[DSD][SACD] Осваиваем формат DSD. Программные проигрыватели, конверторы. Настройки для корректного прослушивания.

Страницы :   Пред.  1, 2, 3 ... , 99, 100, 101  След.
Тема закрыта
 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 30-Дек-19 23:22 (4 года 10 месяцев назад)

Ответа на предыдущий вопрос не увидел, поэтому повторю:
1 Вопрос к цифровальщикам винила через аудиогейт - каким пресетом пользуетесь? Ибо на OFF - плоский и никакой звук.
[Профиль]  [ЛС] 

letemeatpvc

Стаж: 10 лет 7 месяцев

Сообщений: 887

letemeatpvc · 30-Дек-19 23:37 (спустя 14 мин.)

5555zaycev писал(а):
78595320каким пресетом пользуетесь
Это зависит от пластинки. Будь у вас обычный phono stage, он бы скорее всего делал RIAA корректировку.
5555zaycev писал(а):
78595320Ибо на OFF - плоский и никакой звук
без коррекции то, "плоский" не то слово
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 31-Дек-19 00:14 (спустя 37 мин., ред. 17-Янв-20 13:36)

letemeatpvc писал(а):
78595402Это зависит от пластинки. Будь у вас обычный phono stage, он бы скорее всего делал RIAA корректировку.
У меня KORG DS-DAC-10R. На слух поставил Коламбия, как самый нормальный из всех. Вот и спрашиваю - у кого как?
До этого было так: с Электроника-017 звук шел на Пионер А109, с пионера в линейный вход на коржик, а при записи я выбирал не фоно вход а линейный в свойствах записи на аудиогейт-4. Щас решил убрать "лишнее звено" и коржиком работать, как и положено.
[Профиль]  [ЛС] 

letemeatpvc

Стаж: 10 лет 7 месяцев

Сообщений: 887

letemeatpvc · 31-Дек-19 00:38 (спустя 24 мин.)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F_RIAA
Стоит ознакомиться
5555zaycev писал(а):
78595573шел на Пионер А109
RIAA, можно обобщить и сказать, что все пластинки после 60-ого - RIAA
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 31-Дек-19 14:38 (спустя 13 часов, ред. 31-Дек-19 14:38)

letemeatpvc
Спасибо, почитал. Я про юзермануал вообще забыл как-то, так-как пользовался в связке с пионером А109 на линейный вход корга (пионер как фонокорректор был).
P.S. Вопрос наверное к руководству, или всему сообществу оцифровщиков DSD:
Может пропишем в правилах, какой именно программой надо ПРАВИЛЬНО преобразовывать/конвертровать в WAV (32/24 и 192/176.8) для построения графиков/ачх/спектор и т.д. в програмах Аудишен/Изотоп ?
Щас наверное раздрай в этом. Я конвертирую Таскам Эдитор, Аудиогейт - гонит пыль сверху, в Таскаме такого нет, но Таскам ЛОМАЕТ АЧХ. Саракон вообще пыль и АЧХ поломанная, тесты приводить не буду наверное? Или привести примеры?
[Профиль]  [ЛС] 

anmi04

Стаж: 16 лет

Сообщений: 4760

anmi04 · 01-Янв-20 20:21 (спустя 1 день 5 часов)

5555zaycev
Вы для начала определитесь, что хотите увидеть на графиках и для чего они вообще вам?
Без этого ваш пост более походит на ситуацию, что в присказке про чудака и стеклянный хер.
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 02-Янв-20 11:26 (спустя 15 часов, ред. 02-Янв-20 11:26)

anmi04
Графики для ВУмных людей и для модераторов, мне они нах. не здались, я слушаю оригиналы, но для успокоения совести, хотелось бы конкретизировать и свести в одну прямую линию с длинным коридором без дверей, где будет действовать только правило одно: Снимаем вот этой программой, все остальное - брак.

Даю инструкцию для головной боли тем, кто хочет помучать Аудишен, ну или изотоп на пример записи с DSD-рекордера.
Открываем аудишен/изотоп и идет во вкладку оборудование. Там выбираем ASIO и ниже выбирает свой девайс - Корг или что там у вас (Таскам например). Сохраняем и перегружаем програму.
Открываем опять, там просто посмотрим, не сбилось ли в настройках оборудование? Идем на монтажный стол и создаем проект с характеристиками, которые вы и так все хорошо знаете - МР3 128kbps, Привет, ЗОЛОТКО!
Не? Ладно, с максимальными для вашей карты характеристиками. У меня это 32 бит флоат и 192 КГц.
Запускаем запись, тыркаем красную кнопку (что ты выберешь, Золотко? Красную или синюю таблетку? - Я возьму МР3, отвечает Золотко).
Звук не пускать! Просто включим запись и паралельно запускаем аудиогейт 4 (я надеюсь все обновились до последней версии?). Именно Аудиогейт "подтягивает" уровень звука для аудишен/изотоп. НЕ ВЫКЛЮЧАЯ Аудиогейт, просто свернем его вниз, пусть трудится подпольно, хахтер наш..
Вот, теперь можно пускать звук, у вас будет теперь нормальный уровень громкости!
Ну а дальше все стандартно, оцифровали, что схотели сделали со звуком записанным, и "шлепнули" в FLAC 44.1/16, исходник можно выкинуть (привет, Золотко!).
Не? Не катит? Ну ладно, шлепайте во что хотите, главное жену не сильно...
Та-же ситуация и с новой студией DSD-рекординг в последнем обновлении аудиогейта. Там так-же надо запускать в фоне аудиогейт, иначе уровень звука в студии будет никакущим...
Надеюсь помог, если что кому не ясно, пишите, объясню еще раз. Надеюсь картинки не нужны?
[Профиль]  [ЛС] 

anmi04

Стаж: 16 лет

Сообщений: 4760

anmi04 · 02-Янв-20 11:58 (спустя 32 мин.)

5555zaycev писал(а):
78605212мне они нах. не здались, я слушаю оригиналы
Скрытый посыл моего предыдущего поста о том же - графики, они для многих просто картинки, по которым скорее можно судить о тракте и уровне записи, но никоим образом о звучании. В конечном итоге единственным и окончательным критерием оцифровки все равно является звучание - нравится\не нравится.
Единственной информативной картинкой для целей оцифровок может является только волновая форма на предмет оценки уровня записи - при оцифровке параметры тракта величина по большому счету постоянная - каков есть, переменной является только уровень записи, вот его то и можно декларировать.
Применительно для DSD уровень записи можно оценить по РСМ, полученному их DSD при обязательных: отсечении ВЧ шума (шума кантования) и усилении 0 дБ.
К слову, из всех программ только Саракан декодирует DSD 2.8 c соблюдением рекомендаций Скарлет бук.
[Профиль]  [ЛС] 

OP9F0H

Стаж: 16 лет 8 месяцев

Сообщений: 237


OP9F0H · 02-Янв-20 15:35 (спустя 3 часа, ред. 02-Янв-20 15:35)

По программе iso2dsd:
1. Заметил, что в DST она фактически не умеет сжимать. То есть как на SACD лежало - так и оставляет.
Например, если на SACD несжатый поток, то iso2dsd сделает файлы несжатые, даже если выбрать формат Philips DSDIFF.
Хотя на это у "нас" уже есть ответ - можно сжать WavPack-ом, так как он сжимает с побитовой точностью, как архиватор.
2. На офсайте указано, что разработка прекращена. То есть надо искать ей неспешно замену.
[Профиль]  [ЛС] 

letemeatpvc

Стаж: 10 лет 7 месяцев

Сообщений: 887

letemeatpvc · 02-Янв-20 18:10 (спустя 2 часа 34 мин.)

OP9F0H писал(а):
78608590На офсайте указано, что разработка прекращена
Не страшно. Во-первых это фронтенд, основную работу выполняет sacd_extract, где последнее изменение было в в конце 15-ого, а это значит ( во-вторых ), что вряд-ли вообще что-либо поменяется, все и так работает.
[Профиль]  [ЛС] 

Учиха Саске

Старожил

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 609

Учиха Саске · 10-Янв-20 15:56 (спустя 7 дней, ред. 10-Янв-20 15:56)

Учиха Саске писал(а):
78562138Я так понимаю, если копеечный пионер (BDP-160) пойдет, то мне понадобятся:
*инет;
*флешка;
*пионер;
*записать на флешку софт: https://audiophilestyle.com/forums/topic/28569-sacd-ripping-using-an-oppo-or-pion...its-true/page/2/
*проследовать инструкциям: https://audiophilestyle.com/forums/topic/28569-sacd-ripping-using-an-oppo-or-pioneer-yes-its-true
Дяденьки, подскажите, что делаю не так.
Купил Pioneer BDP-160.
Подключил его к Wi-Fi в ручную с вводом пароля.
На чистую флешку записал папку AutoScript.
Запустил плеер.
Вставил в него флешку.
Выдвинулся трей.
Вынул флешку.
Вставил диск.
Закрыл трей.
Плеер начал гонять песенки.
Запускаю на компе .cmd файл.
И ничего не происходит. Плеер получает и отправляет несколько байт инфы и на этом всё заканчивается.
Кстати, вот это :2002 в адресе (скрипте) откуда-то брать нужно?
скрытый текст

[Профиль]  [ЛС] 

letemeatpvc

Стаж: 10 лет 7 месяцев

Сообщений: 887

letemeatpvc · 10-Янв-20 20:16 (спустя 4 часа)

Учиха Саске писал(а):
78658179Плеер начал гонять песенки.
Нужно отключить "disc Autoplay"
Учиха Саске писал(а):
78658179Кстати, вот это :2002 в адресе (скрипте) откуда-то брать нужно?
порт всегда 2002, IP меняется.
[Профиль]  [ЛС] 

Учиха Саске

Старожил

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 609

Учиха Саске · 10-Янв-20 22:02 (спустя 1 час 46 мин., ред. 10-Янв-20 22:02)

letemeatpvc писал(а):
78659811Нужно отключить "disc Autoplay"
Отключил.
Запустил плеер.
Вставил в него флешку.
Выдвинулся трей.
Вынул флешку.
Вставил диск.
Закрыл трей.
Запускаю на компе .cmd файл.
Несколько секунд висит консоль и закрывается.
А вообще, куда по идее должны записываться файлы?
По трафику с плеера пусто.
IP проверил, не поменялся.
Может, дело в типе подключения? По WPS не получается срастить. Бесконечно долгая попытка подключения.
Подключился к инету ток через ручной ввод с паролем. Никакого кабеля в плеер не втыкал, просто по его встроенному Wi-Fi подключался к роутеру зуксель Keenetic Lite III.
Так-то в сеть заходит, еле ползая, но воспроизводит видео с YouTube.
Че-т не то. Надо еще через Putty что-то делать:
https://audiophilestyle.com/forums/topic/28569-sacd-ripping-using-an-oppo-or-pion...its-true/page/2/
Вбиваю IP своего плеера, поры пробовал как по умолчанию 22й, так и 2002 - connection refused.
И да. Почему-то после того как попробовал воткнуть флешку спереди, плеер перестал понимать SACD. Пишет «Неизвестный диск» Вообще, он сейчас на все диски так ругается...
P.S. Я не понял: согласно инструкции выше нужна 1 или две флешки?
[Профиль]  [ЛС] 

letemeatpvc

Стаж: 10 лет 7 месяцев

Сообщений: 887

letemeatpvc · 11-Янв-20 01:16 (спустя 3 часа, ред. 11-Янв-20 01:16)

Учиха Саске писал(а):
78660147А вообще, куда по идее должны записываться файлы
в ту папку, из которой sacd.cmd запускается
Учиха Саске писал(а):
78660147Может, дело в типе подключения?
кабель предпочтительнее
Учиха Саске писал(а):
78660147Надо еще через Putty что-то делать
попробуйте файлы из этого поста, там еще есть инструкция
Учиха Саске писал(а):
78660147Вообще, он сейчас на все диски так ругается
можно попробовать сбросить настройки
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 30-Янв-20 14:01 (спустя 19 дней, ред. 30-Янв-20 14:01)

AIFF кодер я так понимаю, запрещен, в виду невозможности сжатия? Ибо он наоборот, вроде как РАЗЖИМАЕТ еще + к WAV-ке оригинальной ? Простой пример, DSD256 оригинал весит 616МВ, а в AIFF 64bit/384KHz файл весит 1,31ГБ.
Кстати разницы на ухо, практически не слышно, даже в порядке "сомовнушения".
Скрин в спойлере.
скрытый текст
[Профиль]  [ЛС] 

zodiac27

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 1901

zodiac27 · 30-Янв-20 17:17 (спустя 3 часа)

5555zaycev писал(а):
78782587Простой пример, DSD256 оригинал весит 616МВ, а в AIFF 64bit/384KHz файл весит 1,31ГБ.
Ну тут всё просто: для DSD256: 44100 Гц*256 раз*1 бит*2 канала = 22579,2 кбит/с, для PCM64/384 (AIFF, WAV и т.п.): 64 бита*384000 Гц*2 канала = 49152 кбит/с. Таким образом файл PCM64/384 в 2,177 раз больше "весит" чем файл DSD256, отсюда разница в размерах - никто ничего не сжимает и не разжимает!
p.s. AIMP2 - прикольный плеер, битрейт AIFF он считает "на глазок" - то 49156, то 49166...
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 30-Янв-20 17:35 (спустя 18 мин., ред. 30-Янв-20 17:35)

zodiac27 писал(а):
78783694AIMP2 - прикольный плеер, битрейт AIFF он считает "на глазок" - то 49156, то 49166
но он его играет! Правда пришлось идти в настройки и менять ввод для DSD на РСМ 352800, ибо он не выдает натив, даже на корг.
Битрейт разный на разных треках, длина разная, я так думаю, может из-за этого? Там же VBR битрейт по умолчанию?
Кстати он и не выдает 64 бита, только 32 для моей карты ксонар.
Аудиогейт-4 и Таскам хайрез файлы AIFF в упор не видят, тупо не открывают их. Вот и думай - а нахрена они вообще нужны, если дешевле (меньше вес) у DSD, даже у DSD256 и то меньше вес.
[Профиль]  [ЛС] 

zodiac27

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 1901

zodiac27 · 30-Янв-20 17:50 (спустя 14 мин.)

5555zaycev писал(а):
78783814Битрейт разный на разных треках, длина разная, я так думаю, может из-за этого?
Конечно не из-за этого, битрейт AIFF, WAV не зависит от тэгов, длины и прочего, для 64/384 он должен быть 49152, это просто AIMP2 "погоду" показывает.
5555zaycev писал(а):
78783814Там же VBR битрейт по умолчанию?
С фига ли на несжатых PCM-файлах VBR-битрейт? Конечно CBR! На то они и Вавы (ну или Аиффы).
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 18:53 (спустя 15 дней)

Технический вопрос.Насколько православно будет данная операция (необходимость вывела в раздаче АЛЛА-92).
Цитата:
Перевернул фазу, ибо запись на ленте была с перевернутой фазой..
технические детали процесса:
конверт DSD128 -> WAV 64bit 384KHz через EZ CD аудио конвертер.
Работа с WAV 64/384 в Аудишен 10 (инверт фазы и сохранение в исходный формат 64/384)
Конверт WAV 64/384 -> DSD128 через Таскам Хайрез эдитор.
Полученный в итоге DSD128 можно считать законным/православным, или нет, и гореть мне в аду за такие пригрешения?
[Профиль]  [ЛС] 

zodiac27

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 1901

zodiac27 · 14-Фев-20 19:07 (спустя 14 мин.)

5555zaycev писал(а):
78876382Полученный в итоге DSD128 можно считать законным/православным, или нет
Лишнее это, если уж перевели в wav для обработки, надо было в wav и оставлять. Понятно, что неохота раздачу переоформлять, но ведь каждое такое преобразование качества не добавляет.
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 19:13 (спустя 5 мин., ред. 14-Фев-20 19:13)

zodiac27 писал(а):
78876452но ведь каждое такое преобразование качества не добавляет.
я это понимаю, потому и спрашиваю, есть допустимый порог конверта? Так как ни один из програмных "плюшек"-програм для записей DSD не может чистить/фазу инвертировать, только резать без конвертации.
P.S. Чем мне нравится Таскмам Хайрез эдитор, тем что можно шкалу раздвигать-сдвигать и ставить правильно курсор отрезки. На Аудиогейт-4 через задний проход, только слушать и жамкать кнопку ПАУЗА, а потом ДИВИДЕ.
[Профиль]  [ЛС] 

zodiac27

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 1901

zodiac27 · 14-Фев-20 19:38 (спустя 24 мин.)

5555zaycev писал(а):
78876470я это понимаю, потому и спрашиваю, есть допустимый порог конверта?
Тут не порог, а просто здравый смысл надо задействовать - если уж перевели в wav, зачем из него снова делать теперь уже "искусственный" DSD? Чтобы просто заголовок оформленной раздачи не менять? Ну хрень же!
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 20:33 (спустя 55 мин.)

zodiac27
это все понятно, но ответа я не услышал на свой вопрос - ЕСТЬ порог для конвертации WAV в DSD128 ?
[Профиль]  [ЛС] 

omavkome

Победители конкурсов

Стаж: 19 лет 6 месяцев

Сообщений: 13207

omavkome · 14-Фев-20 22:01 (спустя 1 час 27 мин.)

5555zaycev
Такими преобразованиями грешат вэбшопы. И их за это не "судят".
Иногда стоило бы, потому как на выходе часто Г² и еще деньги просят.
О Ваших преобразованиях сказать ничего не могу...
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 22:12 (спустя 10 мин.)

omavkome писал(а):
78877503О Ваших преобразованиях сказать ничего не могу...
чтобы не обидеть? Так я знаю наперед что идиот, что уж там..
[Профиль]  [ЛС] 

omavkome

Победители конкурсов

Стаж: 19 лет 6 месяцев

Сообщений: 13207

omavkome · 14-Фев-20 22:15 (спустя 2 мин.)

5555zaycev
Нет, ну что Вы!
Намек на то, чтобы получить кусочек для прослушивания...
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 22:34 (спустя 19 мин., ред. 14-Фев-20 22:34)

omavkome писал(а):
78877565Намек на то, чтобы получить кусочек для прослушивания...
Исходник и отдельно правка? Два файла? Не вопрос, щас отпилю, исходник остался.
omavkome
немного расхождение есть, в аудиогейте ловить трындец как хреново эти милиметры волны. Отрезал концовка Если я, делаю тебе хорошо (40 секунд) и начало "Кристиан" (общая длина ~2:51), чтобы паузы послухать.
Алла Пугачева - Беглец (1992) [MB] DSD_Original.dff - оригинальный файл
Алла Пугачева - Беглец (1992) [MB] DSD128_RM.dff - перевернутая фаза
https://fex.net/ru/s/vc2k4oe
[Профиль]  [ЛС] 

omavkome

Победители конкурсов

Стаж: 19 лет 6 месяцев

Сообщений: 13207

omavkome · 14-Фев-20 23:36 (спустя 1 час 1 мин., ред. 14-Фев-20 23:36)

5555zaycev
Спасибо!


Из графика можно сделать вывод, что уровень обработанного звука чуть больше оригинала и, если внимательно посмотреть на спектр, то можно заметить, что в обработке спектр более четкий, и низких побольше. Наверное и динамика чуть шире. Это всё, что можно сказать по графику.
На слух звуковая стерео картинка разная. Обработанное звучит лучше.
Разумеется, это на мой слух и взгляд. Короче, имеет право на жизнь.
С уважением
[Профиль]  [ЛС] 

5555zaycev

Стаж: 5 лет 2 месяца

Сообщений: 713

5555zaycev · 14-Фев-20 23:40 (спустя 4 мин.)

omavkome писал(а):
78877733уровень обработанного звука чуть больше оригинала
это видимо связанно с преобразованием в WAV. Ибо я в аудишен сделал только выделение всего файла что открылся в нем и отключив один канал, сделал инверт левого вроде.. не помню. И всё! Нажал Сохранить файл, не "Сохранить как" а именно "Сохранить" и закрыл глаза, молясь чтобы он в тот-же формат 64/384 сохранился. И о чудо - он сохранил именно в 64/384! Потом через Таскам я конвертанул в DSD, ибо Аудиогейт сволочь не берет WAV больше 4ГБ! Че за скотская программа...
[Профиль]  [ЛС] 

omavkome

Победители конкурсов

Стаж: 19 лет 6 месяцев

Сообщений: 13207

omavkome · 14-Фев-20 23:53 (спустя 12 мин.)

5555zaycev
ВсЁ! Тема переполнена. Скоро закроют.
Уходим сюда
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error