Выделено из: Связь с модераторами. [по теме обсуждения в аптекаре]

Тема была выделена из Связь с модераторами. Горячая линия.
Horо

---

А это правило раздела аниме или личное пожелание? Обычно обсуждение уже вышедшего материала спойлером покрывать не было необходимости, и трудно представить что вновь скачавший раздачу человек полезет перечитывать все страницы с какой-либо целью. Просто если браться прикрывать спойлером содержание раздач, то вообще все обсуждения всего аниме должны быть обспойлерены, в т.ч. условный наруто/драгонболл/ванпис.

Kasion, это личное замечание-пожелание. Были жалобы от пользователей на флуд и стены текста, плюс на спойлеры из аниме тоже. Просто немножечко уважайте и остальных участников трекера, пожалйста.
Спойлером пользоваться можно просто, выделяя в него какие-то личные огромные тексты, объединённые общей темой. Можно просто указать к кому относится и под спойлером всё это расписать. В ваших постах часто все ответы относились к конкретному человеку, будто личная переписка.
Я посчитал, что необходимо уменьшить отображаемый поток сомнительной информации, на основе личного ознакомления и учитывая жалобы пользователей.

В эту тему были перенесены сообщения [1 шт.] из Монолог фармацевта / Kusuriya no Hitorigoto / The Apothecary Diaries / Записки аптекаря [TV] [1-20 из 24] [JAP+Sub] & [1-20 из 24] [RUS(int)] [2023, драма, детектив, исторический, мистика, WEB-DL] [1080p]
Haru

---

Если сообщение некорректно - удали, если корректное - оставь. Исправлять текст сообщения на свой лад...
Пока этот неадекват в составе модераторов (недо-модераторов, или как бы они там не назывались), я ничего писать в этой теме больше не буду.

Текст комментариев не исправлялся. Посты были помещены под спойлер с обозначением общей темы, если она там была.
Напомню, что флудить, заниматься оверпостом, использовать форум как почтовую доску запрещено правилами. Дополнительно, вы достаточно грубо относились к собеседникам.
Весь оффтоп тоже не был удалён, а помещён под спойлер, чтобы тем, кому интересно, могли без проблем ознакомиться с вашими интересными заметками касательно архитектуры, религии и прочего. Я ещё раз вас предупреждаю, на этот раз уже официально, что есть правила: 2.1. и 2.12, запрещающие «Оскорблять участников форума в любой форме. Запрещено проявление любой грубости...» и «Публично предъявлять претензии и обсуждать действия Модератора или Администратора».
Все замечания и претензии вы можете выразить в ЛС, пожалуйста. Клевету, а также унижение людей я терпеть не стану, извините.
Очень прошу не распространять своё негативное отношение лично ко мне на остальных участников модераторского состава.

почему это трудно, по вашему сообщения в темах не читают? Не все страницы и пока качает можно просмотреть что писали по раздаче, и либо начнёт с первой и если его заинтересует просмотрит далее, либо с последней в расчёте увидеть что-то важное и нужное, как итог всех страниц сообщений. Их переписка неуважение к людям из-за их стен текста. А спойлеры на то и спойлерами называются, что должны быть под спойлерами, для этого спойлеры и существуют так и есть, они переписывались между собой, пару-тройку человек наверно 75% со всех страниц настрочили сообщений. всего лишь спрятали под спойлер. а у него уже батхёрт и жопу рвёт, как будто его "труды" (многотомные сочинения) сожгли на костре инквизиции

Да, в наше время даже книги не читают, а уж кто будет читать длиннопосты по аниме? Те, кто понимают куда лезут, т.е. с осознанием того что дальше может идти обсуждение аниме.
Что можно увидеть важное и нужное? Что раздача для плееров? что шрифты качать отдельно? Это пишется в описании. Ну или если под важные подразумевается чужое мнение, то это мнение и выражают на основе увиденного, т.е. сравниваешь своё впечатление с чужим. А если кто-то выбирает что посмотреть на основе отзывов в тему рутрекера, типа "фрирен по первым сериям фигня скипайте", это такой себе случай, один на миллион.
Стена текста как неуважение, хм, мне лично такое не понять. Я лично если вижу стену текста неинтерестную, я могу пролистывать. А может кто-то наоборот случайно зацепится взглядом за "простыню" по архитектуре, а потом это ему как-то поможет? тоже шанс есть, почему его надо лишать? Флудом обычно называют вещи не по теме. В "аптекаре" всё было исключительно по теме аниме, насколько я могу судить. Мы не обсуждали условно какую видеокарту купить или какая машина лучше.
Ладно, раз нас посетили нежные особы, я уважу этих ниндзя скрытого листа, которые шифруются настолько что не могут написать своё пожелание в ЛС или даже прямо в теме.

Принял к сведению, обязательно учту это. В случае с аптекарем наложилось очень много различных негативных аспектов, что превратило комментарии в подобие поля боя отдельных людей, с периодичным отходом от топика.
Глядите, вот пример вашего комментария. Я вижу это именно как переписку. Если кто-то начнёт это, то он откроет все скрытые тексты. В ином случае — пройдёт мимо и наткнётся на ту самую «Архитектуру».
Пожалуйста, не забывайте, что к каждому слову может прицепиться кто-то ещё, как например с сериалом «Зачарованные». Какое он имеет отношение к аниме?
Не прошу вас о чём-то невозможном, просто немного делите, пожалуйста, текст. Если обращаетесь к кому-то, то нет ничего плохого в том, чтобы выделить парочку цитат, а остальное спрятать в «Продолжение». Обычная общественная порядочность в сети.

---

Повторюсь, ничей текст не исправлен/не удалён. Ограничивать тоже не в моих принципах (на всё есть правила). Лишь прошу следить за тем, что и как вы пишите, чтобы не я поправлял «на свой лад», а вы сами аккуратно и чисто изображали свои мысли.
Надеюсь на понимание. Со своей стороны тоже прислушался к вашему мнению.

Kasion
ну, пользователь может начать смотреть в онгоинге и отстать на пару серий, при этом читать изначально обсуждения в теме. Т.е. я согласен, что в таком случае юзер сам себе злобный буратино, но лично я бы важные сюжетные моменты закидывал под спойлер бы, это не сложно, а может кого то обезопасить от лишней информации.
Поэтому как хару и сказал:

Kasion
Это правила хорошего тона, от вас не требуют, вас просят.

И всё в примере - по теме аптекаря. Сравнение того как создаётся сюжет? Если читать всё по порядку - по теме. Если вдруг попасть конретно на отдельное сообщение - да, как и в любом внезапном вхождении в беседу контекст теряется(особенно если случайно открыть один из спойлеров наугад). Дело в том, что разговор шёл уже не первую страницу, и никого это особо не волновало.
Однако раз кому-то не нравится, то ладно. Дело в том, что сюжет как таковой почти не обсуждался - мы же говорили именно про наши ощущения об аниме, что такой дизайн дворцов это об одной эпохе, а поведение чиновников из другой. Как тут словить спойлер - мне не известно. Так я и говорю что надо все обсуждения в теме онгоингов аниме типа ванпис прятать тогда. Но обычно когда серия уже вышла, она спойлером особо не считается. По сути мы переходим на очень тонкий лёд личного восприятия того, что есть спойлер - как нельзя в арабских странах женщине быть без паранджи(заранее извиняюсь если кому не нравится аналогия), так и нормально видеть например в России девушек без паранджи.

Дело не в «надо», а в «прошу».
Чистка была произведена в принудительном порядке по некоторым объективным причинам. И мало кто заинтересован в дальнейшем принуждении. Мною и оставлены рекомендации для предотвращения негатива в будущем. Благодарю за понимание.

Haru
Вы затронули такие базовые (на мой взгляд) вопросы, что хотелось бы узнать не только ваше мнение по ним, но и мнение других модераторов. (Если, конечно, кто-либо из них пожелает высказаться.) Поэтому, извините, но предпочту написать тут, а не в личной переписке.
Что касается ваших правок в конкретной ветке, с чего и начался разговор, то значительная часть из них представляется мне нелепой, но нет желания их оспаривать. Есть желание обсудить ваши рекомендации на будущее. Прошу воспринимать моё сообщение именно так.
Касательно того, нужно ли убирать в спойлер содержание уже вышедших серий, всё понятно. Вопрос спорный, но резоны у недовольных есть. А вот насчёт некоторых других моментов, хотелось бы разъяснений. Воспринимать любой спор двух людей (без участия в нём кого-либо ещё) как личную переписку - это довольно неожиданно. По моим представлениям, личная переписка это как минимум обсуждение вещей, не имеющих никакого отношения к раздаче ветки. А мы обсуждали, к какому жанру относится сериал и к какому архетипу относится главная героиня. По-вашему, это офтопик? Если в разговоре на тот момент больше никто не участвовал, то это значит, что либо никому больше эти вопросы не были интересны, либо другим людям было нечего сказать (или добавить) на эту тему. Но разве это превращает подобного рода диалоги в личную переписку? Вопрос не праздный: если модераторы трактуют понятие "личная переписка" настолько расширительно, то нам нужно иметь это в виду. Не в первый раз уже встречаю такие жалобы. Вот только на поверку во многих случаях они оказываются вопиюще субъективными. "Флудом" зачастую называют не малосодержательные сообщения не по теме ветки, а просто такие, которые кому-то лично неинтересны или вообще непонятны. "Стены текста" это вообще сугубо оценочное суждение. Давайте посмотрим на вопрос глубже - почему вообще у людей вызывают раздражение сообщения, скажем так, не соответствующие формату Твиттера? Казалось бы, просто прокрути - зачем раздражаться-то?
Уже второе десятилетие подряд в СМИ всякие там педагоги и психологи сетуют, что выросли целые поколения с так называемым "клиповым мышлением". Многим представителям которых тяжело воспринимать традиционный линейный текст. (Ну и, конечно, что это плохо. Поскольку такие люди по большому счёту неспособны усваивать информацию из самого традиционного источника - из книг.) Уж не в этом ли всё дело? Раздражение у людей вызывает то, что им тяжело воспринимать. В данном случае - линейный текст, размер которого превышает определённый (индивидуальный для каждого) предел. Его-то и обзывают(sic!) "стеной".
Но стоит ли идти на поводу у этой тенденции? Если так дальше пойдёт, то через какое-то время раздражение начнут вызвать посты, изобилующие "слишком сложной" лексикой. Словами вроде "отнюдь", "вопреки", "согласно" и "целенаправленно". Ещё через некоторое время - любые посты, содержащие сложноподчинённые предложения... Так может всё-таки не стоит идти на поводу у людей, которые не только не хотят развивать свой интеллект, но и от других требуют, чтобы они "не умничали"? Проблема в том, что какими бы благими намерениями мы при этом не руководствовались, большинство людей автоматически воспринимает написанное в как спойлер (то есть нечто такое, что портит впечатление от просмотра). Поэтому для написанного в скрытом тексте существенно снижается вероятность быть прочитанным. Но справедливо ли это? И оправданно ли вообще для сообщений, которые спойлерами не являются? Для меня это что-то новое. Вот уж не замечал, чтобы обычно в Сети так делали.
Когда пост состоит из цитат собеседника и ответов на них, он и так получается разделённым на части. Раздирать на части ещё и каждый из ответов значит делать сообщение не более, а как раз менее удобочитаемым. Для меня это выглядит как попытка преобразовать традиционный линейный текст в нечто привычное тем самым обладателям "клипового мышления". Может, лучше наоборот? Пусть они потихоньку привыкают к восприятию линейных текстов, хотя бы и через общение на форумах? Глядишь, кто-нибудь из них потом и целую книгу осилит. В любом случае, мой стиль изложения сформировался ещё в прошлом веке. И я до сих пор читаю книги. А в них сплошняком те самые ненавистные для жалующихся стены текста. Так что меня уже поздно пытаться переделать. Просто запаситесь терпением и подождите немного - мы отомрём естественным путём. Сейчас вам, наверное, кажется, что это ещё не скоро случится, но уверяю вас, потом будет казаться, что и глазом моргнуть не успели.
Если же длинные посты действительно превратились в столь животрепещущую проблему в разделе Аниме, то, может, стоит подумать о том, чтобы внести в правила раздела какие-то ограничения, как в Твиттере? Ну, там, не больше 280 символов на сообщение, или ещё как... Чтоб уж ни у кого не возникало соблазна растекаться мыслию по древу. Пусть весь Рутрекер видит, на какого рода контингент этот раздел рассчитан.

Almustafa
Проблема интересная и однозначного решения тут правда нет.
С одной стороны вы правы с той точки зрения, что стены текста не являются чем то неправильным и сворачивать все стены под сп не является безусловно верным.
С другой стороны вот вы говорите: И мысль верная, но с одним но: вы не учитываете, что для того, чтобы принять участие в вашем обсуждении новому участнику придется прочитать пару страниц этого обсуждения. И с одной стороны да, кто то прочтет, ворвется и примет участие, но 99% просто пройдут мимо. По итогу в обсуждении принимали участие вы, avangard.msk и Kasion.
Так же хочу обратить внимание на то, что у тега спойлер есть возможность добавить заголовок: таким образом вы можете обозначить для пользователей тему диалога под спойлером.
Т.е. по сумме мысль в том, что самостоятельно в "стене текста" нет ничего плохого, это большая развернутая мысль на определенную тему. Однако, если обсуждение длится уже не первую страницу, то для большинства пользователей оно становится не актуальным, т.к. для вхождения в диалог надо прочесть далеко не одно, не два и даже не десять сообщений.
Кроме этого, прошу учесть, что в обсуждении неоднократно велся диалог о событиях, которые не то, что только что произошли, но бывало, что вообще не выложены в раздаче.
Итого на выходе: обсуждение со спойлерами, в котором из-за его длительности сложно принять участие новым пользователям. Опять же двояко. Текст и так разбит, так можно сгруппировать и обозначить темы, чтобы пользователь понимал сразу о чем речь. Лист а4 просто большинство не понимает. Лист а4, разбитый на 3 темы, с четко обозначенными темами может заинтересовать людей конкретной темой, потому что они будут с ходу. Такой вариант гораздо удобнее воспринимать и вопрос даже не в клиповом мышлении, а в структурированности.
Вероятно, смахнуть все сообщения обсуждения под спойлер не самое верное решение, однако оценить и взвесить 140 сообщений на предмет cпойлеров и ценности для случайного пользователя - трудоемкая задача, а времени у модераторов не так много. Смахнуть все под сп - кмк наиболее балансный вариант, который и оставит авторов и желающих ознакомиться с оригинальным диалогом, и скроет его от тех, кому он не интересен.

Horо
Ваши выкладки представляются мне несколько умозрительными. Между тем, критерием истины, как известно, принято считать практику. Практика показывает, что как минимум в разделе Аниме на Рутрекере (да и не только в нём) новые участники обычно подключаются к беседе с какого-то определённого момента, и для этого им вовсе не обязательно читать всю дискуссию с самого начала. Более того, в ряде случаев бывает заметно, что подключившийся не читал начало дискуссии. Практика показывает, что диалоги ведутся в свободной форме, темы плавно перетекают одна в другую, ветвятся. И это естественное свойство человеческого общения, так было всегда. (Для примера можно почитать опубликованные переписки знаменитых людей прошлого.) Попытка формализовать его, требуя в каждом случае обозначить конкретную тему (и, как следствие, её придерживаться), действительно является насилием над живым общением. Ничего подобного. Практика показывает, что в большинстве случаев новый участник дискуссии реагирует только на конкретный тезис в конкретном сообщении. Реже на два или более тезиса. Предыдущая переписка ему для этого не нужна. Бывает даже, что новый участник довольно явно демонстрирует незнакомство с ней, неверно интерпретируя контекст. Кстати сказать, для устных дискуссий это ещё более характерно чем для письменных. (Когда два человека беседуют за обедом на работе, а третий приходит позже и подключается к их разговору, он обычно обходится без того чтобы предварительно осведомиться о кратком содержании той части беседы, которую пропустил.) Для примера возьмите какую-нибудь опубликованную переписку, из известных. Ну там Гоголя с Белинским, Курбского с Иваном Грозным... да хоть пресловутую Энгельса с Каутским. И попробуйте её структурировать. Разбить на темы и раскидать по спойлерам с названиями этих тем.
Читая ветки раздач раздела Аниме, нетрудно заметить, что даже в рамках одного пассажа в одном сообщении человек может начать про Фому, а закончить про Ерёму. Кроме того, здесь немало людей, которые настолько путано выражают свои мысли, что трудно ожидать от них способности сформулировать темы своих сообщений или их частей. Да ещё и структурировать свои сообщения.
Здесь, наверное, наиболее подходящее место, чтобы задать вопрос, который у меня сразу возник после прочтения ваших предложений. Группировать и обозначать темы, распихивать куски сообщений по спойлерам - для чего или для кого именно эти рекомендации? Для одной конкретной ветки? Для двух-трёх конкретных людей? Для сообщений, размер которых превышает какое-то определённое число символов? Если ваши рекомендации применимы не ко всем пишущим в разделе Аниме, или не ко всем веткам, или не ко всем сообщениям, то хотелось бы знать, чем вызвана такая избирательность. И не кажется ли вам, что она слишком смахивает на дискриминацию. Если же это рекомендации для всех и для всего, то признайтесь, положа руку на сердце, вы действительно верите, что вам удастся сподвигнуть на их соблюдение всех пишущих в разделе? Вы сами ставите себе такие задачи, а потом сталкиваетесь с проблемами нехватки времени и сил для их решения. Со спойлерами-то понятно. Но оценивать каждое сообщение на предмет ценности для случайного пользователя - а нужно ли это вообще? (Тем более что это действительно слишком трудоёмкая работа.) Может, стоит ставить перед собой менее амбициозные задачи? Например, отслеживать только офтопик, некорректное поведение, возможно, спойлеры и что-то ещё, но не вникать в суть каждого сообщения ветки (если только оно не заинтересовало вас как читателя). Повторюсь, я не ставлю целью оспорить модераторские правки в конкретной ветке. Что сделано, то сделано. Но меня неприятно удивили эти рекомендации на будущее. С учётом того, как выглядит большинство сообщений в большинстве веток раздела Аниме, они выглядят совершенно оторванными от жизни.
Отдельно хотел бы выделить следующие моменты.
Что касается спойлеров как раскрытия сюжета. Во многих сериалах в конце почти каждой серии даётся анонс следующей. Считать ли такие анонсы спойлерами? Наверное, скорее нет чем да. Поэтому в духе таких анонсов не вижу ничего зазорного в том чтобы иногда в самых общих выражениях кратко обозначить интересный для меня момент в недавно вышедшей серии. (Например: "После просмотра этой серии зритель поймёт, в кого главная героиня такая.")
Что касается конкретики сюжета, то я давно придумал для себя правило писать о событиях вышедших серий просто в скрытом тексте, а о событиях ещё не вышедших в скрытом тексте с заголовком "спойлер". Но то и дело с него сбиваюсь, когда вижу, что другие обсуждают сюжет уже вышедшей серии, ничего никуда не пряча. Если кто-то уже "засветил" сюжет выложенных в раздаче серий, то какой смысл пытаться и дальше проявлять щепетильность? Хуже того, когда-то я пытался даже и в таких случаях писать комментарии в скрытом тексте, но быстро обнаружил, что тогда их просто никто на замечает. (Но стоит написать то же самое без всякого сокрытия, и мне начинают отвечать.)
Что касается спойлеров как скрытого текста. Когда заходишь в ветку раздачи с комментариями на нескольких страницах и начинаешь быстро их просматривать (именно просматривать!), то бывает, что цепляешься глазом за что-то представляющее интерес. Но сообщения, которые спрятаны в спойлеры, быстро не просмотришь. Одно дело плавно прокручивать ползунок, быстро скользя глазами по сообщениям, а другое открывать все скрытые тексты, а после этого возвращаться назад и прокручивать каждую страницу заново. Когда в ветке, как вы пишете, 140 сообщений и добрая половина из них спрятана в спойлеры, то только если целенаправленно что-то ищешь, начнёшь каждый спойлер открывать. Повторюсь, для скрытого в спойлер сообщения резко снижается вероятность быть прочитанным случайным читателем.
Ну и наконец. В общем случае из этого вовсе не следует, что указанное обсуждение больше никому не было (и никогда не будет) интересно. Могу привести пример раздела Рутрекера, в котором я в определённый период перечитал несколько сотен сообщений, но ни одного не написал. Причём читал вдумчиво, чтобы сделать для себя определённые выводы и решить, какие из раздач скачивать. А сам не писал туда потому, что не чувствовал себя компетентным в этих вопросах. Мне нечего было добавить к тамошним дискуссиям.
У вас же постоянно в неявном виде, как нечто само собою разумеющееся проводится мысль, что, например, мои сообщения представляют интерес только для тех, кто на них ответил. Но это же очевидно неверно, по крайней мере для общего случая. Я читаю неизмеримо больше сообщений, чем пишу ответов на сообщения. И совершенно очевидно, что не один я такой.
Если же смотреть на вещи шире, то опять-таки сошлюсь на свой опыт. С тех пор как у меня появился доступ в Интернет, бесчисленное количество раз искал ту или иную информацию с помощью поисковиков. И иногда находил её на каком-нибудь форуме. Но, если не ошибаюсь, если интересующая информация находится в сообщении, которое спрятано в спойлер, то поисковики её не находят. (Или, по крайней мере, не выдают.) Насколько понимаю, с определённого момента поисковики перестали выдавать результаты с форума Рутрекера, так что для него теперь это вряд ли актуально. Но всё равно считаю целесообразным на всякий случай не прятать в спойлеры информацию, которая может представлять интерес для любознательных. Это я уже про то, что некоторые называют "стенами текста". Кому-то содержание таких сообщений может казаться углублением в никому не интересные детали. Но на самом деле существует некоторое количество людей, которым именно такие детали интересны. (Например, когда-то натыкался в Сети на ресурсы, на которых показаны прототипы пейзажей из некоторых фильмов Макото Синкая. А также из сериала "Tsuki ga Kirei". Помещены рядом фотографии реальных мест и соответствующие им кадры из anime. Значит, есть люди, которым такое интересно.) Так зачем создавать им дополнительные сложности при поиске других людей с такими же интересами?

Это не должно являться нормой. Такое небрежное «поведение» лишь запутывает всех членов форума, способствует отхождению от топика, лишним спорам, а в т.ч. негативным. Задача модерации, как мне кажется, предотвратить нарушение правил, а не устранять уже совершённые. Это не значит, что такое должно игнорироваться и совершенно никак не контролироваться. «Всегда так было» — лишь оправдание тем или иным действиям.
Требований никаких выдвинуто не было, была просьба: «попробуйте чаще использовать кнопку "Спойлер"». Вы меня извините, но какое это отношение имеет к комментариям в сети под темой? Если у вас была «личная переписка», то в ЛС, пожалуйста. Комментарии не должны становиться личной доской объявлений и действительной личной перепиской. В ваших примерах были письма одного человека другому, что и есть ЛС, если уж очень грубо писать. Если я правильно понял примеры, конечно. Потому что я читал именно «письма». Не глядите на большинство, пожалуйста. Большинство население земли не в состоянии мусор выкинуть в урну. Те, кто в личное время ходит и собирают за такими людьми мусор — оторваны от жизни?
Приведу личный пример: на большинстве форумов и даже в здешних подразделах я наблюдал: чистоту в коментариях, структурированные ответы, полное использование возможностей форматирования, осознанные и уважительные беседы — это моё «большинство». Совершенно не значит, что надо такое же насаждать всем, однако в качестве просьбы к стремлению улучшить опыт общения — вполне нормально.
Вы же пытаетесь оправдать своё большинство и ваш личный опыт, что тоже имеет место быть. Увы, произошла естественная встреча. Очень сомнительное утверждение. Развивать именно эту мысль не считаю корректным, но отметку сделал. Воздержитесь, пожалуйста, от такого направления-тона. Как я вам уже писал в ЛС, то это всё очень индивидуально. Я невосприимчив к спойлерам к произведению от слова «абсолютно», однако правила хорошего тона рекомендуют уважать любого возможного собеседника.
Если вы хотите чтобы вас заметили — это одно, а если хотите выразить свою мысль — совершенно другое. Для выражения мысли — вот абсолютно никак не мешает обёртка в «спойлер». А намеренно привлекать и желать особого внимания — не есть хорошо, в некотором смысле. В современном сетевом языке достаточно грубых обозначений такому поведению,
тех или иных.
Что, между делом, и произошло — ваше обсуждение привлекло внимание модератора. Рекомендация имеет общий характер, для всего общения в сети. Соблюдать или нет — право каждого. Форум 18+, взрослые люди умеют делать выводы, думать. В идеальном обществе не должно возникать нужды ходить за каждым. Увы, все мы не являемся идеалами и имеем грехи. Лично я не вижу ничего зазорного в том, чтобы стремиться к идеалу. Как поступят остальные — абсолютная воля и право каждого, но и ответственность не менее абсолютная.

---

В вашем тексте есть смысл. Со многими замечаниями я согласен (и не только я, как видите). Писал вам в ЛС, да и в этой ветке, но повторюсь:
Замечания и пожелания пользователей взяты к сведению, причины тоже объяснены.
Со своей стороны, как одного из «катализаторов» события, постарался максимально оперативно и подробно отреагировать. Надеюсь, лично я смог ответить на все ваши обращения, постараюсь улучшить взаимодействие.
Только вот любое отношение — это совокупность обеих сторон. И хорошие отношения начинаются с того, что стороны так или иначе уступают, до определенной степени. «Упираться рогом» — это совершенно не входит в лично мои принципы. Как поступать вам или другим участникам — свободная воля, а для всего остального существуют правила.
Надеюсь, что не только модераторский состав обработал ваше обращение, но и пользователи смогли что-то подчерпнуть для себя.

Конечно. Не стоит пытаться на своё усмотрение регламентировать то, что не регламентировано правилами ресурса. Разумеется, если в самих сообщениях нет того, что этим правилам противоречит.

https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86007226#86007226 - мат

---

Обработано | Haru

---

ты уводишь. Вопрос был поднят конкретно по создавшейся ситуации в конкретной раздаче связанной конкретно с вашей перепиской а ты сразу "на всех" уводишь. Кто все и где они эти "мифические" все!?. Вы трое там расплылись мыслью по древу и настрочили стены текста. Создайте чат (кружок) по интересам в телеграмме "Соображаем на троих" и делитесь мыслями в нём. вам есть о чём поговорить: объёмно, с переходам от одной темы в другую, где нет принуждений говорить на какую-то одну тему, всё как вам нравиться больше конкретики. какой раздел? Не раздачи же верно. Это раздел для бесед, для того что бы делиться мыслями по конкретной тематике? Верно? Ты разницу чувствуешь между ними?

Тем не менее, по факту нередко так бывает. Прискорбно, но что поделать? Если я участвую в дискуссии, то бывает, в таких случаях указываю новому участнику на то, что он неверно интерпретировал вырванный из контекста пассаж. Но не влезать же каждый раз в дискуссии других людей только для того, чтобы сообщить кому-то, что он неверно понял чью-то мысль, из-за того что читал дискуссию не с начала. А что предлагаете делать в таких случаях вы? Использовать модераторские полномочия? Для меня это звучит примерно как: "задача полиции - предотвращать преступления, а не расследовать уже совершённые". Или: "задача МЧС - предотвращать катастрофы, а не устранять их последствия". На самом деле первое не исключает второго.
И в любом случае, неправильная интерпретация чужого сообщения, ответ невпопад не является нарушением правил. Людям свойственно ошибаться.
Я писал: На это вы ответили: Звучит так, как будто вы воспринимаете естественную манеру ведения беседы как нечто предосудительное. Переписки, которые могут представлять общественный интерес, намеренно делаются достоянием общественности. Есть даже такое понятие как "открытое письмо". Сам формат переписки на форуме предполагает, что теоретически дискуссия может представлять общественный интерес. Поэтому есть что сравнивать. Когда решаешься выразить свою мысль в общественном пространстве, совершенно естественно желать, чтобы её заметили. (Заметили мою мысль, а не меня самого.) Я тоже. Только вот, похоже, идеалы у нас с вами несколько разные. Судя по вашим предложениям, возникает впечатление, что основным ориентиром для вас служат инструкции на технических форумах. В то время как для меня - традиционные книжные тексты. У меня такое ощущение, что вы воспринимаете мои сообщения в том числе и как личную обиду (до некоторой степени). В связи с этим хочу сообщить - и вам, и всем остальным, что не испытываю к вам никакой личной неприязни. Мне лишь кажется, что вы проявляете некоторый максимализм. Я тоже очень надеюсь, что хотя бы кто-то из пользователей смог в нём что-то почерпнуть для себя.

> весь флуд будет отправлен в соответствующие темы
> темы
Это было сказано вообще применительно ко всему. Не про одну тему "аптекаря". По крайней мере лично я вижу так. Т.е. любые стены текста в любых темах - это для кого-то неприятно. При том что прямо кричащих спойлеров вида "убийца - садовник" или оффтопа в теме не было, всё было связано с каким-либо аспектом темы. Вот, это вопрос хороший - кто эти все жалобщики? Всегда можно зайти в тему и просто попросить - ребят, вы тут очень много пишете, мне мешает, можете перестать? А чужими руками "упаковка" от модератора(причём здесь нету однозначного нарушения существующих правил), вот это не очень хорошо выглядит как по мне. Именно мыслями по аниме мы и делились. Или для чего форум использовать, указывать на рассинхрон в сабах? предлагать добавить озвучку/сабы другие к раздаче? Я теперь с трудом понимаю, почему вообще тогда комменты доступны, ведь всегда можно написать релизёру в ЛС по поводу правок которые считаешь нужными, разве не идеальный выход? А возможность комментировать надо закрыть. А то кто-то ещё оставит стены текста, ведь в правилах-то стены текста по теме не запрещены.

Что поделать? Структурировать текст, как вариант.
Модераторские полномочия — самый крайний случай и, по-хорошему, модератор никак не вмешивается в обсуждение. Посчитал, что вы прекрасно поймёте, ведь подразумевается «прежде всего». Никак нет. Ни к кому не проявляю никаких особенных отношений — все равны, абсолютно. Ко всем одинаковое отношение.
Извините, если вам так показалось или я в чём-то запутал вас. Всё верно. Есть «мусорка», есть «флудильня», есть «Связь с модераторами». Каждому сообщению, однословно «флуду» (обобщённое понятие), можно найти свою тему. Рекомендация широкого характера, для общего понимания и напоминания.

---

По остальному, то не будем устраивать подобие «поля брани», пожалуйста. К словам цепляться — ни к чему хорошему не приведёт.
Вижу, что общее понимание по конкретной ситуации у всех есть. Никаких новых или особенных ограничений нет.

Если графомания для кого-то стала проблемой, для этого есть психологи ИРЛ, с помощью интернета такие деликатные проблемы как правило не решаются.
Т. н. "стена текста", как правило неинтересного и имеющего единственной целью утомить собеседников и вовлечь в бессмысленное обсуждение, это одно из проявлений троллинга, ну я так просто заметил, участвовать в "дискуссии" не собираюсь.
Присылайте нам молодых креативных юзеров с модельной внешностью и хорошим знанием русского, рассмотрим кандидатуры.