относится ко всему софту. Таков вектор развития, к сожалению... ((
P.S. Хотя, вопрос риторический. Сейчас все бегут, высунув языки. Изменения пораждают изменения. И так по кругу, останавливаться нельзя. ))
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
16-Окт-24 14:05
(спустя 11 мин., ред. 16-Окт-24 14:05)
main user писал(а):
86848438cheburnet
Я всегда пользовался старой классической версией v2.0.4 (без рекламы). Система W7. Но последнее время замечаю периодическую плохую работу (невозможность закачки). В то время, как другие Торрент-клиенты то же самое скачивают без проблем. Прочитал о проблемах тут на форуме.
Поэтому и возникли все эти вопросы. Что сейчас лучше выбрать.
По поводу постоянного обновления некоторых клиентов (в частности qBittorrent) тоже интересно. Что и зачем там надо постоянно обновлять?
Я и сейчас пользуюсь uTorrent 2.0.4 build 22967 на Win 7 32 бит (работает даже на Win XP SP1). Думаю, что и непропатченная версия будет прекрасно работать. Но всё зависит от вашего провайдера и сетевого окружения (вплоть до драйвера сетевой карты). Но на поиск информации и настройку всего этого уходит много времени.
А приятель у меня пользует клиент "Zona", ни в чём таком не разбираясь. И всё у него тоже прекрасно работает.
Вопрос личных приоритетов.
|
|
|
|
ХАРВЕСТР
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 168
|
ХАРВЕСТР ·
17-Окт-24 19:17
(спустя 1 день 5 часов)
Друзья, посоветуйте какую версию µTorrent сейчас скачать на Windows 10. 64 bit? Чтобы без всех наворотов и слежек, и рекламы (чего только не начитался на форумах). И чтобы максимально раздавала прога. Хвалят старые версии, но какие конкретно качать, я не определился. Хочу услышать ваше мнение. Сейчас установлена µTorrent 3.6.0 build 47142 (32bit). При включении начинает моргать рабочий стол (возможно криво вырезанная реклама). Раздаёт паршиво, несмотря на многократные перенастройки по различным гайдам.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 5739
|
GCRaistlin ·
17-Окт-24 19:31
(спустя 13 мин.)
|
|
|
|
stаlkerok
Стаж: 1 год 8 месяцев Сообщений: 1789
|
stаlkerok ·
17-Окт-24 19:33
(спустя 2 мин.)
ХАРВЕСТР, другой клиент попробовать не хотите? https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6565324
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
17-Окт-24 19:37
(спустя 3 мин., ред. 18-Окт-24 01:39)
Если ПОЧТИ без рекламы и "слежки", то патченные:
µTorrent v2.0.4 build 22967:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3978860
uTorrent v2.2.1 build 25534:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4378847
Но вопрос, насколько 32-битные версии хорошо работают
на 64-битной новой оси, которую они "в глаза не видели"?
Есть ещё:
µTorrent v3.5.5 build 46552:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5181383
, но сама авторша раздачи утверждает, что перешла на кубит...
(qna.habr.com/user/ElleSolomina)
И да, я находил внутри экзешника с этой раздачи много такого "недовыпиленного",
что стоило бы заменить на "127.0.0.1"
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 5739
|
GCRaistlin ·
17-Окт-24 19:43
(спустя 5 мин., ред. 17-Окт-24 19:43)
cheburnet писал(а):
86854059Но вопрос, насколько 32-битные версии хорошо работают
на 64-битной новой оси, которую они "в глаза не видели"?
На 8.1 x64 без проблем работают. Так что как миниммум битность и "видели ли в глаза" ни при чем.
cheburnet писал(а):
86854059Если ПОЧТИ без рекламы
v2 - совсем без рекламы.
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
17-Окт-24 19:55
(спустя 12 мин., ред. 17-Окт-24 20:50)
GCRaistlin писал(а):
86854079
cheburnet писал(а):
86854059Если ПОЧТИ без рекламы
v2 - совсем без рекламы.
µTorrent 2.0.4 build 22967 патч из раздачи:
"Убрано окно "This program is freeware. If you paid for it, you have been scammed, and you should get a refund"
При некоторых условиях оно могло появляться во время запуска программы, в следующей версии это окно убрали сами разработчики"
µTorrent 2.2.1 build 25534 патч из раздачи:
"Убрана ссылка на опрос "Take our survey" рядом с поиском"
Плюс я в них для собственного пользования тоже адреса внутри затирал - не помню, реклама или какой-то встоенный поисковик был.
UPD:
Просмотрел в WinHex µTorrent 2.0.4: совсем уж нахальной рекламы нет,
но есть достаточно шпионских отсылок на download_utorrent_com, например:
report_problem.php, updatestats.php, checkupdate.php, ut_conduit-20101102.exe, ut_conduit-20101011.bmp, installoffer.php, langpacks/dl.php, installstats.php, utorrent-help-2040.zip, search.php, rsstutorial.php, download.php, speedstats.php?result=, testport?plain=1, speedserverlist.php и т.д. и т.п.
В 2.2.1, в дополнение к тому, что было в 2.0.4:
apps_bittorrent_com, yogi_apps_bittorrent_com, www_bittorrent_com, forum_utorrent_com, скачивает bittorrent2_favicon.ico, ut-en-conduit-20101222.exe, ut_conduit-20110119.bmp, Tunnel_InstallScreen2.bmp, The.Tunnel.2011.720p.x264-VODO.torrent, utorrent-help-2210.zip.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 5739
|
GCRaistlin ·
17-Окт-24 20:41
(спустя 45 мин.)
cheburnet писал(а):
86854153Убрано окно "This program is freeware... "
Это не реклама.
cheburnet писал(а):
86854153я в них для собственного пользования тоже адреса внутри затирал
Чем лично вы баловались, дело ваше. Факт тот, что при пользовании uT v2 ни от какой рекламы не страдаешь.
cheburnet писал(а):
86854153есть достаточно шпионских отсылок на download_utorrent_com
Умничанье.
|
|
|
|
cheburnet
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 76
|
cheburnet ·
17-Окт-24 20:47
(спустя 6 мин., ред. 17-Окт-24 20:52)
GCRaistlin писал(а):
86854405
cheburnet писал(а):
86854153Убрано окно "This program is freeware... "
Это не реклама.
cheburnet писал(а):
86854153я в них для собственного пользования тоже адреса внутри затирал
Чем лично вы баловались, дело ваше. Факт тот, что при пользовании uT v2 ни от какой рекламы не страдаешь.
cheburnet писал(а):
86854153есть достаточно шпионских отсылок на download_utorrent_com
Умничанье.
Человек интересовался, помимо рекламы, чтобы "без всех наворотов и слежек". Понятно, что эти адреса, скорее всего, уже в дауне, но что было - то было.
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 19030
|
Л. М. Гога ·
17-Окт-24 20:59
(спустя 12 мин.)
cheburnet
Вам сами названия этих адресов ни о чём не говорят?
|
|
|
|
