[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
BUDHA-2007
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 10652
|
BUDHA-2007 ·
14-Ноя-18 19:44
(5 лет 11 месяцев назад)
Марселец писал(а):
75282941Подскажите, пожалуйста, какой лингафонный курс использовать для итальянского?
В итальянском разделе много лингафонных курсов.
|
|
j123jrt
Стаж: 7 лет 4 месяца Сообщений: 4
|
j123jrt ·
17-Дек-18 08:51
(спустя 1 месяц 2 дня)
Загорелся я вы учить испанский по методу Умин. Но вот незадача - не могу найти SESEO аудио курс. Подскажите, пожалуйста, какой лингафонный курс использовать для Испанского латинской америки - Я не планирую никогда бывать в Испании, только в латинской америке - Мексика, Коста Рика, Доминиканская республика... Мне не важно, какой конкретно будет акцент/диалект, главное - не испанский с шепелявой С и vosotros. Может, вместо лингафонного курса взять что-нибудь другое? Будет ли хороший результат? Например, Colloquial Spanish of Latin America?
|
|
kekusinb
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 132
|
kekusinb ·
17-Дек-18 14:40
(спустя 5 часов, ред. 17-Дек-18 14:40)
Маленькая книга переводчика Черемхина К. о том, как на самом деле можно выучить иноязык, и что при этом не нужно делать:
http://my-files.ru/fkp0aa
Вернулся разово - для очистки совести и в порядке исключения - тема, где была эта ссылка
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=73995295#73995295 ,
слава Богу, автоматически закрылась, а в этой ветке форума ссылки нет.
|
|
Redtracktor
Стаж: 5 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
Redtracktor ·
18-Дек-18 02:17
(спустя 11 часов)
жалко человека, съехал с катушек на почве изучения. Дальше 20 страницы можно не читать, и в-принципе, мысль правильная - таблетки не существует, занимайтесь два раза в день по чуть-чуть.
|
|
kekusinb
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 132
|
kekusinb ·
15-Янв-19 13:44
(спустя 28 дней, ред. 09-Мар-19 12:03)
Кекс действительно съехал с катушек -
Катушек тщеславия, безмерной гордости и лжи.
Он о ставил на них, увы, лицемеров и з 38-го и
Вредных советников-врушек.
Кекс приехал на роскошный луг в порядке исключения,
Чтобы помочь с проблемой трактора включения.
Однако, услышав у дубба разбойничий свист,
В ночь незнания уехал красный тракторист.
Но, может быть, разбойники когда-нибудь проснутся
И к нам, счастливые, вернутся." Кекс, они, хотя и говорят,
Не понимают ведь русский наш язык". - Ну, может быть, им
Пригодится здесь иноязычный втык: "Friends, when it's
possible, let us enjoy here the long-awaited silence -
none has ever granted us a noise-permitting license.
Giving or asking for a piece of wrong and bad advice is definitely
not a path to any kind of anyone-imagined paradise".
"А если они всё-таки не угомонятся?"
- Я сделал всё, что мог (и даже больше).
Мой караван пока идёт, но пусть им всё-таки поможет
Правосудный и милосердный Бог. Впрочем, у всякого
Долготерпения есть свой предел, давай-ка закроем
С поэмой нашей и её тракторный раздел.
"Нет, но дай им всю свою поэму". - Никак, пора учить
Матчасть, то есть английскую фонему. Goodbye, everybody.
I do not promise anything though, being able to, I still be trying
to stay occasionaly tuned and even - if it's necessary and very
urgent - in. "Спасибо, добрый красный тракторист, если
Бы не твоя, в принципе, мерзкая и лживая ремарка,
От кекса к нам не прилетела бы скатерть-самоперебранка!".
"Дай же им целую поэму, профессионал, экономист, разведки
Русской пианист, another hero, another mindless cry". - Нет,
Мы не можем дальше здесь юродствовать без скорого конца,
И не нальют нам трактористы сухого красного винца.
Besides, we're not allowed here to fill one hundred pages up with the
products of our "insane" imaginations without any reasonable wages.
"Но тракторист ведь очень огорчён". - Hush now, baby, hush, and
don't you cry, your tender mammy will sing you twice a lovely lullaby.
"Ты это серьёзно?" - Да, вполне, ведь может он
"Нет, не волнуйся, не сапожник, чтобы топить тоску в вине".
- Как всё смешалось в бедной голове, не трогай,
Пожалуйста, приличных вежливых людей.
Ну всё, теперь, конечно, точка, пора заканчивать, пора,
Какой сегодня длинный день. "The day before you came.
Пожалуйста, подсласти им горькую пилюлю, давай"
- Даю, но только очень вкратце, чтоб никого не огорчить.
"Oh, great, I'm looking forward to hearing from you, it surely
will boost farther my incredible IQ". - You're kidding. Still,
please, as the case of an extreme exception, take
and enjoy several pieces of musical perfection.
Happy New Year, my beautiful dear. https://www.youtube.com/watch?v=vS2lWkn4g9g
The day before you came https://www.youtube.com/watch?v=GroJ-OiV-EU
it seemed that tu n'existais pas https://www.youtube.com/watch?v=sZWOq2mleBY https://www.youtube.com/watch?v=PvhVWQRRrfQ
and actually there's always been a need to pray. https://www.youtube.com/watch?v=5TfCbiHJybI
https://www.youtube.com/watch?v=bVvkcaY5khc
But look - another hero, le professionnel, must die, they say, https://www.youtube.com/watch?v=YxFQcSgCPR4
he does what he shouldn't do and doesn't what he should. https://www.youtube.com/watch?v=poud42wOJ6A
What can I do? And where am I to stay? https://www.youtube.com/watch?v=AcCmbRQCZ7E https://www.youtube.com/watch?v=L7AIBlzCluc
Love, please, do not sing: whatever it takes from me, je t'aime, https://www.youtube.com/watch?v=3DSj59tXQys
https://www.youtube.com/watch?v=NAWQxIq-9-Q
you won't escape at Dallas Dealey Plaza behind a few green trees, https://en.wikipedia.org/wiki/Dealey_Plaza
when they decide to start November 22nd of 1963. https://en.wikipedia.org/wiki/Assassination_of_John_F._Kennedy
We cannot afford having any July morning yet. https://www.youtube.com/watch?v=grSWdLdp7po
Do you remember, by the way, the final movie frames? https://www.youtube.com/watch?v=poud42wOJ6A
I've been about to be launched into a coffin not to space https://www.youtube.com/watch?v=73fnjusGj4A
ever since that very day before you came. https://www.youtube.com/watch?v=1HnOFwqpLRQ
"One of the greatest songs ever, don't you agree?"
- Не юродствуй. "God knows, I want you break free". https://www.youtube.com/watch?v=aKhdrtZsxGU
- And, incidentally, what has been sung about the beast? https://www.youtube.com/watch?v=ctXeHc9_kr8
"We are all just prisoners here of our own" governing "device"? https://www.youtube.com/watch?v=CLhZIUe7eac
Then, never changing mind, I also want to say: https://www.youtube.com/watch?v=Azawb907Bjg
"Let the sunshine in, silence tells me secretly everything". https://www.youtube.com/watch?v=a56-TcPQMow
https://www.youtube.com/watch?v=GUyjYC_Pv90
"Stop now. Или ты забыл то, что написал великий Павел:
всё мне позволительно, но не всё полезно (1 Коринфянам 6:12)".
- Прости, я приготовил музыкальный праздничный десерт
Не для себя, для разноцветных "трактористов" - они Апостолов
Не знают, разве что саксофонистов. "Теперь ты шутишь".
- А что мне оставалось делать: Empty spaces, what are we living for?
Кто-то, кроме нас с тобой, когда-нибудь ответит
Бедному Фредди на (не)простой вопрос его?
"У нас с тобою мания величия совсем до неприличия".
- Nevertheless, may I? "Please, go".
- And when the sun shines up there in the sky,
the Russian monks are singing heavenly about the divine. https://www.youtube.com/watch?v=QqCaM_rtoX8 https://www.youtube.com/watch?v=B-kOZZ4w9t8 https://www.youtube.com/watch?v=uvoDn1zI6-U
https://www.youtube.com/watch?v=oI1-BvRBSpc
Какой был концерт необыкновенный, - подумал разноцветный
"Тракторист", - но всё равно он сумасшедший, хотя и переводчик,
И экономист. "Откуда знаешь эти мысли, сл ова 'artist?"
- You know: silence tells me, с Божией помощью, everything.
"Почти уж Новый год. Может?" - Ну хорошо, пусть ребята
Оторвутся, возможно, к истине когда-нибудь прорвутся.
Но ведь опять не скажут они разве: Teacher, leave us kids alone?
"End of discussion. Restart our show right away, immediately, now!
Stop looking in the wild forest for a home-bred and God-fearing cow".
- Но я ж не диск-жокей (подумал в декабре),
А тексты и видео часто отвратительны.
"Не будем сегодня очень-очень мнительны.
Брателло, перестань томить людей,
All in all it's just a'nother brick in the wall". https://www.youtube.com/watch?v=HrxX9TBj2zY
- Но кто не узнает классику, а будет слушать только рок, https://www.youtube.com/watch?v=P2vzVVx0NrM
Того в лесу съест страшный серый волк,
И кто вовремя не уйдёт из музыкальной чащи,
Тот будет человек, увы, пропащий -
Здесь сладкий голос Лорелеи подлинного https://ru.wikipedia.org/wiki/Лорелей
Рая людям закрывает двери.
"You'd better stop".
- Done. Love, do you believe? I hope sincerely that https://www.youtube.com/watch?v=v4yOa3tBrB8
https://www.youtube.com/watch?v=G_1LP3Z6pW4 https://www.youtube.com/watch?v=ABSXJiYQFuI
a frozen wall is being broken down now, https://www.youtube.com/watch?v=JoiSIlE7w6w
https://www.youtube.com/watch?v=Z9axMpfZJoQ https://www.youtube.com/watch?v=UexxdYJARUs
but I really do not know where and how. https://www.youtube.com/watch?v=OorZcOzNcgE https://www.youtube.com/watch?v=cFyGOQnl1zA
https://www.youtube.com/watch?v=be6-oWxszNM https://www.youtube.com/watch?v=rt4sSrk4sOM
We've come to the end of pantomime, https://www.youtube.com/watch?v=LkyiQyXGHOE
https://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ https://www.youtube.com/watch?v=uKLMYZlbIb8
let be with everybody God of mine. https://www.youtube.com/watch?v=GUyjYC_Pv90
( Конец. "?" - Нет. Не дам, там всё for real, а они витают в облаках. "В поэме есть загадки, которые требуют разгадки". - Ну хорошо, только теперь вполне серьёзно. "А разве раньше всё было курьёзно?" - Конец "Поэмы о форуме")
Всех - героев и анти-героев - с наступающим, старым и ещё более правильным, Новым годом!
По этому случаю, для желающих - книга стихов на англ. языке для дополнительного чтения (есть там и на рус.) http://my-files.ru/rnenl5, "проза" для продвинутого (рус.) уровня http://my-files.ru/gxjznc и, ниже, " New Year" by Kirill M. Cheremkhin
Happy New Year, my beautiful dear. Haven't you
known that true and genuine love isn't liable to
hurt for just a single moment of the year?
Let all the hurts be kissed away from our beloved's faces.
Let's calm them down with our gentle meekness
and forgiving patience.
Let the New Year be entirely free from all our
hopelessness and scary fear.
Let's make away with any signs of dark despair,
let our behaviour be absolutely fair.
Let's feed and help the poor if we can.
Let Jesus Christ inaudibly whisper love,
care and peace in our soul's ears.
Let us endure the New Year's troubles
even if they blow up their old financial bubbles.
" Happy New Year?" - Yes, my darling, yes, indeed.
Let God help us in each and every thing we need.
Let us not pay for the evil with the same and ugly
coin. If we cannot alter others let's bring
more calm to our own soul's house.
Happy New Year, my beautiful dear.
The day before you came
it'd seemed that tu n'existais pas
and actually, despite the words of singing beauty,
there's always been a need to pray.
But look - another hero, le professionnel, must die, they say,
he does what he shouldn't do and doesn't what he should.
What can I do? And where am I to stay?
Love, please, do not sing: whatever't takes from me, je t'aime.
You won't escape at Dallas Dealey Plaza behind a few green trees,
when they decide to start November 22nd of 1963. https://www.youtube.com/watch?v=qmqruqnj99M https://www.youtube.com/watch?v=yjazz_sdDWs
Snipers are standing on my route, some
bloody adventure has already been arranged.
Almost each day I have the expectation
of silent shooting from a roof,
but I will never change my mind.
Let be with you all-loving God of mine.
We cannot afford having any kind of July morning yet.
Do you remember, by the way, the final movie frames?
I've been about to be launched into a coffin not to space
ever since that very day before you came.
"One of the greatest songs ever, don't you agree?"
- You are kidding. "God knows, I want you break free".
- Don't you expect my blood-stained newspaper near our train?
Yes, let us cry a little, it will relieve our pain.
And, incidentally, what has been sung about the beast?
"We are all just prisoners here of our own" governing "device"?
Then, never changing mind at all, I also want to say:
"Let the sunshine in, silence tells me secretly everything".
Love, do you believe? I hope sincerely that
a frozen wall is being broken down now,
but I really do not know where and how.
We are gradually coming to the end of global pantomime,
let be with everyone forgiving God of mine.
Due to my book there is a strong case here for multiple shooters
and crossfire in spite of my peace-loving intentions https://www.youtube.com/watch?v=5IpYOF4Hi6Q
and justified desires. "Then I was inspired, now I am https://www.youtube.com/watch?v=Azawb907Bjg
sad and tired". I knew it wasn't about Him but me.
Don't cry, the wind, and do not worry, eagles -
there is to be a happy final chapter:
Lord will kill the beast (Revelation 19:20; 2 Thessalonians 2:8,9).
Lord's inescapable hit list includes all the world's evil
and the very death. The God-given hotel
will not be horror and hell forever.
Happy New Year and happy new life,
Happy New Year, my beautiful dear.
Let all the time to come will buy us one-way tickets
to the eternal country of evergreen and endless https://www.youtube.com/watch?v=L9R2A3gNkpk
joy without any pain and fears. https://www.youtube.com/watch?v=2ONu1UivWmA https://www.youtube.com/watch?v=XNscMFy5jlM P.S. "А почему ты просто им не скажешь: "Bastards, shut up!"?"
- При всём при том хочу быть вежливым, грубость - совсем
Не мой стартап. "Но тракториста ты всё-таки в чащобе
Замочил". - Я замочил его ремарку, и, конечно, ржавый https://www.youtube.com/watch?v=WSuVCyT63II https://www.youtube.com/watch?v=5sZn53E6ecs
Трактор выбросил на свалку. Увижу ржавчину, и буду жив https://www.youtube.com/watch?v=gmwwQBWRIAs https://www.youtube.com/watch?v=1HnOFwqpLRQ https://www.youtube.com/watch?v=p8hvGmaY_FM https://www.youtube.com/watch?v=Azawb907Bjg
И в силах - никого не пощажу: I'm in the army now, https://www.youtube.com/watch?v=dxoAGFMABoo
Мой бронепоезд breaks down the wall на запасном пути. https://www.youtube.com/watch?v=t99KH0TR-J4
|
|
vsname
Стаж: 5 лет 7 месяцев Сообщений: 19
|
vsname ·
16-Мар-19 11:24
(спустя 2 месяца)
Результативная методика, если не лениться и придерживаться ее хотя бы в общих чертах.
|
|
a rebours
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 5
|
a rebours ·
21-Мар-19 10:43
(спустя 4 дня)
Aura555 писал(а):
73623049Привет всем! Прочитала методичку с методом Умина, хочу опробовать на практике. Хочу начать учить португальский язык. Может кто-нибудь подсказать хороший аудиокурс для начального этапа? (нет принципиальной позиции, бразильский или португальский вариант языка учить, так что подойдет любой)
Мне тоже интересен португальский (бразильский вариант)..
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
21-Мар-19 13:22
(спустя 2 часа 39 мин.)
vsname писал(а):
77038358Результативная методика,
Вот и рассказали бы какие языки учили, что использовали...
|
|
vsname
Стаж: 5 лет 7 месяцев Сообщений: 19
|
vsname ·
02-Апр-19 07:10
(спустя 11 дней, ред. 02-Апр-19 07:10)
День знаний писал(а):
77068149
vsname писал(а):
77038358Результативная методика,
Вот и рассказали бы какие языки учили, что использовали...
Хватает трех - русского, английского и румынского.
|
|
takkasima
Стаж: 10 лет 1 месяц Сообщений: 5
|
takkasima ·
11-Апр-19 16:39
(спустя 9 дней, ред. 11-Апр-19 16:39)
1 Этап 1 уровня:
1-3 занятия вводные, подбираете подходящие отрезки линг.курса для прослушивания, кому как удобно 40сек или 1 мин. это важный момент ( если с нуля учите язык, лучше начните с 30-40 сек. вам покажется, что это просто начнете резать по 1 мин- 1.5 мин.,но уверяю как начнете заниматься поймете, что это не так просто как кажется)
Сама программа начинается с 4 занятия (т.е. 1,2,3 задания далее делать не нужно, так как они входят в 4 задание). После, того как вы подкорректировали под себя аудио отрезки можно начинать их прорабатывать.
I. П4: А(Л2, Л4-1-3,Л5); Б(Л1,Л2,Л3,Л4-2-3); В(Л1,Л2,2-3); Г(Л1-3-5) II. Б(Л2,Л4 1-3, Л5);В (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3);Г (Л1,Л2 2-3); Д( Л1 3-5) III. В(Л2,Л4 1-3,Л5); Г (Л1,Л2,Л3,Л42-3); Д (Л1-Л2 2-3); Е (Л1 3-5) IV. Г (Л2, Л4 1-3, Л5)
Д (Л,Л2,Л3,Л4 -2-3)
Е (Л1,л2, 2-3)
Ё(Л1 3-5) V. Д (Л2,Л4 1-3, Л5)
Е (Л1,Л2,Л3, Л4-2-3)
Ё (Л1-л2, 2-3)
А( Л1-3-5) VI. Е (Л2,Л4 1-3, Л5)
Ё (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3)
А (Л1, Л2, 2-3)
Б (Л1 3-5) VII. Ё (Л2,Л4, 1-3, Л5)
А (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3)
Б (Л1, Л2 2-3)
В ( Л1 3-5) VIII. и далее снова I
П4: А(Л2, Л4-1-3,Л5)
Б(Л1,Л2,Л3,Л4-2-3)
В(Л1,Л2,2-3)
Г(Л1-3-5) Т.е. прорабатываются все выбранные нами куски. Таким образом выходит 7 занятий.
занимайтесь как хотите. 1 день вводные 3 занятия делаете как в книге написано (подборка отрезков)+4 задание( полноценная программа).
2 день прорабатываете свои отрезки по схеме П4, I-VII.
I-II - утром, III-IV-вечером (желательно), либо I-II d 1 день, III-IV на другой день.. и тд. тут уже зависит от вас и вашего времени.
1 этап, 1 уровня-2-3 недели..
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
13-Апр-19 22:46
(спустя 2 дня 6 часов)
takkasima, так в чём вопрос? И такие простыни лучше бы "под спойлер убирать"
|
|
greenmille
Стаж: 8 лет 5 месяцев Сообщений: 161
|
greenmille ·
20-Июн-19 13:41
(спустя 2 месяца 6 дней)
Боже ж мой! Какие пластинки, кассеты и радиоприёмники?! Мы живём уже в XXI веке, очнитесь! Этот метод давно морально и физически устарел. Наряду с прослушиванием радиостримов, мы можем смотреть также и телевидение, скачивать подкасты и ток-шоу, а заодно наслаждаться любимыми фильмами в онлайн режиме. Это вообще про что? К тому же не факт, что прослушав лишь десять минут один и тот же отрывок, вы явственно сможете услышать слова и фразы в членораздельном виде, а уж тем более уловить их смысл. Лучше уж тогда по Замяткину слушать по три часа в день - это хоть и за гранью разума, но зато не так запутано, как в сием методе!
|
|
vadimar2006
Стаж: 9 лет 11 месяцев Сообщений: 44
|
vadimar2006 ·
19-Июл-19 17:11
(спустя 29 дней)
greenmille писал(а):
77556823Боже ж мой! Какие пластинки, кассеты и радиоприёмники?! Мы живём уже в XXI веке, очнитесь! Этот метод давно морально и физически устарел. Наряду с прослушиванием радиостримов, мы можем смотреть также и телевидение, скачивать подкасты и ток-шоу, а заодно наслаждаться любимыми фильмами в онлайн режиме. Это вообще про что? К тому же не факт, что прослушав лишь десять минут один и тот же отрывок, вы явственно сможете услышать слова и фразы в членораздельном виде, а уж тем более уловить их смысл. Лучше уж тогда по Замяткину слушать по три часа в день - это хоть и за гранью разума, но зато не так запутано, как в сием методе!
мне как то тоже метод показался запутанным очень. Сначала разобраться в методе нужно потратить неведомо сколько времени.
Пойду лучше к Дмитрию Петрову.
|
|
RUNfik
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 16
|
RUNfik ·
13-Ноя-19 15:54
(спустя 3 месяца 24 дня)
|
|
greenmille
Стаж: 8 лет 5 месяцев Сообщений: 161
|
greenmille ·
13-Ноя-19 19:42
(спустя 3 часа)
vadimar2006 писал(а):
77693488мне как то тоже метод показался запутанным очень. Сначала разобраться в методе нужно потратить неведомо сколько времени. Пойду лучше к Дмитрию Петрову.
Дмитрий Петров - это изучение языка без самого языка: а где же тексты, диалоги, аудирование? На протяжении всего урока говорит в основном преподаватель и в основном по-русски - это как? Даже в Советском Союзе так не учили! Очередная профанация из набора мало что значащих слов в красивой обёртке.
|
|
itaurus
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2
|
itaurus ·
16-Дек-19 16:19
(спустя 1 месяц 2 дня)
Спасибо тому кто выложил эту книжку когда-то давно) я именно благодаря ей говорю на фр, исп и ит. нативного уровня конечно никогда не достичь, но общаться с нативами без барьеров и раздумий как сказать что-то очень просто, главное как обычно это ежедневная работа)
|
|
tatarizaz
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 14
|
tatarizaz ·
05-Мар-20 01:03
(спустя 2 месяца 19 дней)
Не подскажете, сколько всего нужно текстов для работы с приемами "Л"?
|
|
Promat
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 38
|
Promat ·
26-Апр-20 19:14
(спустя 1 месяц 21 день)
tatarizaz писал(а):
78993879Не подскажете, сколько всего нужно текстов для работы с приемами "Л"?
Приёмы «Л» не литература (тексты), а лингафонный(-ые) курс(-ы). Так что текстовых распечаток и их переводов там нужно ровно столько, сколько этот лингафонный курс длится.
Опишу, свой неоднозначный опыт с данным методом, с февраля этого года в применении к немецкому (к изучению и мотивация хорошая, но и знать нужно по итогу будет на уровне С1-B2).
Из плюсов:
Приучился к регулярности упражнений. Час с утра, час+ вечером на занятия, каждый день, за исключением праздников с застольями, ибо бывали даты в этот временной промежуток.
Действительно «услышал» язык, и запомнил (надеюсь большинство) слов из курса. Теперь песни на-немецком для меня — это не набор бессвязных звуков, а набор различаемых, но зачастую непонятных слов
Л6–Л9 реально помогают начать говорить без запинок (хотя бы в части чтения вслух, а когда впервые пробовал вслух читать, знакомый, понятный текст — поразился насколько это для меня трудно).
Из минусов:
Стартовая «лёгкость» освоения очень сильно зависит от выбранного лингафонного курса. Начинал с assimil, всё казалось великолепно. Но поскольку в тамошней пдф-ке попадаются ошибки и опечатки, и написана она в старой дореформенной орфографии, решил попробовать Langsam от DW. (он С1, но я-то и не планировал его сразу слушать да понимать с наскока, а использовать для своих целей в Лх прокручивая многократно). Так вот, не получилось. Почти за три недели исправного барахтанья с ним, в памяти отложилось только «формирование» крупных чисел и разнообразных дат.
Я больше люблю читать, чем слушать. Глаза у меня победили уши — и это оказалось роковым, для здешнего подхода к изучению. Когда в апреле, вернулся к ассимилю, прочитал (на запись) диалог-занятие с чуством, толком, расстановкой, несколько бытовых фраз и вопросов из головы придумал/озвучил, и отослал всё родне в Германию послушать — похвалили за старания, но сказали, что мой акцент просто УЖАСЕН (с фразами навроде «без обид, но даже приезжие турки говорят гораздо лучше»). Я вроде и слышал все немецкие звуки, а из рта продолжали нестить, ещё со смутных школьных воспоминаний все эти «ай», «ой», «ё», «ю», «ч», «л», смешение всех «х/хь» и «н», да разумеется раскатистое русское «рррр». Так что пришлось срочно забрасывать всё это аудирование, и плотно начинать изучение фонетики (а русскоязычные учебники по-немецкой, к сожаленью, ужасного качества сканы практически все до единного), и искать упражнения на выработку навыков правильного произношения. Теперь пока даже читать нормально не могу, либо «про себя» стараюсь произносить всё правильно, но тогда полностью теряю смысл текста, словно перед взглядом набор слогов; либо стараюсь понять о чём всё-таки текст, но тогда внутри жутко свербит, что не контролируется правильность звучания.
|
|
ак78
Стаж: 4 года 8 месяцев Сообщений: 129
|
ак78 ·
21-Май-20 03:25
(спустя 24 дня, ред. 21-Май-20 03:25)
greenmille писал(а):
77556823Боже ж мой! Какие пластинки, кассеты и радиоприёмники?! Мы живём уже в XXI веке, очнитесь! Этот метод давно морально и физически устарел. Наряду с прослушиванием радиостримов, мы можем смотреть также и телевидение, скачивать подкасты и ток-шоу, а заодно наслаждаться любимыми фильмами в онлайн режиме. Это вообще про что? К тому же не факт, что прослушав лишь десять минут один и тот же отрывок, вы явственно сможете услышать слова и фразы в членораздельном виде, а уж тем более уловить их смысл. Лучше уж тогда по Замяткину слушать по три часа в день - это хоть и за гранью разума, но зато не так запутано, как в сием методе!
Согласен.
скрытый текст
Но справедливости ради скажу, метод в целом годный, много полезного и очевидного, хоть и замудренный, но морально действительно устарел, так как был придуман в конце 1980-х годов, то есть тогда, когда отсутствовало все то языковое богатство, которое есть на сегодняшний день, и автор метода много не учел. Я может не открою америку, но самый быстрый метод изучения языка на сегодняшний день в плане именно понимания со слуха и свободное говорение, это как подметил greenmille является телевидение, ток-шоу, фильмы, подкасты и конечно же радио. То есть нужно окунаться в реальный язык с головой, самый основной упор делать на освоении произношения и понимания того, как люди говорят, то есть сокращения, сжевывания, слияние, интонацию и т.д., и упор делать именно на просмотр и прослушивание, с запоминанием слов, фраз, предложений. А уже на третьем и четвертом месте грамматика, чтение и письмо. По чтению, грамматике и письму лишь замечу, что если основная цель именно читать, то нужно больше читать, нужно письмо, то соответственно нужно больше тренироваться в письме. Но я веду речь именно про понимание и разговор, но все же на первом месте должно быть именно понимание. И самый быстрый и относительно простой путь этого достичь, это просмотр, прослушивание и разбор самых разных вещей, на самую разную тематику в нашей повседневной жизни, а также вещей связанных с профессиональной деятельностью.
Много расписывать не буду, объясню суть подхода. Как известно, нас окружает множество вещей и ситуаций, но они так или иначе связанны каждый своей тематикой. И многие учебники ведут обучение именно по тематикам, таким как дом, семья и родственники, покупки, обучение, здоровье, медицина, финансы, преступность, погода и т.д., то есть ничего вроде нового. Но есть один нюанс, то, что сейчас другие времена и все то, что дается сухо и скупо в учебниках или вообще нет нужного, сегодня можно посмотреть и послушать, во множестве вариантов, на любом языке, с любым акцентом и культурным уклоном.
В общем суть подхода. Берем интересующую нас тематику, ну например тему Погода. ( На самом деле на каждую тематику уходит разное время, в зависимости от сложности темы, но так или иначе, потраченное время на определенную тему не пропадает даром, и знания полученные при изучении одной темы, порой пересекаются или просто уже помогают при освоении другой. ) А далее, в течении некоторого времени, ну например недели, или трех дней, или пяти и т.д., насколько возможно плотно изучаем тему. У нас в примере тема Погода, так вот ищем все, что можем найти на эту тему на изучаемом языке, то как выпуски метеопрогнозов, подкасты, выступления, передачи, какие-то заметки в газетах и журналах, учебниках и разговорниках, заучиваем ходовые выражения, заучиваем слова по теме Погода, сами говорим на эту тему(даже сам с собой). То есть погружаемся в язык, разбираемся в теме основательно, насколько это возможно, но и не зацикливаемся, а то это уже может привести к переходу изучения темы в профессиональном плане, что простому человеку не нужно. И что важно, вот это погружение в тему происходит в реальном времени, с реальными материалами, а то и буквально в прямом эфире, когда идут выпуски метеопрогнозов. То есть о таком даже 20 лет назад нельзя было большинству людей даже мечтать. То есть уделяем теме некоторое время усиленное внимание, чем больше, тем лучше. Результат можно проверять, просто слушая выпуски тех же метеопрогнозов или ролики о погоде, и будет виден результат. А результат будет такой, и проверенно, что понимание не вызывает особых проблем.
И вот таким способом, прорабатывается множество тем, в первую очередь конечно темы повседневные и нужные вам, а не как в учебнике, когда вам навязывается тема, или нужная тема находится в конце учебника и как то не так подана или подана уже с учетом пройденного в учебнике, а то и вовсе нужная тема может в учебнике отсутствовать или вообще может быть не нужна. То есть вы выбираете сами, что вам нужно, и какой сложности тематика. Просто проработав тему, вы в ней будете очень многое понимать, ориентироваться, и свободно при надобности поддержать разговор. А если брать то, что в году 52 недели, то это можно проработать 30-40-50 тем реального сегодняшнего языка. Плюс некоторые темы, как выше уже писал, могут пересекаться, и их смело можно объединять в одну и изучать вместе, ну например объединить темы финансы+экономика, глобальное потепление+погода, природа+рыбалка, военные конфликты+армия, или даже объединить сразу 3 темы, то как спорт+здоровье+медицина и т.д.
Спорить и доказывать полезность и быстроту такого подхода не буду, но работает. Понимать со слуха будете по проработанным темам довольно хорошо. А спорить с теоретиками грамматистами бесполезно, так как даже будешь прав, все равно окажешься в дураках. Проверено, даже на этом форуме. Я хоть и не отрицаю грамматики, но ставлю ее на третье или четвертое место, но кто хочет изучать грамматику, как науку об иностранном языке, изучайте, но кроме того, что будете знать только грамматику и уметь различить что есть что, на слух вы понимать нормально реальную речь не будете никогда.
Некоторые наработки можно взять и из метода Умина, например изучение, или я бы сказал подглядывания в параллельные переводы. Это во многом ускоряет процесс, чем самому переводить с помощью словаря или при помощи онлайн переводчиков. Всем удачи.
Замечу одну интересную деталь про русских грамматистов того же английского языка. Они например замечают и видят грамматические ошибки исключительно у соплеменников, но почему-то или не замечают, или не считают ошибками, такие ошибки у носителей языка. Хотя скажу я вам, с точки зрения грамматики, носители допускают в речи просто огромное количество ошибок, да такие, что в наших русских школах они бы получали колы и двойки. Учитесь понимать речь, и говорить как они, а не как полуроботы из 18 века.
|
|
mr_johnny
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 101
|
mr_johnny ·
03-Фев-21 11:42
(спустя 8 месяцев)
Какой лингафонный курс посоветуете для английского языка?
|
|
тома0076
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 23
|
тома0076 ·
06-Фев-21 12:39
(спустя 3 дня)
Нужно ли говорить, что нижеприведеная цитата из книги - это манипуляция, которая вводит новичков в заблуждение:
Цитата:
Через два с половиной – три месяца вы сможете читать адаптированные книжки, слушать и понимать уроки иностранного языка, передаваемые, например, по радио или телевидению (включая те, которые предназначены для продвинутых слушателей). Через 6-8 месяцев вы научитесь говорить на любые темы, будете читать на иностранном языке художественные книги, понимая смысл прочитанного, хотя не всегда дословно, будете понимать иностранную речь, например передачи последних известий по радио. Через 9-12 месяцев про вас скажут, что вы прекрасно знаете иностранный язык – вы будете свободно
говорить на нем, понимать разговорную речь и свободно читать иностранные книги.
При этом книга не бесполезна. В свободное время можно прочесть. Написана она, видимо, была в качестве альтернативы советскому методу обучения иностранным языкам, который никуда не годится. Поэтому если нет понимания, как заниматься, много времени убито, а пользы нет, то можно воспользоваться.
|
|
День знаний
Стаж: 10 лет 2 месяца Сообщений: 2125
|
День знаний ·
09-Фев-21 00:58
(спустя 2 дня 12 часов, ред. 09-Фев-21 00:58)
тома0076 писал(а):
80884645нижеприведеная цитата из книги - это манипуляция, которая вводит новичков в заблуждение:
Цитата:
Вообще-то всё так и есть - автор пособия, используя свои знания работы мозга, выкинул все лишние действия, навязываемые традицией:
Цитата:
- Через два с половиной - три месяца вы сможете читать адаптированные книжки, слушать и понимать уроки иностранного языка, передаваемые, например, по радио или телевидению (включая те, которые предназначены для продвинутых слушателей).
верно
Цитата:
- Через 6-8 месяцев вы научитесь говорить на любые темы, будете читать на иностранном языке художественные книги, понимая смысл прочитанного, хотя не всегда дословно, будете понимать иностранную речь, например передачи последних известий по радио.
верно, любые темы, которые вам интересны, аналогично ситуации в родном языке - Вы так строите свою траектормю обучения.
Цитата:
- Через 9-12 месяцев про вас скажут, что вы прекрасно знаете иностранный язык - вы будете свободно говорить на нем, понимать разговорную речь и свободно читать иностранные книги.
верно, отсутствие боязни сделать ошибку и есть свобода говорения. Главное не забывать, что
Цитата:
...при любых добавлениях к методу УМИН других методов получится уже не метод УМИН, а какой-то другой метод изучения иностранного языка. Любой метод может быть усовершенствован, и, возможно, кто-то достигнет лучших результатов, применив какие-то добавления к методу УМИН. Однако в тех случаях, когда правила метода УМИН не соблюдаются, ответственность за возможную неудачу берет на себя тот, кто их нарушает.
А то в последнее время тут каждый второй такой "улучшатель", который жалуется, что "улучшенный" метод не сработал...
mr_johnny писал(а):
80867932Какой лингафонный курс посоветуете для английского языка?
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=67336
Из iso вытащить аудио и rtf-файлы со скриптами и переводом. Програмная оболочка не нужна - только мешает.
|
|
Гоги1967
Стаж: 14 лет Сообщений: 45
|
Гоги1967 ·
23-Окт-21 12:30
(спустя 8 месяцев)
Эта книга немного устарела.
Эффективные методы для изучения английского языка (ИМХО):
1. Петров Полиглот
Позволяет вспомнить, что знал или выйти на начальный уровень.
Рекомендую ставить на паузу и отвечать на каждый вопрос, а затем слушать правильный ответ.
2. Rosetta Stone
Вы запоминаете не перевод слов, а образ (картинку) и значение на английском. Как кубики в детстве с изображениями. Если в начале послушаете 3 или 5 уровень - ничего не поймете, но когда дойдете до этого уровня - все будет понятно. Нужен микрофон и наушники
3. Anki
Программа, которая помогает запоминать слова. Напоминает карточки, но кроме значения можно прикрутить картинку, аудио и пример использования. Есть много уже готовых наработок в базе - выбирай по рейтингу. Я присмотрел 4000 Essential English Words и Колода Anki 14000
.
Паралельно читайте книги (от детских сказок до художественной литературы), смотрите фильмы, слушайте радио на англ, youtube, или забудете все, что освоили.
Это тема "эффективных методов" обсуждается уже несколько лет, почитайте
тут https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3165642
и тут https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=193586
|
|
lotaringiya
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 250
|
lotaringiya ·
18-Фев-22 16:46
(спустя 3 месяца 26 дней)
В интернете много описаний начала занятий по этому курсу. Иногда даже пошагово каждый день прописывают. Но обычно все эти описания заканчиваются на втором месяце. Интересно кто нибудь смог освоить язык по этому методу?
|
|
udalddy
Стаж: 2 года 6 месяцев Сообщений: 74
|
udalddy ·
06-Ноя-22 14:08
(спустя 8 месяцев)
lotaringiya писал(а):
82776669В интернете много описаний начала занятий по этому курсу. Иногда даже пошагово каждый день прописывают. Но обычно все эти описания заканчиваются на втором месяце. Интересно кто-нибудь смог освоить язык по этому методу?
скажу честно, под заумной техникой скрываеться простой алгоритм.
Слушаем и слушаем - пока не начнете слышать речь четко как в родном. (Одновременно можно зубрить курс по чтение, и т.д. чтобы выучить и как произноситься то или то)
Потом слушаем и повторяем слушаем и повторяем
Потом слушаем повторяем сравниваем с переводом снова слушаем повторяем и пока не допрет до мозгов что поняли текст
Вот и все принципе. А то что надо читать книги. Блин ну вас каждый препод скажет что так вы набираете слова!! Начники с деских книг, с Франка. И все.
А так для старта я бы рекомендовал дуолинго весь пройти + роззету + пимслера аудио и мёри как граматику + Лингуст 52 урока бесплатный
а остальное делать как в алгоритме умина, брать с трекера лингафонные курсы и заниматься. Пока не усвоити их все.
Критерии для лингафонных курсов - один вы должны четко слышать все что там говорят в аудио, и все помнить то что говорят. (понимать) ну уйдет у вас не 1 месяц, а 2-4 миниум (причем от часа прослушивания)
А для тех что для старта нужно до дыр пройти, полностью. Франка книги читать все, там немного книг он выпустил. Потом детсткие. А потом адаптивка. И серьезные книги.
Умин эффективен если увеличить время занятии до 4 часов!!! минимум.
|
|
Punk_to_Funck
Стаж: 6 лет Сообщений: 4
|
Punk_to_Funck ·
20-Фев-23 22:43
(спустя 3 месяца 14 дней)
скрытый текст
takkasima писал(а):
771892091 Этап 1 уровня:
1-3 занятия вводные, подбираете подходящие отрезки линг.курса для прослушивания, кому как удобно 40сек или 1 мин. это важный момент ( если с нуля учите язык, лучше начните с 30-40 сек. вам покажется, что это просто начнете резать по 1 мин- 1.5 мин.,но уверяю как начнете заниматься поймете, что это не так просто как кажется)
Сама программа начинается с 4 занятия (т.е. 1,2,3 задания далее делать не нужно, так как они входят в 4 задание). После, того как вы подкорректировали под себя аудио отрезки можно начинать их прорабатывать.
I. П4: А(Л2, Л4-1-3,Л5); Б(Л1,Л2,Л3,Л4-2-3); В(Л1,Л2,2-3); Г(Л1-3-5) II. Б(Л2,Л4 1-3, Л5);В (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3);Г (Л1,Л2 2-3); Д( Л1 3-5) III. В(Л2,Л4 1-3,Л5); Г (Л1,Л2,Л3,Л42-3); Д (Л1-Л2 2-3); Е (Л1 3-5) IV. Г (Л2, Л4 1-3, Л5)
Д (Л,Л2,Л3,Л4 -2-3)
Е (Л1,л2, 2-3)
Ё(Л1 3-5) V. Д (Л2,Л4 1-3, Л5)
Е (Л1,Л2,Л3, Л4-2-3)
Ё (Л1-л2, 2-3)
А( Л1-3-5) VI. Е (Л2,Л4 1-3, Л5)
Ё (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3)
А (Л1, Л2, 2-3)
Б (Л1 3-5) VII. Ё (Л2,Л4, 1-3, Л5)
А (Л1,Л2,Л3,Л4 2-3)
Б (Л1, Л2 2-3)
В ( Л1 3-5) VIII. и далее снова I
П4: А(Л2, Л4-1-3,Л5)
Б(Л1,Л2,Л3,Л4-2-3)
В(Л1,Л2,2-3)
Г(Л1-3-5) Т.е. прорабатываются все выбранные нами куски. Таким образом выходит 7 занятий.
занимайтесь как хотите. 1 день вводные 3 занятия делаете как в книге написано (подборка отрезков)+4 задание( полноценная программа).
2 день прорабатываете свои отрезки по схеме П4, I-VII.
I-II - утром, III-IV-вечером (желательно), либо I-II d 1 день, III-IV на другой день.. и тд. тут уже зависит от вас и вашего времени.
1 этап, 1 уровня-2-3 недели..
Не верно же или я не верно понял?. Как понял я, 1-день занятия, полного - это начиная с Вашего примера IV. Второй день - V и так 2-3 недели не более 40 мин. Если тщательно прорабатывать участки то как раз и выходишь на 30-40 мин. Для красоты утром пройтись по вчерашнему. Суть метода, малыми шагами и регулярно мамонта съесть.
А у Вас надо в день тупо усраться и через пару дней, может неделю, благополучно забить на это дело.
|
|
sinigami_walter
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 22
|
sinigami_walter ·
09-Авг-23 13:24
(спустя 5 месяцев 16 дней)
Про рабочесть методы.
После того, как мне попался УМИН, у меня появилась возможность съездить в Португалию. Решил попробовать протестировать методику на практике
Поискал аудио. Я всегда обкладываюсь кучей учебников и выбираю те, которые "заходят" и нравятся. В этот раз мне зашел подкаст Карлы Сабалы - они с мужем в первых занятиях разбирают бытовую лексику и сценки - и в принципе делают это легко и с юмором.
Послушал его (повторяя за спикерами) где-то месяц, пока ходил на работу пешком. Меня хватало примерно на 12-15 (13 в среднем) минут подкаста за раз. То есть подкаст у них идет 30-40 минут, часть просто болтовня, часть с паузами для повторения слов и выражений. Оказалось, что мне эффективнее послушать примерно половинку подкаста, потом прокрутить ее еще раз (те же полчаса получаются), чем слушать все целиком (мозг не успевает распознавать водопад слов). Прослушивал все многократно - и в принципе с удовольствием.
Месяца (и первых четырех выпусков подкаста) хватило для набора разговорной лексики в объеме достаточном, чтобы три недели нормально покататься по стране. Грамматику не учил, читаю далеко не все гладко, но для бытовых нужд (спросить сколько стоит кофе и можно ли воспользоваться туалетом) вполне хватало. Самая забавная сценка случилась в Коимбре.
- Темуш ума рррезерррв! - "у нас забронирован номер".
- ...можете говорить по-русски
Метод вполне рабочий. До того я учил английский по ЕШКО (с кассетами и магнитофоном - в старые добрые времена) и благодаря практике читаю, общаюсь, слушаю английские подкасты и смотрю кино без сабов. Потом была попытка с немецким по радиокурсу "Немецкой волны" (Deutsch - warum nicht?) - она довольно быстро заглохла, но я задним числом понял, что до сих пор могу что-то вспомнить на слух + что-то где-то понять. И зафиксировались именно те фразы, которые пошли на слух.
Сейчас изучаю эсперанто в "ленивом режиме" - 7 или 14 минут в день. Обложился учебниками и курсами - показался неплохим Jen Nia Mondo - старый британский 1975го емнип года. Как я написал выше - режим ленивый - в основном слушаю и повторяю диалоги за дикторами, время от времени подглядывая в граматику и словарь и отслеживая тексты диалогов.
Сейчас понимаю на слух 40-50% из эсперанто-подкастов (зависит от лексики и темпа речи, разумеется), вполне себе читаю новости, до книг пока еще не добрался (главным образом, потому, что сложно найти что-то действительно интересное).
Что понравилось в методе - основные принципы для построения системы обучения. Нужно начинать изучение с аудирования, нужно ставить навык понимания и навык говорения (вообще, изучая "легкий" эсперанто хорошо понимаю, что язык это не столько знания, сколько навык), нужно подбирать нагрузку по своей занятости и загруженности (в моем случае меньше 7 минут бесполезно, 14 минут вполне приемлемо - минут 30-40 оптимально).
|
|
gedenburg
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 24
|
gedenburg ·
05-Июл-24 08:55
(спустя 10 месяцев)
Почти 6ть месяцев занимаюсь по методу. Прошёл весь лингафонный курс и прочёл бесчисленное количество раз грамматику. Ну всё как по книжке описано. Не пропустил не дня. Короче говоря изучать английский по методу решил основательно. До этого английский не изучал вообще, то есть полностью с ноля. Какие результаты по прошествии времени. Ах да, дополнительно пользовался duolingo. В общем по результату обучения имею уровень A2, свободно читаю книги, конечно не все слова понимаю и приходится неизученные переводить, но даже без перевода неизученных слов понимаю смысл, то есть словарного запаса уже хватает. Фильмы также смотрю без субтитров в оригинале. Сейчас сверхъестественное начал смотреть. Короче, стабильный железный такой A2. Если кто уже имеет познания в языке, а не так как я с ноля начал, тогда думаю может и на B1 выйти. Рекомендую курс но выполнять нужно усердно и без пропусков, это очень важно. Всем удачи
|
|
lorgys
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 1
|
lorgys ·
24-Июл-24 20:28
(спустя 19 дней, ред. 24-Июл-24 20:28)
gedenburg Здраствуйте!
Подскажите, а какой лингафонный курс применяли.
Заранее благодарю за ответ.
|
|
udalddy
Стаж: 2 года 6 месяцев Сообщений: 74
|
udalddy ·
27-Авг-24 07:17
(спустя 1 месяц 2 дня)
lorgys писал(а):
86513607gedenburg Здраствуйте!
Подскажите, а какой лингафонный курс применяли.
Заранее благодарю за ответ.
Можете на ютубе найти Английскии по диалогам 50 штук вроде. Это по методу асимили только обновленному, от туда скачать видео в формате аудио вот вам курс. Около 1500 слов что для А1-А2 на базе норм, но надо грамвеи весь профисташить и дуолинго и роззету стоун
|
|
|