|
|
|
Uncle_Andrey
Стаж: 3 года 6 месяцев Сообщений: 212
|
Uncle_Andrey ·
11-Авг-23 09:47
(1 год 4 месяца назад, ред. 11-Авг-23 09:47)
romulus_z писал(а):
85052726По-моему Бонк очень тяжелый учебник, неподъемный.
Прекрасный учебник, очень грамотно построен. Это кажется может изначально так. Да и Бонк скорее как пример просто(он более комплексный что-ли), а на деле можно брать любое выверенное пособие и заниматься, результат будет.
Да по моему любые более-менее серьезные учебники тяжелые на первый взгляд, тем более если начинаешь заниматься по новой для себя тематике.
cuneiform писал(а):
85053232Бугагагага! Чож не поступили в университет хотя бы в Мухосранске? - Там какой - никакой английский преподают как-нить! А вы по форумам знания беспомощно сшибаете! - Ржунимагу! - Да еще говносоветы раздаете бесплатно свои - от неудачника в английском, по крайней мере! Тьфу на ваши говносоветы!
И это не только мое мнение, но и самой Натальи Бонк. Ее интервью ВВС я прилагаю. .
Вы дурачок что-ли очередной? Многие люди изучают английский и прочие языки для себя, и им не нужно идти в университет и получать лингвистическое образование.
А что по интервью Натальи Александровны для BBC, то там она ведет речь о самом первом издании учебника, который впоследствии много раз переписывался. Плюс сейчас есть ее новые пособия Шаг за Шагом.
Просто я убежден, что пока не будет хорошей базы английского языка, то толку не будет. А пособия Бонк (и прочих хороших авторов) именно эту базу дают и научат по крайней мере хорошо читать. И человеку который вообще в английском новичок, нужно брать пособия именно русскоязычного автора, который владеет и русским и английским языком, чтоб были объяснения. А дойдет человек до того же условного уровня А2, то можно брать уже что угодно и заниматься.
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
13-Авг-23 20:55
(спустя 2 дня 11 часов, ред. 13-Авг-23 20:55)
Uncle_Andrey
Цитата:
Вы дурачок что-ли очередной? Многие люди изучают английский и прочие языки для себя, и им не нужно идти в университет и получать лингвистическое образование.
Сам дурак! Люди с улицы не поучают университеты что и как учить эффективно!
И здесь разговор именно об этом! )))))
Например, некоторые хотят изучать японский, а не какой то там английский, а вот универ и может сказать им - а не улица - , что это будет стоить этим людям! японский по трудозатратам в 3 раза сложнее английского! - Короче, иди в ж..у со своими дурацкими идеями, cretino! )))
Учебник Бонк в 2 х томах не переписывался никогда, и она в интервью от него отказалась! Другие пособия не считаются "учебником Бонк"! Кому ты здесь сову на глобус натягиваешь?!
Када в мире куча активных сайтов изучения языков!
Всего 7 kernel patterns - это весь британский Syntax! Ляпота! - На 1 страничке А5 весь Syntax Британии! Отпад!
В немецком - это ~700 синтаксических моделей из-за подвижного порядка слов!
скрытый текст
S - IV (Subject - Intransitive Verb) e.g. Dogs run.
S - TV - DO (Subject - Transitive Verb - Direct Object) e.g. Chris tutors Jennifer.
S - TV - 10 - DO (Subject - Transitive Verb - Indirect Object Direct Object)
e.g. The instructor assigned Steve poetry.
S - LV - PN (Subject - Linking Verb - Predicate Noun)
e.g. She was the office manager.
S - LV - Adj. (Subject - Linking Verb - Predicate Adjective)
e.g. Roses smell delightful.
S - TV - DO - OC (Subject - Transitive Verb - Direct Object Object Complement)
e.g. Joan considered Will her friend.
S - TV - DO - AC (Subject - Transitive Verb - Direct Object Adjective Complement)
e.g. Mr. Anderson painted the house green.
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
19-Авг-23 23:02
(спустя 6 дней, ред. 19-Авг-23 23:02)
LetThemTalkTV
Гидеон рассказывает, как бриты уссыкаются, путая произношение слов - 101 ошибка
British Accent versus American Accent
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
12-Сен-23 20:20
(спустя 23 дня, ред. 12-Сен-23 20:20)
ENGLISH C1/C2
UPPER-CLASS 'POSH' ACCENTS
3 миллионам это интересно! )))))))) ---> My Fair Lady (musicale), Pygmalion by B. Shaw
3,259,142 views Dec 13, 2020 UNITED KINGDOM
A selection of clips featuring British people with upper-class 'posh' accents: Prince Charles, Lord Sumption, Jacob Rees-Mogg, Boris Johnson, The Duchess of Cambridge, Tilda Swinton, Emma Watson, Phoebe Waller-Bridge,Tom Hiddleston, Benedict Cumberbatch, Rose Leslie.
|
|
|
|
mutrenaspa
Стаж: 1 год 3 месяца Сообщений: 1
|
mutrenaspa ·
15-Сен-23 20:47
(спустя 3 дня)
Здравствуйте, какой учебник подойдет для хорошего понимания текстов по политологии ?
|
|
|
|
roma-koresh
Стаж: 11 лет 1 месяц Сообщений: 21
|
roma-koresh ·
28-Окт-23 02:44
(спустя 1 месяц 12 дней)
Bohrr писал(а):
84960214Ребят, посоветуйте пожалуйста книги и тесты для уровня English A1, если таковые имеются.
Второй ещё не осилил, но хочется в первом шарить свободно.
Я себя до cих пор отношу к beginner,когда начинал изучать англ. покупал в кн.маг. всё подряд , со временем понял , что большая часть этих учебников-пособий -сплошная макулатура . Но учебники :Н.А. Бонк " Английский шаг за шагом" ; Качалова , Израилевич " Грамматика англ.яз.". Макулатурой не считаю , даже сейчас , после того как у меня появился ПК с YouTube, on-line библиотеки, rutracker. Уверен , что если бы не делал долгие перерывы в своих занятиях-убежал бы далеко вперед с этими старыми книжками СССР образца. К учебнику Бонк есть очень приличный аудио-курс начитанный англоговор. дикторами. А на YouTubeмне больше всего нравятся видео-уроки канала OK-English, так же канал Первый образовательный-Начальный курс англ.яз. Марина Раренко, видео-уроков море, особенно на OK-English . Раренко ведет уроки немного тягомотно , но уж точно не так как Ал.Бебрис , который предложение из 3-4 слов читает по слогам. Там же есть подкасты от британцев , американцев , наверняка , с сабами . А учебники от британских издательств типа Кембридж, Оксфорд очень дорогие , да и для beginners, вроде меня трудноваты.
|
|
|
|
ufff
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1027
|
ufff ·
28-Окт-23 16:06
(спустя 13 часов, ред. 28-Окт-23 16:06)
Есть же Адаптированные аудиокниги на английском языке Тексты с аудио, чтобы язык "зазвучал". Без аудио читать книги на A1... ну, это потом тратить месяцы на исправление произношения. Послушал, почитал, поработал со словами, снова послушал.
mutrenaspa писал(а):
85200275Здравствуйте, какой учебник подойдет для хорошего понимания текстов по политологии ?
А у вас есть выбор? Чтобы втянуться, подойдут любые современные англоязычные учебники по политологии.
Uncle_Andrey писал(а):
85054818
romulus_z писал(а):
85052726По-моему Бонк очень тяжелый учебник, неподъемный.
Прекрасный учебник, очень грамотно построен. Это кажется может изначально так. Да и Бонк скорее как пример просто(он более комплексный что-ли), а на деле можно брать любое выверенное пособие и заниматься, результат будет.
Когда сам занимаешься, все-таки хочется видеть результат как можно быстрее. Мне помог самоучитель Петровой. Самое главное, что он короткий  Я его прошел месяца за 3. Появились базовые знания грамматики и привычка запоминать слова, а не гуглить их в интернете. Простыми словами - я "втянулся". Дальше было много всего и нужного и не нужного, но все на английском. Плохо что не начал с Бонк? Вряд ли, мог бы бросить на пол пути.
Кстати, как небольшой обходной маневр мимо штудированния Murphy, мне подошел Fiona Davis, Wayne Rimmer - Active Grammar Level 2 / Активная грамматика. Уровень 2 [2011, DjVu, ENG]. Это серия учебников, которую я прошел от корки до корки. Здесь проблема как и везде: нет повторения материала в рамках одной книги., но так как книги короткие, это сильно не мешало. Так то, на выбор на английском много хороших приятных учебников по грамматике для самостоятельного изучения. Подойдет любой что понравится для своего уровня.
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
01-Ноя-23 22:59
(спустя 4 дня)
|
|
|
|
sohate
Стаж: 13 лет Сообщений: 95
|
sohate ·
05-Ноя-23 10:50
(спустя 3 дня, ред. 05-Ноя-23 10:50)
Друзья, посоветуйте, пожалуйста, хороший, проверенный курс, который есть на RuTracker, который поможет выучить английский язык самостоятельно с начального и до высокого уровня. Спасибо.
|
|
|
|
ufff
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1027
|
ufff ·
05-Ноя-23 23:52
(спустя 13 часов, ред. 05-Ноя-23 23:52)
sohate писал(а):
85426296Друзья, посоветуйте, пожалуйста, хороший, проверенный курс, который есть на RuTracker, который поможет выучить английский язык самостоятельно с начального и до высокого уровня. Спасибо.
Такого курса не существует, но как вариант, в этом разделе есть несколько древних заметок на эту тему:
- "Как изучать языки самостоятельно?" (обзорная статья, v2.0, июнь 2012),
- Обзорная статья по обучающим иностранному языку материалам на трекере и не только (Обновлено 11.02.08).
А вообще, неужели такого вопроса здесь раньше не задавали?
|
|
|
|
0912ilina
Стаж: 13 лет Сообщений: 190
|
0912ilina ·
11-Ноя-23 06:45
(спустя 5 дней, ред. 11-Ноя-23 06:45)
ищу что то типа аудиоуроков по разговрному англйискому языку для изучения без просмотра и записей (за рулем)
порекомендуйте пожалуйста.
с меня тысячи лайков
|
|
|
|
Uncle_Andrey
Стаж: 3 года 6 месяцев Сообщений: 212
|
Uncle_Andrey ·
11-Ноя-23 09:38
(спустя 2 часа 53 мин., ред. 11-Ноя-23 09:38)
0912ilina писал(а):
85453830ищу что то типа аудиоуроков по разговрному англйискому языку для изучения без просмотра и записей (за рулем)
порекомендуйте пожалуйста.
с меня тысячи лайков
Можно слушать Glossika https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5222315 ,не курс конечно, но все же.
sohate писал(а):
85426296Друзья, посоветуйте, пожалуйста, хороший, проверенный курс, который есть на RuTracker, который поможет выучить английский язык самостоятельно с начального и до высокого уровня. Спасибо.
Если и начинать учить, то по моему мнению нужно начинать с наших авторов, по крайней мере на начальных этапах. А это Бонк, Петрова, Рубцова, Оваденко, Иванова - Иванченко и т.д. . Я бы рекомендовал Иванченко https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5630857 , там внизу темы ссылки на аудио к курсу.
А если более основательно, чтоб реально хорошо ориентироваться в языке, тогда Рубцову. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4717631 и https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5690748 . У нее правде без аудио, но читать и главное основательно понимать язык она научит.
А там уже далее, как начнете понимать в языке что к чему, уже сами будете ориентироваться что вам нужно.
Но лично я глубоко убежден, (на примере французского с полного ноля, по самоучителю той же Иванченко) что пока не научишься более менее относительно неплохо читать, то толку будет мало от того же прослушивания обильного, просмотра чего либо, говорения и т.д. Читать, читать, читать. Вот ключ к успеху. Благо сейчас куча электронных читалок со встроенными словариками, читать можно везде.
Просто суть чтения проста - чем больше ты читаешь, тем больше понимаешь, в том числе и на слух.
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
20-Ноя-23 00:17
(спустя 8 дней, ред. 13-Дек-23 03:54)
А вот смотрите, интересная тема: Давать уроки русского языка иностранцам вне учебного заведения - по какому пособию? -
Ясно, что в колледже или универе вы действуете по утвержденной сверху деканатом/ ректоратом программе. А если в частном порядке? - Скажете, есть же много всяких книжек... Но не так все просто. Авторы просто с улицы. А вот есть пособие проф. Смирницкого имхо вне конкурренции, есть даже 2-е издание под редакцией проф. Ахмановой (его 3-я жена!) - оба более чем известны были в СССР, скорее популярны. Книга 2-е изд. уже отсканена и где-то лежит, у меня только ее обложка и титул. Может кто найдет? - Напишите мне тогда в личку плииз. - Охренительная книженция для фрилансеров! В вики посмотрите список его трудов и заслуги; уж про русский язык он cмог написать!
У меня 1-е издание, 410 стр., а не 380. Может даже 1-е лучше, на 30 страниц больше. - Надо сравнивать, что там выбросили.
Это настоящий учебник, со словарем в конце, с делением на уроки и конкретные модели,а не только грамматика!
Essentials of Russian Grammar
Автор: A. I. Smirnitsky
Год: 1975
Издание: Высшая школа
Страниц: 380
По этой книжке можно на обмен языки преподавать иностранцам - вы им русский, а они вам... тагалог!
Чем oна отличается от множества других? - Она написана самой высокой профессурой из Академии наук СССР.
|
|
|
|
fulushou3
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 976
|
fulushou3 ·
21-Ноя-23 02:29
(спустя 1 день 2 часа, ред. 21-Ноя-23 02:29)
Осторожно! Нейросети атакуют!
Всем изучающим языки ( и не только) следует быть внимательнее при использовании ютуба при обучении иностранным языкам. В последнее время на ютубе просто лавина контента, созданного или по крайней мере начитанного ИИ (нейросетями), робоголосами, насчёт грамматики мне сложно судить (по крайней мере, синтезируя текст на русском, ИИ-боты допускают ошибки, иногда выдают предложения неуклюжие и странные), что касается речи - синтезированные голоса почти человеческие, но если вслушиваться: очень механические, безэмоциональные, монотонные, однообразное бу-бу-бу, иногда слова словно наезжают друг на друга, либо интонацией выделяются какие-то случайные слова, без всякого смысла, если вслушиваться - слышно, что начитывает не человек. Я бы даже сказал при прослушивании таких голосов, возникает какое-то отторжение, раздражение и даже начинает болеть голова. С одной стороны прогресс в синтезе речи огромный, с другой - раньше можно с первой секунды определить робота и закрыть видео, теперь - сделать это получается не сразу. Удивительно, что под такими синтетическими видео довольного много положительных комментариев (может быть, боты, не знаю), да и просмотров бывает довольно много. Тем не менее, не думаю, что это хорошая идея - использовать такую речь при обучении. Если не ошибаюсь, Гугл анонсировал, что такие видео будут обязательно маркироваться как "сделано с помощью ИИ", и сами пользователи смогут потребовать поставить соответствующую метку к видео. Когда это будет сделано - непонятно, пока такого нет. Синтетического контента реально много (ещё и в рекомендованное суют). Будьте бдительны.
|
|
|
|
danetnavernonet
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 82
|
danetnavernonet ·
29-Ноя-23 09:44
(спустя 8 дней)
Здраствуйте, прошу посоветовать хороших книжек по идиомам и сленгу, а также по английским аналогам русских пословиц, поговорок и речевых оборотов, может быть есть также программки по этой теме упрощяющие жизнь, очень усложняет общение с иностранцем, когда не можешь сказать то что хотел бы по русски, приходится общими словами доносить смысл. Также ищу иллюстрированные и просто словари, где бы показывалось в контексте чего можно употреблять то или иное слово, у меня такой есть З.Н. Власова Англо-русский словарь с иллюстрациями (3400 слов), издательство "советская энциклопедия" Москва 1965 но я давно вырос с него
|
|
|
|
Uncle_Andrey
Стаж: 3 года 6 месяцев Сообщений: 212
|
Uncle_Andrey ·
02-Дек-23 12:21
(спустя 3 дня)
danetnavernonet писал(а):
85532841Здраствуйте, прошу посоветовать хороших книжек по идиомам и сленгу, а также по английским аналогам русских пословиц, поговорок и речевых оборотов, может быть есть также программки по этой теме упрощяющие жизнь, очень усложняет общение с иностранцем, когда не можешь сказать то что хотел бы по русски, приходится общими словами доносить смысл. Также ищу иллюстрированные и просто словари, где бы показывалось в контексте чего можно употреблять то или иное слово, у меня такой есть З.Н. Власова Англо-русский словарь с иллюстрациями (3400 слов), издательство "советская энциклопедия" Москва 1965 но я давно вырос с него
Идиомы бессмысленно заучивать, хотя общеходовые 20-30 штук знать нужно. Их лучше искать в сети, по запросу что-то вроде "популярные идиомы в Великобритании" или "популярные идиомы в США" . Да да, именно так, так как идиомы зачастую различаются, хотя и пересекаются порой. Много лучше все черпать из реальной жизни, из текстов, диалогов и т.д. А заучивать затея бессмысленная.
То же самое по сленгу. Плюс по какому именно сленгу и где? Он тоже разный, от бизнес сленга, до сленга портовых рабочих и негров в гетто. Нужен сленг (только зачем?), слушайте тех кто его использует. Даже если и сленг впитывать, то использовать его не стоит, так как глупо иностранец будет выглядеть вставляя в речь сленговые слова, плюс можно ляпнуть что-то, не совсем до конца понимая что, и попасть в лучшем случае неудобное положение.
То же самое и по поговоркам и пословицам. Если вы не знаете на данный момент 5-10 общераспространенных, то оно вам еще и не нужно, со временем будете их слышать и усвоите.
Что по словарям визуальным, то вот как вариант https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5680734 , но такие словари скорее нужны для справки по большей части, ну или ради интереса полистать почитать.
А вообще больше читайте, книг, статей, блогов, а если нужен тот же сленг, идиомы и т.д, то есть реальная сегодняшняя живая речь, читайте и переводите комментарии где-либо, сами пишите вставляя запомнившиеся выражения и т.д. И это даст толку на порядок больше, чем бесконечное изучение. Английский на самом деле очень легкий язык, очень логичный, потому-что в нем все работает с помощью служебных слов. Главное понять, как он работает.
А вот французский, тот посложнее на мой взгляд. В общем больше читайте, и познания в языке вырастут в разы, во всех аспектах, как в письменных, так и в устных. Я слишком поздно это понял.
|
|
|
|
danetnavernonet
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 82
|
danetnavernonet ·
05-Дек-23 17:01
(спустя 3 дня)
Uncle_Andrey
нет сленг негров мне не нужен, особенно из нижних слоев общества, согласен что есть разный сленг, разных сфер деятельности, как и сленг штата Техас, Британский и Канадский это вообще возможно разные языки уже.
По пословицам всё же хотелось бы заиметь какую то книженцию или пару, где приведены русский и рядом англицкие аналоги, скажем я хочу на английцком сказать "за двумя зайцами погонишься, ниодного не поймаешь" или "врет и не краснеет", я к примеру знаю как примерно звучит "лучшее враг хорошего", есть похожий вариант на английском, вообщем спасибо, кто то еще может захочет помочь.
Цитата:
А вот французский, тот посложнее на мой взгляд.
Французский мне не сильно интересен, как и испанский, если учить то немецкий, голландский, шведский, я где то читал что на днях что северная Европа ратифицировала какой то свой безвиз, места красивые, живописные и уровень жизни хороший.
|
|
|
|
fulushou3
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 976
|
fulushou3 ·
07-Дек-23 19:08
(спустя 2 дня 2 часа, ред. 07-Дек-23 19:08)
Зашел на clozemaster.com спустя много месяцев, теперь только через ВПН, да ещё и полностью платный (бесплатного в день - 30 предложений, это по времени на пару минут, курам на смех). Жаль. В FAQ до сих пор "мы всегда будем доступны бесплатно". Смешно.
Есть ему альтернатива какая-нибудь? Там было по 20 000 предложений-упражнений на вставку нужного слова в предложение для всех более-менее крупных языков (такие как, корейский, польский, венгерский и т.д.). Такого даже в Анки нет.
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
15-Дек-23 19:45
(спустя 8 дней, ред. 15-Дек-23 19:45)
0912ilina писал(а):
85453830ищу что то типа аудиоуроков по разговрному англйискому языку для изучения без просмотра и записей (за рулем)
порекомендуйте пожалуйста.
с меня тысячи лайков
Порекомендуйте книжку... чтоб убиться или кого убить еще... )))
Смертность на дорогах в России - самая высокая в мире, выше чем в 1,5 млрд - ной Индии!
Все-таки, не надо изучать языки за рулем или штурвалом (корабля, самолета)...
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
25-Дек-23 14:53
(спустя 9 дней, ред. 02-Янв-24 17:48)
ВСЕМ ДОБРЫМ АДЕКВАТНЫМ ЛЮДЯМ МИРА И ЖИЗНИ ПО ВСЕМУ СВЕТУ!
НЕ НАДО ОБИЖАТЬ РУССКИЙ ЯЗЫК И ПУШКИНА, ЯЗЫК ООН И ГОСДЕПА!
ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НИМИ!
ИЗУЧАЙТЕ РУССКИЙ ЯЗЫК И ДРУГИЕ!
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
23-Янв-24 23:17
(спустя 29 дней, ред. 23-Янв-24 23:17)
DEUTSCH B2/C1-C2
Копеечная книга из СССР, 54 коп., по синтаксису немецкого языка, не имеющая себе равных даже в самой Германии.
Годится для тонкого изучения языка, написания курсовых, дипломных бакалауреатских, магистерскиx и докторских работ.
Современные книги по синтаксису не могут создать конкуренцию этой воистину уникальной книге.
В России ее можно легко купить за копейки. В Европе видел один раз в Болгарии (дорого, там это иностранная).
Нашим сканировщикам надо обязательно отсканировать эту книгу и выложить для всех интересантов.
(не все cмогут купить ее в России, а в Европе вы ее не найдете).
Хотя это практический курс, в книге есть богатый теоретический материал из всех известных трудов по синтаксису из Германии, творчески переработанный и обобщенный. Список литературы - более 30 названий.
Синтаксис современного немецкого языка [Текст] : (Практический курс) : Пособие для студентов пед. ин-тов / Е. В. Гулыга, М. Д. Натанзон. - Москва ; Ленинград : Просвещение. Ленингр. отд-ние, 1966. - 225 с.; 22 см.
На обл.: E. W. Gulyga, M. D. Nathanson. Syntax der deutschen Gegenwartssprache
Еще одна уникальная книга того времени - немецко-русский словарь проф. Рахманова (вспомним его уникальный словарь синонимов с цитатами из немецкой классичской литературы, таких нет в Германии, см. внизу). Словарь рассчитан на 25,000 = вокабуляр Гете, Шиллера, Шекспира по числу слов - вам больше и не потребуется в активной форме. - Особенность в наличии фразеологии, определений к существительным (например, красивый дом), наречий к глаголам - плотно завтракать. - В других словарях этого нет. Книга небольшого размера и веса, но напечатана на особо тонкой бумаге - 1136 стр. Очень желательно ее также отсканировать.
Еще его:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=6115847
В интернете есть, отсканирован, почему-то у нас не выложен, по тем временам дорогая книга около 6 руб., настоящий chef-d'oevre:
Немецко-русский синонимический словарь : Ок. 2680 рядов / И. В. Рахманов, Н. М. Минина, Д. Г. Мальцева, Л. И. Рахманова; [Ред. Г. Шмидт]. - Москва : Рус. яз., 1983. - 704 с.; 26 см. (В пер.) : 5 р. 80 к.
Парал. загл.: Deutsch-Russisches Synonymwörterbuch.
|
|
|
|
Xant1k
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3681
|
Xant1k ·
25-Янв-24 04:15
(спустя 1 день 4 часа)
Интересно было бы почитать такое издание
Академия иностранных языков
Выпускалось в 1900-1920 гг. и последнее издание Ленинград: Благо, 1926-1927
|
|
|
|
cuneiform
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1041
|
cuneiform ·
27-Янв-24 14:49
(спустя 2 дня 10 часов, ред. 27-Янв-24 14:49)
DEUTSCH B2/C1-C2
Книги в Европе в основном перестали печатать на бумаге - стоимость последнего издания словаря DUDEN в 10 томах в файле 199,99€, т.е. стоимость бумажного предыдущего издания. Но встречаются приятности: Etymologisches Wörterbuch des Deutschen.
3х-томный словарь времен ГДР переиздали на тонкой бумаге в 1 томе, причем за символическую плату менее 10€ в продаже. 8000 слов заглавных с описанием 22000 слов = 1665 стр. - классический вокабуляр Гёте, Шиллера, Шекспира. Можно юзать как словарь грамматических синонимов. - Очаровательный твердый переплет в белоснежном!
Китайцы перевели словарь в формат GoldenDict и его можно скачать (11,2 Mb) у них на сайте.
С помощью словаря (статья Liebe) легко объяснить кому угодно, что это за вино:
Der ist anmutig, entzückend, reizvoll; und wohlschmeckend (это я уже от себя добавил:-)):
Сообщения из этой темы [1 шт.] были перенесены в  [Ищу | Предлагаю] Английский язык - English
mpv777
|
|
|
|
hobat111
Стаж: 14 лет Сообщений: 28
|
hobat111 ·
01-Фев-24 06:49
(спустя 4 дня)
Объясните, пожалуйста, в двух словах почему тут советуют какие-то учебники прошлого века, когда вокруг есть SpeakOut-ы, EnglishFiles, Outcomes и другие, которые идут с A1 до C1+-. В них есть кучи аудирования, слушания, чтения, грамматик и разговора. Также у них отличная продуманная структура по которой легко заниматься самому.
Объясните, какой толк сегодня брать условную Бонк и мучать себя?
|
|
|
|
Xant1k
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3681
|
Xant1k ·
01-Фев-24 11:10
(спустя 4 часа)
hobat111
Такой что грамматику на русском надо учить.
|
|
|
|
totalityoffacts
Стаж: 16 лет Сообщений: 657
|
totalityoffacts ·
02-Фев-24 15:53
(спустя 1 день 4 часа)
hobat111 писал(а):
85817275Объясните, пожалуйста, в двух словах почему тут советуют какие-то учебники прошлого века, когда вокруг есть SpeakOut-ы, EnglishFiles, Outcomes и другие, которые идут с A1 до C1+-. В них есть кучи аудирования, слушания, чтения, грамматик и разговора. Также у них отличная продуманная структура по которой легко заниматься самому.
Объясните, какой толк сегодня брать условную Бонк и мучать себя?
Хотя бы потому, что эти книги написаны для абстрактного ELS ученика и не учитывают, какие трудности в освоении английского испытывает русскоговорящий ученик.
Грамматика-то не сильно меняется.
Плюс, почти все они заточены на работу с преподавателем — который должен тебе объяснять грамматические тонкости.
В моноязычных пособиях нет упражнений на прямой и обратный перевод.
В случае русских учебников, не нужно тратить время на перевод новых фраз и выражений — гораздо быстрее усваиваешь базовую лексику.
Да, конечно, было здорово иметь современный учебник — с современной лексикой и т д. (На фр, например, есть отличный курс Le Francais.ru), но проблема в том, что постсоветские издания, как правило, полное фуфло, за редким исключением. А понять, что фуфло, а что не фуфло, можно только уже когда язык знаешь на высоком уровне, то есть на стадии, когда учебники тебе уже в принципе не нужны...
|
|
|
|
hobat111
Стаж: 14 лет Сообщений: 28
|
hobat111 ·
04-Фев-24 22:55
(спустя 2 дня 7 часов, ред. 04-Фев-24 22:55)
totalityoffacts
Это все, в целом, понятно.
Я согласен, что для тех у кого нет никакой базы - УМК не подойдут. Но у большинства условный А2 по грамматике после школы/универа все-таки есть.
Но после прохождения Бонк /Качалова, Израилевич (дай бог это как-то прочитать, не говоря уже о проштудировать) в сухом остатке останется огромный пласт грамматики (которая будет прямопропорционально времени забываться) и потраченное время. А что делать с остальными навыками типа понимания на слух и говорения?
По моему мнению большинству нужно понимать и быть понятым (само собой если вы не собираетесь стать условным адвокатом в Британии). Для этого не так уж и много нужно грамматики.
А дальше, что не можешь понять из УМК - можно отдельно разбирать по миллиону роликов с ютуба или конкретной темы с учебника по грамматике.
Цитата:
Плюс, почти все они заточены на работу с преподавателем — который должен тебе объяснять грамматические тонкости.
Я прошел уровень EnglishFile и сейчас перешел на SpeakOut.
Занимаюсь сам. Идешь по учебнику сверху вниз. Отмечаешь, слушаешь, читаешь, говоришь и проверяешь по ответам из Книги для учителя. И во время прохождения тебя натаскивают на слушание акцентов разных людей, на говорение и аудирование. Кроме этого дают грамматики ровно столько, сколько необходимо на выбранном этапе.
Я вынуждено переехал в США. Знал бы я раньше, как тут говорят и пишут - я б дальше Красного Мерфи не заходил бы. Ну, возможно, Колесникова просмотрел бы. А натаскивал себя бы на понимание языка на слух всеми возможными способами и зубрение наиболее распространенных идиом/фразовых глаголов.
Так что мне искренне непонятна любовь к таким вещам из прошлого века, если мы не говорим за какие-то узконаправленные сценарии.
|
|
|
|
totalityoffacts
Стаж: 16 лет Сообщений: 657
|
totalityoffacts ·
06-Фев-24 15:38
(спустя 1 день 16 часов, ред. 06-Фев-24 15:38)
Цитата:
А что делать с остальными навыками типа понимания на слух и говорения?
А этому никакой учебник все равно не научит. Эти навыки набираются сотнями часов чтения, прослушивания и говорения.
Каждому свое. Грамматические объяснения языков, которые я изучаю, я предпочитаю брать из руссоязычных пособий. Любви ни у кого к ним нет. Наоборот, если почитаете обсуждения на форуме, то советские пособия мало кто любит.
Люди создают ложные дихотомии, а потом начинают мочиться, вместо того, чтобы изучать языки — я при изучении языков использую все подряд: пособия как на русском, так и на языке изучения. Глупо считать, что есть идеальный учебник, который охватывает всё.
|
|
|
|
Uncle_Andrey
Стаж: 3 года 6 месяцев Сообщений: 212
|
Uncle_Andrey ·
07-Фев-24 07:34
(спустя 15 часов)
hobat111 писал(а):
85817275Объясните, пожалуйста, в двух словах почему тут советуют какие-то учебники прошлого века, когда вокруг есть SpeakOut-ы, EnglishFiles, Outcomes и другие, которые идут с A1 до C1+-. В них есть кучи аудирования, слушания, чтения, грамматик и разговора. Также у них отличная продуманная структура по которой легко заниматься самому.
Объясните, какой толк сегодня брать условную Бонк и мучать себя?
Потому-что по учебникам "прошлого века" (хотя есть и современные учебники и пособия), которые разработаны специалистами для русскоязычных людей (то есть объясняется все для человека думающего по-русски) вы гарантированно самостоятельно выучите язык до заявленного уровня. Ну а дальше всё в ваших руках. Единственно что можно брать из этих иностранных УМК как дополнительный материал, так это видео посмотреть, какие-то возможно диалоги и т.д. Чтоб скорее для того, чтоб слушать язык. Хотя и без этих УМК (а там еще нужно разобраться, что именно слушать), полно материалов дополнительных.
А вот по новомодным зарубежным пособиям, которые разработаны как бы сразу и для условно русских, китайцев, японцев, французов, немцев и т.д, вы самостоятельно никогда не выучите нормально, а только нахватетесь бесполезных верхушек, которые принесут больше вреда, чем пользы. Как вот вы будете самостоятельно заниматься, не зная языка, не умея читать прилагаемые к УМК методические рекомендации и т.д? Да никак.
А вот под руководством хорошего преподавателя, и что самое важное, преподавателя русскоязычного, хотя бы занимаясь до уровня B1, вполне можно заниматься.
Я например постоянно удивляюсь, как в тех же США, обучают на языковых курсах людей. Кого там в классе только нет, и арабы, и китайцы, и русские, и не еще бог знает кто, и преподает им через пень колоду американка :)) Тут дело в том, что тот же английский язык до людей разных языковых групп доходит по разному, что на лету схватит немец и француз, то с огромным трудом поймет японец и русский, и т.д. плюс к тому, все преподается на английском. То есть на выходе, там дичайший кривой язык, который вы можете послушать в интервью с мигрантами живущими в США.
Но что самое интересное, и вам может открою тайну, так вот во всех американских, европейских и т.д, школах, иностранные языки преподаются как и у нас, то есть с опорой на родной язык. И более того, точно также они преподаются и в университетах. То есть все как у нас. Вот и делайте выводы.
|
|
|
|
Riv-skt
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 27
|
Riv-skt ·
08-Фев-24 07:43
(спустя 1 день)
Посоветуйте компьютерную программу для английского? Не приложение на телефон, не сайт, не что-то иное.
|
|
|
|
