|
|
|
7troy
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 61
|
7troy ·
06-Апр-23 18:54
(2 года 8 месяцев назад)
Renaud Shenillon писал(а):
84536396
7troy писал(а):
84527332
Marathdamane писал(а):
А что ещё посоветуете кроме этой группы из релизов 23?
Delain, Xandria, Beyond the Black. У всех хорошие альбомы вышли.
Эти ребята начинали как заслуживающие внимания продолжатели раннего Within Temptation, но к сожалению ещё на прошлом диске скатились в клубную поп-музыку BEYOND THE BLACK - Misery (Official Video).
В общем-то следом за своими вдохновителями, разве что до их дуэтов с гангста-рэперами ещё не докатились.
Пресловутая жажда популярности никогда не шла на пользу тяжелой музыке...
Не думаю, что дело только в жажде популярности (для этого изначально стоило начинать в каком-нибудь другом жанре). Просто у многих музыкантов со временем наступает творческий кризис и это нормально. Как и у большинства из нас, даже если ты работаешь на работе, которая тебе нравится, со временем очень вероятно выгорание. Что уж говорить про творческих личностей, которые должны постоянно искать вдохновение. Некоторые же хотят, чтоб музыканты десятилетия писали одно и то же и одинаково качественно. Но это редко случается.
Что до Beyond the Black, то последний альбом весьма хорош, до дебютника может и не дотягивает, но явно шаг в правильном направлении после двух предыдущих релизов, которые мне тоже не понравились.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
06-Апр-23 19:06
(спустя 11 мин.)
7troy писал(а):
84550995Просто у многих музыкантов со временем наступает творческий кризис и это нормально. Как и у большинства из нас, даже если ты работаешь на работе, которая тебе нравится, со временем очень вероятно выгорание.
А вот тут полностью соглашусь.
|
|
|
|
Renaud Shenillon
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 816
|
Renaud Shenillon ·
08-Апр-23 12:12
(спустя 1 день 17 часов, ред. 04-Май-23 09:42)
7troy писал(а):
84550995Не думаю, что дело только в жажде популярности (для этого изначально стоило начинать в каком-нибудь другом жанре).
Опять 25... То есть такого явления как популярная рок-группа не существует? Металлики, Айрон Мейдена, АС/ДС...
Или к примеру из современных Soilwork в начале нулевых и Five Finger Death Punch в десятых это не популярные рок-группы?
Они никогда не продавали солидные тиражи пластинок, никогда не катали успешных мировых туров перед огромными толпами фанатов...
Я о популярности групп именно в рок-среде, а не о конкуренции с хип-хопом, акустической поп-музыкой или электронщиной.
И чтобы эта популярность пришла, играть (и делать это не бесталанно, разумеется) необходимо актуальную на данный момент музыку, сейчас вот помимо грува и металкора, публике заходит жанр без точного определения, назовём его "диско-метал", группы его играющие я уже называл на прошлой странице. По этой проторенной дороге и пошли Бейонды.
Для примера отзывы от других людей https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=84167470#84167470
Диско-метал это попытка усидеть на двух стульях и, к моему сожалению, ставшая востребованной слушателями, отчего многие молодые команды в этот сегмент и съезжают.
Сабжевая же группа Ad Infinitum в этом году записала приемлемый тяжелый рок с модерновым уклоном, что вообщем-то логично для современной группы.
И хотя мне такие аранжировки не заходят, но к их материалу куда меньше претензий, заменили Beyond the Black в плейлисте.
|
|
|
|
jeank
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1594
|
jeank ·
10-Май-23 20:21
(спустя 1 месяц 2 дня, ред. 10-Май-23 20:21)
Renaud Shenillon писал(а):
84545904Мотивы творческих личностей (музыкантов в данном случае) могут быть любыми, вот только работать им придётся в интересах студий звукозаписи, вкладывающих средства под реализацию их идей. И среди студийного руководства нет творческих людей, есть только профессиональные бизнесмены, а за каждым талантливым музыкантом стоит не менее талантливый коммерсант.
Деньги часто решают, но студии звукозаписи, насколько понимаю, всего лишь сдают помещения и оборудование в аренду вместе с персоналом. Так что вряд ли они при делах в этом отношении.
А когда деньги уже есть, тогда уже можно и экспериментировать от души. Ричи Блэкмор ушёл из рока в фолк и наши народные "виновата ли я" с удовольствием отыгрывает.
Думаете, ради денег?
Да, и по сабжу. Не беру время, когда Мелисса исполняла кавер-версии. Когда примерно 5-6 лет назад появилась группа со своим репертуаром, тогда же сформировалась ещё одна, Edge Of Paradise.
Есть в них что-то выделяющееся из общей массы недавних лет, они тоже пытаются в красивую мелодию.
Кому заходит Ad Infinitum, попробуйте и вторую группу послушать.
Mystery
Digital Paradise
One Last Time
Старые группы не предлагаю, их с интересными идеями очень много.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
12-Май-23 09:56
(спустя 1 день 13 часов, ред. 12-Май-23 09:56)
jeank писал(а):
84702935Деньги часто решают, но студии звукозаписи, насколько понимаю, всего лишь сдают помещения и оборудование в аренду вместе с персоналом.
По разному бывает. Крупные студии звукозаписи владеют огромными кол-вами прав на треки. Поинтересуйтесь вопросом.
Всё зависит от договора и от менеджера группы.
jeank писал(а):
84702935Думаете, ради денег?
Да. Ради денег. Всё, что делается ПУБЛИЧНО - делается ради денег. Даже, казалось бы обычное привлечение внимания, в конечном итоге - ради денег.
Человек публичный, всё, что делает для себя - делает тихо не на камеру. Ибо любое его публичное действие будет иметь последствия, и его менеджер ОБЯЗАТЕЛЬНО должен будет сказать - можно ему это выкладывать или это противоречит тренду и может сказаться на продажах билетов на ближайшем концерте/туре.
Блэкмор - один из лучших рок-гитаристов в истории. Это, пожалуй, обсуждать не будем. ^_^
Однако его сольные метания (если следите) - это такой винегрет...
Это не поиск себя, это поиск того, что продаётся... При этом - таких успешных экспериментов как Blackmore's Night так и не получилось, к сожалению. Задор иссяк. А я так ждал...
Рад, что вы привели в пример именно его, т.к. Deep Purple одна из моих любимых групп и с жизненным путём всех её участников очень хорошо знаком. Слежу одним глазом до сих пор.
Могу лекции читать по каждому... Куча бумажных книг, пластинок, плакатов с реальными автографами... В юности был фанатом.
Правда мой фаворит всё же - Гиллан, но это уже совсем другая история.
Ах, да. По данному треку... Это 2008 год. Blackmore's Night.
Собственно - его основное детище. Его основной бизнес-проект. От начала и до конца.
Удивлён, что вы не привели "полюшко-поле"... Это 1999 год. На 9 лет раньше. Видимо, тоже не бизнес 
https://www.youtube.com/watch?v=zR4yN-Dv83c
На первом же диске Blackmore's Night было Лебединое озеро... Зелёные рукава... Но это не бизнес, ага.
Обычно молодые группы играют известные вещи - чтобы получить популярность, а Ричи наш, вот - решил, что и в возрасте можно.
Ну, имеет право, заслужил... Претензий у меня нет.
Но это всё бабки, как не крути.
UPD: Если уж мы о гитаристах и их экспериментах - вот ещё хороший пример:
https://www.youtube.com/watch?v=nPLV7lGbmT4
Великий гитарист... Великолепный трек (качает!), но это же... рэпчик... ну... слушайте... Считаете тоже не ради денег?
Хорошо хоть, гениальный гитарист, может сделать даже рэп - фантастическим произведением. Вот где талант. Моё почтение. 
|
|
|
|
Renaud Shenillon
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 816
|
Renaud Shenillon ·
12-Май-23 10:00
(спустя 4 мин., ред. 12-Май-23 10:03)
jeank писал(а):
84702935А когда деньги уже есть, тогда уже можно и экспериментировать от души. Ричи Блэкмор ушёл из рока в фолк и наши народные "виновата ли я" с удовольствием отыгрывает.
Думаете, ради денег?
Вот только Блэкмор в 2015 году внезапно вернулся в рок - восстановил свою культовую группу Rainbow (выйдя на молодого испанца Ронни, который может весьма талантливо "исполнять под Дио") соответственно начав катать гастрольные туры на базе проверенного временем музыкального материала, и за три последующих года под этим брендом было выпущено порядка десяти лайв-альбомов. А из за денег это было сделано, или ради чего-то возвышенного - ну выводы остаются за вами.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
12-Май-23 10:05
(спустя 5 мин., ред. 12-Май-23 10:05)
Renaud Shenillon писал(а):
84709195молодого испанца Ронни, который может весьма талантливо "исполнять под Дио"
Похож чертяка, да. Хоть и не Дио, но приятно слушать.
Эх, Дио... Зачем же ты нас оставил... Погрущу...
https://www.youtube.com/watch?v=ZUpxniZBb5s
(Ричи + Дио... гениально... навсегда в наших сердцах)
|
|
|
|
Renaud Shenillon
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 816
|
Renaud Shenillon ·
12-Май-23 10:29
(спустя 23 мин., ред. 12-Май-23 10:38)
Langust81 писал(а):
84709199Похож чертяка, да. Хоть и не Дио, но приятно слушать.
Кстати, как тебе этот вокалист, Джо Аморе https://www.youtube.com/watch?v=rAd-p3pzwm0 которого частенько называют "французским Дио"?
Несмотря на свой выразительный тембр голоса - широко знаменитым он не стал, поскольку в таком случае решающее значение имеет сотрудничество с хорошим композитором, а Аморе (с братом драммером) участвует сейчас в собственной группе, являющейся частью региональной сцены, по музыке ни на что не претендующей. Да ещё и названия часто меняют, сейчас они же Kingcrown.
А Дио в своё время очень повезло - на него обратили внимание талантливые гитаристы, основатели известных групп - сперва Ричи Блэкмор, а затем и Тони Айомми, что послужило отправной точкой успешности его дальнейшей сольной карьеры.
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
12-Май-23 11:48
(спустя 1 час 19 мин., ред. 12-Май-23 11:48)
Renaud Shenillon писал(а):
Он неплох. Данные, конечно, ощутимо слабее. Но неплохо.
В любом случае, я хорошо отношусь к тем, кто с уважением относится к истории музыки.
Но, пока я ни разу не слышал, чтобы кто-то смог повторить полностью оригинал.
Здесь вот Лиза достаточно подробно объясняет (с точки зрения физиологии) - в чём феномен Dio.
https://www.youtube.com/watch?v=_ioYg6Kx1UM
(она там местами, даже пытается задерживать дыхание с ним и не вывозит... оперная певица...)
А ведь она может вот так (совсем не случайный человек в музыке):
https://www.youtube.com/watch?v=5UjrWnxEQS8
Т.е. спеть похоже на Dio - много кто делал. Но повторить диапазон, дикцию и дыхание. Никак...
Ушла эпоха.
Нужно создавать новое/своё, но пока не создают того же уровня.
Впрочем, это не вина исполнителей - мир изменился. Изменилось отношение к распространению музыки. Изменился сам по себе продакшн.
Мир, который мы заслужили, что сказать.
Renaud Shenillon писал(а):
84709256обратили внимание
Я в целом согласен, что должны заметить. Всё так. Но тут есть тонкость - те, кто должны заметить - видят гораздо больше чем мы с тобой...
И если не заметили - значит была причина (которую мы с тобой не знаем/не понимаем)... Сейчас обратить на себя внимание - намного проще чем раньше.
|
|
|
|
Renaud Shenillon
Стаж: 3 года 8 месяцев Сообщений: 816
|
Renaud Shenillon ·
12-Май-23 13:39
(спустя 1 час 50 мин.)
Langust81 писал(а):
84709502она там местами, даже пытается задерживать дыхание с ним и не вывозит... оперная певица...
Этот ролик даже настроение улучшил, как обозреваемым треком (к слову месяц-два назад переслушивал этот диск), так и эмоциональным откликом самой "блогерши", возможно это часть концепции любых "видео-реакций", практически не интересовался подобного рода контентом. И показалось что сам метальный инструментал ей непривычен и крайне тяжело заходит, а тут ещё и сразу в наушники...
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
12-Май-23 14:04
(спустя 25 мин.)
Renaud Shenillon писал(а):
84709887И показалось что сам метальный инструментал ей непривычен и крайне тяжело заходит, а тут ещё и сразу в наушники...
Она, собственно, поклонница таланта Dio. При том, что преподаёт вокал и сама по себе оперная певица.
|
|
|
|
jeank
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1594
|
jeank ·
12-Май-23 14:51
(спустя 47 мин.)
Renaud Shenillon писал(а):
84709887показалось что сам метальный инструментал ей непривычен и крайне тяжело заходит, а тут ещё и сразу в наушники...
У меня машинально при взгляде - "ага, барышня слушает звук в Beyerdynamic 1990".
|
|
|
|
Langust81
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 6024
|
Langust81 ·
12-Май-23 15:04
(спустя 12 мин.)
jeank писал(а):
84710102слушает звук в Beyerdynamic 1990
Уважаю. Опытный. 
|
|
|
|
jeank
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1594
|
jeank ·
12-Май-23 15:32
(спустя 28 мин.)
К слову, Ad Infinitum удачно выпустили акустическую версию первого альбома, назвав Revisited.
Кто-то хорошо сказал, что любая группа покажет, что умеет, без электричества.
И в довесок добавлю пару подобных композиций от металлических групп с женским вокалом, не брезгующих акустикой:
Epica или Amy Lee часто в акустику работают. А также парочка менее известных, старая и новая группы.
SoP
SoP
Diablo Swing Orchestra
Diablo Swing Orchestra
|
|
|
|
npyH
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 20
|
npyH ·
02-Июн-23 09:59
(спустя 20 дней)
Очень на amaranthe похоже, но мягче. Тембр чистого вокала более приятный чем вусмерть заавтотьюненый у Элиз. Да ещё у Элиз акцент ужаснейший.
Прослушал всю дискографию ad infinitum - отличнейший потенциал, но саунд продьюс очень слыбый. Все очень тихое и плоское. Динамику убили наглухо.
Может у кого то есть флак.
|
|
|
|
Bill Ein
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 304
|
Bill Ein ·
14-Окт-23 22:03
(спустя 4 месяца 12 дней, ред. 14-Окт-23 22:03)
jeank, Stream of Passion же вроде распались? Или они прекратили сочинительство и ударились в периодические концерты со старым материалом?
UPD: ахренеть, у них на днях [EP] вышел.
Diablo Swing Orchestra мне нравятся старые альбомы, а вот с новой вокалисткой уже чё-то не торт... как и Nightwish после увольнения Тарьи, как и Amberian Dawn после ухода Хейди Парвиайнен, как и Sirenia с очередной новой вокалисткой в последнем альбоме (хотя предыдущие мне понравились).
Вообще с симфо и пауэром с женским вокалом чёт совсем как-то грустно стало. Возлагал большие надежды на новый альбом Blackbriar и по итогу вообще ни один трек не зашёл, кроме "Crimson Faces". Аналогично было с их альбомом 2021г, где зашёл только трек "The Séance". Хотя в [EP]-ичный период 2017-2019 они умудрились на 15 треков выдать штук 6 годных.
Delain и Уизины последние 10 лет выдавали качественный материал, но уж слишком постный. Xandria пока ещё что-то выдаёт годное, но также по 1 треку на альбом. От Pythia ничего давно не слышно. Nimea первым альбомом удивили, а дальше... Только Battle Beast и Dark Sarah своими последними альбомами лично меня порадовали.
Ща скачаю и погляжу что за Ad Infinitum, вроде пару треков у них неплохих слышал.
|
|
|
|
Muglastik
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 12
|
Muglastik ·
09-Июн-24 19:45
(спустя 7 месяцев)
Приятельно, напоминает Leah McHenry.
|
|
|
|
CROWDOQ
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 3
|
CROWDOQ ·
28-Июл-24 10:20
(спустя 1 месяц 18 дней, ред. 28-Июл-24 10:20)
|
|
|
|
Kostyabir
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 83
|
Kostyabir ·
11-Окт-24 16:19
(спустя 2 месяца 14 дней)
2024 - Abyss -- просто кайф!
Слушаю по кругу второй раз. Очень не хватало такой музыки, чтоб джент с красивым чистым женском вокалом и гроулингом.
Записано шикарно. Звук гитар бы отсюда подрезать...
Всё это придумал человек или люди, которые а) прекрасно знали что они хотели получить и б) очень любят это дело.
Браво!
|
|
|
|
ShenRau
Стаж: 2 года 11 месяцев Сообщений: 1389
|
ShenRau ·
11-Окт-24 17:53
(спустя 1 час 34 мин., ред. 11-Окт-24 17:53)
"Abyss 2024" это в общем-то очередной галимый поп-модерн/дэткор с тормозными риффами и электронщиной, неотличимый от десятка других современных групп с девкой на месте вокалиста.
А ведь первый альбом был на удивление симфометальным...
|
|
|
|
Zaxxon
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 65
|
Zaxxon ·
07-Сен-25 09:50
(спустя 10 месяцев)
Позволю себе вставить свои пять копеек дилетанта в обсуждение профессионалов.
Столько всего обсудили, столько прекрасных проектов Мелиссы перечислили, но почему-то никто даже не заикнулся о таком её проекте, как The Dark Side Of The Moon.
https://www.youtube.com/@TheDarkSideoftheMoonOfficial/featured
Вот несколько их клипов.
First light: https://www.youtube.com/watch?v=HTMbakPwKeU;
The gate of time: https://www.youtube.com/watch?v=eA-KIVkatfc
May it be (Lord Of The Rings OST): https://www.youtube.com/watch?v=UbbzVj8xYLE
|
|
|
|
Sintrell
Стаж: 18 лет Сообщений: 346
|
Sintrell ·
06-Ноя-25 04:03
(спустя 1 месяц 28 дней, ред. 06-Ноя-25 04:03)
ShenRau писал(а):
86827070"Abyss 2024" это в общем-то очередной галимый поп-модерн/дэткор с тормозными риффами и электронщиной, неотличимый от десятка других современных групп с девкой на месте вокалиста.
А ведь первый альбом был на удивление симфометальным...
Не согласен с оценкой последнего альбома - по мне, он очень хороший, просто не в вашем направлении. Но поясню по поводу их дебютника:
Дело в том что "Chapter I: Monarchy" по сути задумывался на тот момент как сольный проект Мелиссы с приглашёнными музыкантами. Основным творческим "мозгом" того проекта был продюсер Оливер Филиппс, как раз работающий в более традиционном для симфо-метала "кинематографически-фэнтезийном" направлении. Среди его других работ - Serenity, Imperia, Delain, Angel, также очень хороший проект ныне бывшей вокалистки Delain Шарлотты Весселс - Phantasma (у них увы вышел лишь один альбом "The Deviant Hearts"), и фолк-метал проект LEAH канадской певицы Лии МакХенри.
Музыканты на "Chapter I: Monarchy" тогда очень хорошо сработались и Мелисса решила продолжать деятельность Ad Infinitum уже в виде полноценной группы, без помощи Оливера Филипса. Поэтому со второго альбома они начали постепенно отходить от изначального стиля в ту сторону, которая творчески ближе самим музыкантам.
|
|
|
|
