[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
Aless8833
Стаж: 13 лет 4 месяца Сообщений: 268
|
Aless8833 ·
14-Окт-24 17:59
(11 месяцев назад)
Пять копеек добавлю. Обе хороши . У "HANA Umami Blue" есть то , что она прекрасно передаёт эмоции и красоту голоса, интсрументов . А "Lyra Delos" скрадывает их там ,где они должны быть в точке максимального выражения - а их нет .А в место них ослабление и полное их исчезновение как таковых . Я не смотрю графики . спектры . Я слушаю музыку. И любуюсь её красотой. Странно ,что это тут не замечают . Ощущение , что качают ради спектрального анализа .А ,не для получения удовольствия от прослушанного материала . Всем добра и мира , с уважением ко всем написавшим.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
14-Окт-24 18:11
(спустя 11 мин., ред. 14-Окт-24 18:11)
bobosys писал(а):
86840710Вывод - нужны обе.
Однозначно!
Aless8833 писал(а):
86840749Странно ,что это тут не замечают
Саш, тут ведь зависит от на чём и как слушать!
Aless8833 писал(а):
86840749У "HANA Umami Blue" есть то , что она прекрасно передаёт эмоции и красоту голоса
Я же специально подсунул трек из BBB - нет тут красоты голоса!!! Но Хана даже здесь оживляет!!!
Я вот ступил! Надо было записать сюда ещё трек с Victor L-10.
Голова то же очень даже....
|
|
|
|
shikhma
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 8
|
shikhma ·
14-Окт-24 19:40
(спустя 1 час 29 мин.)
|
|
|
|
cogur-69
Стаж: 10 лет 5 месяцев Сообщений: 6
|
cogur-69 ·
14-Окт-24 19:46
(спустя 5 мин.)
Обе хороши. Как по мне, у Hana тональный баланс хоть на копеечку - но лучше.
|
|
|
|
DmitryWox
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5186
|
DmitryWox ·
14-Окт-24 20:58
(спустя 1 час 12 мин.)
Tuandrei писал(а):
86840779нет тут красоты голоса!!!
Эт ты на кого сейчас бочку катишь, на самого Тревора Тейлора? Ты эт по аккуратней, на легенду дискотек 80х гнать. Уникальный и по своему красивейщий голос наших дискотек 
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
14-Окт-24 20:59
(спустя 39 сек.)
Погонял 2 варианта акустики через все три имеющихся ЦАПа... (все по ASIO из Album Player в режиме bit-to-bit DSD Native)
Результат несколько неоднозначен, в классе А приоритет HANA, а вот средне-бюджетка на D-классе, если долго слушать, то LYRA.
скрытый текст
1. Извращенный вариант = цифра > аналог > цифра (но у компа именно его использую)
- Topping E30II (как есть, без переделок) > Class D Edifier 2700 в приоритете LYRA - четко, ровно, без перегрузов и заметных искажений, HANA - многовато "низов".
----------
На переделанных (доп. фильтрация питания + долгий подбор ФНЧ-операционника)
- более бюджетный FX-Audiu SQ3 (обычно с него у меня выход на 3 усилителя наушников) > ClassD Edifier 2700 - HANA красивее звучит (низов много, но не слишком, высокие чище, звук объемней, но чуть теряется середина), LYRA ровнее и комфортнее, а главное привычнее - звук именно как на катушках раньше был.
- самый бюджетный SMSL SU1 > ClassD Edifier 2700 - а вот тут у HANA красиво и объемно, все в меру.
---------
2. Нормальный вариант = цифра > аналог:
С тех же ЦАПов > ClassA JLH1969 > Yamaha NS-6490 - на всех 3х выбор в пользу HANA.
Тут поясню, усилок и колонки в спальне, в паре с SMSL SU1 настроен на слух (без микрофона и осциллографа) и комфортное длительное прослушивание. Включил LYRA - нормально, включил HANA - захотелось слушать долго (аж 3 раза подряд), потом снова LYRA - не дослушал. Попробовал два других ЦАПа - ощущения не поменялись.
-----------
PS. После этого решил опять проверить собственный слух.
Не смотря на 55-летний возраст верхняя граница по-прежнему 17.8-18.2кГц.
|
|
|
|
MuzoDor
Стаж: 16 лет Сообщений: 231
|
MuzoDor ·
14-Окт-24 21:20
(спустя 20 мин.)
ДОБРОЕ ВРЕМЯ СУТОК!
Lyra - мягче (теплее), шире сцена.
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
14-Окт-24 22:24
(спустя 1 час 3 мин.)
Tuandrei писал(а):
Вот когда будет хотя бы 1500 голосов, тогда и подведём предварительные итоги!
Может не все видят "голосовалку" над темой? Скачавших то больше.
|
|
|
|
Ecosse74
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 507
|
Ecosse74 ·
14-Окт-24 22:53
(спустя 29 мин., ред. 14-Окт-24 23:45)
Pinnhate писал(а):
86841689Погонял 2 варианта акустики через все три имеющихся ЦАПа... (все по ASIO из Album Player в режиме bit-to-bit DSD Native)
Результат несколько неоднозначен, в классе А приоритет HANA, а вот средне-бюджетка на D-классе, если долго слушать, то LYRA.
скрытый текст
1. Извращенный вариант = цифра > аналог > цифра (но у компа именно его использую)
- Topping E30II (как есть, без переделок) > Class D Edifier 2700 в приоритете LYRA - четко, ровно, без перегрузов и заметных искажений, HANA - многовато "низов".
----------
На переделанных (доп. фильтрация питания + долгий подбор ФНЧ-операционника)
- более бюджетный FX-Audiu SQ3 (обычно с него у меня выход на 3 усилителя наушников) > ClassD Edifier 2700 - HANA красивее звучит (низов много, но не слишком, высокие чище, звук объемней, но чуть теряется середина), LYRA ровнее и комфортнее, а главное привычнее - звук именно как на катушках раньше был.
- самый бюджетный SMSL SU1 > ClassD Edifier 2700 - а вот тут у HANA красиво и объемно, все в меру.
---------
2. Нормальный вариант = цифра > аналог:
С тех же ЦАПов > ClassA JLH1969 > Yamaha NS-6490 - на всех 3х выбор в пользу HANA.
Тут поясню, усилок и колонки в спальне, в паре с SMSL SU1 настроен на слух (без микрофона и осциллографа) и комфортное длительное прослушивание. Включил LYRA - нормально, включил HANA - захотелось слушать долго (аж 3 раза подряд), потом снова LYRA - не дослушал. Попробовал два других ЦАПа - ощущения не поменялись.
-----------
PS. После этого решил опять проверить собственный слух.
Не смотря на 55-летний возраст верхняя граница по-прежнему 17.8-18.2кГц.
Довольно полезное кстати наблюдение! Не случайно в студиях итоговые миксы гоняют на Yamaha NS-10M ( и им подобные) ...добротное но предсказуемое!! барахло в закрытом ящике ( что позволяет получить ровный безрезонансный спад от 200 Гц), НО приходится понимать, как альбом будет звучать на 90% систем!!! Класс D c импульсным питанием, богатый паразитными гаромониками высшего порядка ( шикрополосный мусор в полосе частот аж до десятков MGz) и их интермодуляционными производными в слышимом диапазоне, видимо, удачно компенсирует сухой звук тракта #2!!!
|
|
|
|
витасик1967
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 210
|
витасик1967 ·
14-Окт-24 22:59
(спустя 6 мин.)
Всё равно надо хотя бы кусок Бониэма из 70-х для полной картины.
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
15-Окт-24 00:22
(спустя 1 час 22 мин., ред. 15-Окт-24 09:33)
витасик1967 писал(а):
86842234хотя бы кусок Бониэма из 70-х для полной картины.
Ну да, по Plantation Boy или Still I'm Sad возможно понятней было бы.
Зацепило, достал с полки старые ирландские "референсные аудиофильские" Sennheiser HD250 linear II (300ом), которые все огрехи выпячивают и подключил прямо на выход ЦАПа.
И вот все ж на слух, еще раз пришел к выводу, что HANA точнее передает звучание, у нее все звуки друг от друга отделены, а LYRA (похоже) дает больше гармоник, заполняя "пустоты".
В результате HANA звучит тем лучше, чем качественней тракт, а LYRA - наоборот, как подметил Ecosse74.
Ну и еще на восприятие может влиять то, что АЧХ этих двух записей не совпадают идеально, если наложить, то совпадение у обеих в районе 5-6 кГц,
у HANA идет плавный подъем до 2Дб на 20Гц, давая сочность низам, а LYRA - подъем до тех же 2Дб к 18-19 кГц, добавляя "воздух", но чуть выпячивая высокочастотные артефакты,
потом более резкий спад, то есть HANA более линейна в "психоакустическом" ВЧ диапазоне.
На недавней оцифровке 1го альбома Modern Talking местами слышно, как HANA "ловит" отмытые сколы винила.
Я этот звук уже слышал несколько лет назад, когда пробовал старую пластинку отмывать в тазике с помощью ультразвуковой стиральной машинки.
|
|
|
|
AlanBarka
Стаж: 1 год 10 месяцев Сообщений: 2
|
AlanBarka ·
15-Окт-24 01:25
(спустя 1 час 2 мин.)
Мой голос за Layra — больше винилового звука, больше басов, и мне приятно их слушать.
Хана, более склонна к клинической стороне, всё есть и звучит отлично, но как на компакт-диске.
|
|
|
|
lizing
Стаж: 2 года 1 месяц Сообщений: 22
|
lizing ·
15-Окт-24 01:48
(спустя 23 мин., ред. 15-Окт-24 01:48)
Pinnhate писал(а):
86842452достал с полки старые ирландские "референсные аудиофильские" Sennheiser HD250 linear II, которые все огрехи выпячивают
Про аудиофильские, конечно, перебор. от 250 Ом начинаются. И хотя бы модель от HD280. Заметно качественнее 250_х. Есть и ирландские и америкосовы, и 250 есть. И огрехи Шенхайзеры не выпячивают, а не маскируют, как некоторые иные марки (модели). Но таким макаром выискивать "блох" то еще дело. Все превращается не в послушать, а в сугроб. Да еще многократное проигрывание одного и того же заставляет слух вести непонятным образом, то что-то выделяется и акцентируется, то наоборот, притупляется. Наушники для контроля, вынужденного прослушивания, а слушать музыку через АС. Мастеринг именно для АС создается. Но то что можно ухватить в наушниках - никогда через АС не поймать.
AlanBarka писал(а):
86842613Хана, более склонна к клинической стороне, всё есть и звучит отлично, но как на компакт-диске
Если бы с винила звучало, как с качественного компакт диска - цены бы ему не было.
|
|
|
|
Toni_k
Стаж: 18 лет 9 месяцев Сообщений: 433
|
Toni_k ·
15-Окт-24 06:37
(спустя 4 часа)
Проголосовал за Хану, хотя звук в обоих вариантах - как будто гвозди вколачивает. Нет воздуха, что ли. Хана вколачивает мягче, сцена покрасивше)
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 788
|
Рыша Квакман ·
15-Окт-24 12:19
(спустя 5 часов)
Tuandrei писал(а):
86840652Вот к примеру у Дмитрия "Dymokust" она играет просто божественно!
Осваивай изотоп и у тебя заиграет! 
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
15-Окт-24 13:50
(спустя 1 час 31 мин.)
MuzoDor писал(а):
86841851Lyra - мягче (теплее), шире сцена.
Спасибо за Ваш голос!
Pinnhate писал(а):
86842119Может не все видят "голосовалку" над темой? Скачавших то больше.
Может.
витасик1967 писал(а):
86842234Всё равно надо хотя бы кусок Бониэма из 70-х для полной картины.
В другой раз обязательно!
AlanBarka писал(а):
86842613Мой голос за Layra — больше винилового звука, больше басов, и мне приятно их слушать
Спасибо за Ваше мнение.
Toni_k писал(а):
86842935Нет воздуха, что ли.
Послушайте тогда звук с третьего варианта...
Рыша Квакман писал(а):
86843726Осваивай изотоп и у тебя заиграет!
Да не причём там изотоп.
Я всё же решил добавить третьего участника теста, лучше позже чем никогда!
Правда я не ожидал, что результаты голосовалки при этом обнулятся. 
|
|
|
|
DmitryWox
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5186
|
DmitryWox ·
15-Окт-24 13:54
(спустя 3 мин.)
Tuandrei писал(а):
86844087Правда я не ожидал, что результаты голосовалки при этом обнулятся.
Ты же помнишь примерно какие были, напиши тут для истории.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
15-Окт-24 14:05
(спустя 10 мин.)
DmitryWox писал(а):
86844096
Tuandrei писал(а):
86844087Правда я не ожидал, что результаты голосовалки при этом обнулятся.
Ты же помнишь примерно какие были, напиши тут для истории.
Надо было хоть скриншот снять, не догадался.
|
|
|
|
Pinnhate
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 186
|
Pinnhate ·
15-Окт-24 14:25
(спустя 20 мин.)
Tuandrei
Надо уж было еще и HANA с KIVSound записать
|
|
|
|
DmitryWox
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5186
|
DmitryWox ·
15-Окт-24 14:30
(спустя 4 мин.)
Pinnhate писал(а):
86844205Tuandrei
Надо уж было еще и HANA с KIVSound записать
Тогда уж лиру, у ханы многие отмечают что низы качественнее. А вот Лире возможно (подложить такую свинью)
|
|
|
|
Рыша Квакман
Стаж: 4 года 1 месяц Сообщений: 788
|
Рыша Квакман ·
15-Окт-24 14:40
(спустя 9 мин.)
Лиру + КИВ и пластинку из списка Димокуста. Просто интересно.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
15-Окт-24 15:07
(спустя 26 мин.)
Pinnhate писал(а):
86844205Надо уж было еще и HANA с KIVSound записать
Пробовал, перебор...
DmitryWox писал(а):
86844222Тогда уж лиру, у ханы многие отмечают что низы качественнее. А вот Лире возможно (подложить такую свинью)
Пробовал, перебор...
Рыша Квакман писал(а):
86844260Лиру + КИВ и пластинку из списка Димокуста. Просто интересно.
А у нас теперь сильно разные KIVы.
Мой то на пентодах ещё.
|
|
|
|
Dymokust
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 3855
|
Dymokust ·
15-Окт-24 15:36
(спустя 29 мин.)
Рыша Квакман писал(а):
86843726Осваивай изотоп
А ты освоил?
|
|
|
|
DmitryWox
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5186
|
DmitryWox ·
15-Окт-24 16:26
(спустя 49 мин.)
Tuandrei
Тебе надо на L10 + лампf Dire Straits сделать.
|
|
|
|
витасик1967
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 210
|
витасик1967 ·
15-Окт-24 17:42
(спустя 1 час 16 мин.)
А вот тут в 3-м варианте инструменты на заднем плане дают интересный эффект объёма,что не наблюдается в первых двух.
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
15-Окт-24 17:53
(спустя 10 мин., ред. 15-Окт-24 18:08)
витасик1967 писал(а):
86844922инструменты на заднем плане дают интересный эффект объёма
Вот , молодец! Правильно подметил!
Конструкция головы необычная:
DmitryWox писал(а):
86844618Тебе надо на L10 + лампf Dire Straits сделать.
Весь?! 
|
|
|
|
bobosys
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 46
|
bobosys ·
15-Окт-24 18:07
(спустя 14 мин.)
Удивительно. вчера голосовал за Хану. а сегодня за Лиру Погода тоже влияет.
По умению облагородить 8-битные сэмплы: Л-10. Хана. Лира
По ширине стерео: Лира. Л-10. Хана.
По обьему: Хана. Л-10. Лира
|
|
|
|
Tuandrei
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 6143
|
Tuandrei ·
15-Окт-24 18:10
(спустя 3 мин.)
bobosys писал(а):
86845011Удивительно. вчера голосовал за Хану. а сегодня за Лиру
Посмотрим как будет завтра... погода...
|
|
|
|
gargouyee37
Стаж: 5 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
gargouyee37 ·
15-Окт-24 18:50
(спустя 39 мин., ред. 15-Окт-24 20:10)
Я использую внешний Arcam Dac, модель St60, подключенный по USB к SSD, мой усилитель - Luxman A-373 1994 года, полностью отремонтированный, а чтобы звук Тuandrei был более трещащим, он выходит на колонки Fyne Audio F502.
На последнем месте: L10
Слишком напористый бас, звук кажется более приглушенным, менее ощутимым в средних частотах, а голос немного приглушен. Эта колонка убедила меня меньше всего, несмотря на более мощный объем звука.
На 2-м месте: Lyra
Отличные высокие частоты, запоминающиеся в начале трека, но все это немного слишком сдержанно, не взрывается, как Hana, это великолепно, но не кажется мне таким же естественным, так ли это на самом деле?
В 1: Hana
Я не нашел в нем недостатков, которые уже упоминал в двух предыдущих моделях, все кажется сбалансированным, без излишеств, он кажется мне более естественным!
Многое зависит от конфигурации каждого человека, и именно поэтому я указал свою.
Tuandrei, спасибо, что помогли мне почувствовать себя полезным ;о)
Всем вам, берегите себя.
|
|
|
|
витасик1967
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 210
|
витасик1967 ·
15-Окт-24 18:53
(спустя 3 мин.)
Я ж говорю сложно найти различия в фанере записанной на первых самограйках.А вот ДС оцифровать на 3-м варианте -хотя бы 91.Вот тут весь сок должен вылезти.
|
|
|
|
