|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
21-Фев-18 16:56
(6 лет 9 месяцев назад, ред. 21-Фев-18 16:56)
Rocox писал(а):
Ну вот того же "Человека в высоком замке" я просто не представляю зачем нужно было на экран переносить. Сделать из него подправленную версию "17 мгновений весны" разве что, ибо, как сценаристы справятся с исходным материалом? Про симбиоз механики и т.д. и т.п самым логичным вариантом было бы замахнуться на "Схизматрицу" Стерлинга. Боюсь, когда-нибудь так и случится. 
Реалистическое отношение к происходящему заставляет не надеяться на сценаристов, а опасаться их, это точно.
С симбиозом органики и механики можно много чего натворить, даже создать новую религию, вскользь обозначенную в реальности тут и там высказываемыми наблюдениями/замечаниями о зависимости современного человека от гаджетов.
Как боги (неважно, строгие дедушки/бабушки на облаках или огромные базы данных, содержащие информацию обо всём что было, есть и будет), так и компьютеры, созданы "по образу и подобию" человека - если первые явились результатом поиска маленькой напуганной обезьянкой ответов на вопросы: насколько и почему окружающий мир ей друг или враг, куда идти, что делать, то технологии можно рассматривать как симптом взросления человечества и попытку экспериментов продолжения собственного интеллекта (раз он уже не отвлечён страхами наказания свыше и других более осязаемых опасностей), итогом которого станет создание собственной вселенной, где сам человек осваивает место всех ранее придуманных божеств.
А далее запускаем "обратный процесс": вместо надоевшего иллюзорного стремления уподобиться некоему идеальному и недостижимому "творцу" - осознание того, что собственное "бездушное" технологическое творение обладает всеми преимуществами, к которым нужно стремиться и подражать (осознанно и добровольно). Вместо банального мазохистского презрения ко всему телесному и возвеличивания всего духовного - почти то же самое, только теперь в пользу цифр, алгоритмов и механики. Никакого больше "бунта создания против создателя" - пора создателям целовать задницу своим творениям - этому можно придать религиозно-идеологический характер, как обычно бывает среди людей. Конечно, для такого фильма понадобятся не только башковитые сценаристы-креативщики, но и их работа в тандеме с кучей консультантов - специалистов по гуманитарным и точным наукам.
Но зато результат может объединить как исторические факты и отголоски времён, когда "многого не было" (и приходилось довольствоваться опытом+предположениями+глюками, что вылилось в торжество религиозных догматов), сохранившиеся у нынешних людей, скорее всего, на уровне генетической памяти, так и современные процессы, обусловленные тем, что "уже всё было" и некоторой усталостью и скукой от осознания этого печального факта.
Так можно положить конец "хватанию по верхам" и "принуждению задуматься" в виде обрывков случайно оброненных "умных" фраз (там библейская цитатка, тут выражение ужаса от технологической зависимости и т.п.) - выдать теорию "пункта назначения" исходя из того, что человек не является ни венцом творения, целью, центром, царём и пр., ни безнадёжным прыгающим на граблях свинорылым тупым скотом, а представляет из себя "шатающийся" между полюсами промежуточный вариант.
Rocox писал(а):
Казалось бы, в век копеечных компьютерных спецэффектов, неотличимых на экране от кадров реальной съемки, можно бы было позволить себе работать на полную катушку, без упрощений. Но упрощение, как мы уже обсуждали ранее, всем на руку. Зрителю - непринужденное созерцание под пивко, а выпускающим товарищам - вполне увлекательный, ничем не обремененный творческий процесс с ожиданием своего "пивка" уже после премьеры. И льется пивко рекой, всем его хватает...
Вот именно! Хрестоматийная иллюстрация "Ожидание vs Реальность", где вместо совместного продюссерско-режиссёрско-сценаристского восторга от открывшихся возможностей (и предвкушения с перебиранием в уме всего, что ранее можно было лишь прочесть с включенным воображением, а теперь доступного для экранизации) - ленивая штамповка однотипных (на тему разборок в песочнице) какашечных брикетов в спецэффектной глазури.
Rocox писал(а):
Дык, человеки - народ скрытный! Да и как говорится "ничто так не сплачивает людей, как стремление обособиться". Неа, было бы желающих много - не развешивали бы такие плакаты.
скрытый текст
Значит желающих все-таки мало. А почковать гроздьями депутатов ученых и солдат госструктуры все еще не в состоянии. Вот и взмолились! Выходит, все у народа отобрать можно, кроме его половых клеток! Потому в массовую культуру всяких "Уоллесов и Громитов" и подкидывают - обманом хотят упертый, не на шутку развившийся вид загнать обратно в катехизис средневекового "плодись и размножайся".
Как виноват-то, получается, Вильнев... 
Логично. Либо верна ваша версия, либо им просто нужно ещё больше био-мясо-единиц, чем производится - причём именно "свежачка" (а старые, нетрудоспособные, своё отработавшие биоединицы пусть бы скорее подохли) - отсюда и плакатики с обещаниями бонусов рекордсменам-производителям в виде "седла большого, ковра и телевизора".
Вильнёву про перенаселение не рассказали:)
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
21-Фев-18 20:59
(спустя 4 часа)
Chainsaw of Mercy
Эти темы достаточно подробно исследовались в "Deus Ex". Тот редкий случай, когда ни одну из игр серии (даже вторую) сильно ругать не хочется. Несмотря на большие перерывы и значительные сроки разработки, франшиза упорно продолжает здравствовать, неизменно радуя каждым новым эпизодом. И ведь рано или поздно будет выпущен "Cyberpunk 2077" - по всему заметно, что подобные сеттинги могут привлекать огромную аудиторию. Из чего можно сделать вывод, что интерес к "умной" фантастике все-таки продолжает расти. А вообще нет ничего доступней той же "Схизматрицы" - достаточно просто выдернуть оттуда идею о противостоянии генномодифицированных и аугментированных сообществ, да еще на фоне тотального контроля со стороны инопланетных ящеров. Даже с учетом непременного слива, как всех скрытых, так и нервно колотящихся из последних сил во все окошки смыслов - все равно получится небывалой свежести продукт.
Любое правительство именно за количеством "свежих" и гонится, т.к. намеревается укрепить свою власть путем создания целых поколений сознательных, надежных граждан. Поэтому нужны они будут и в старости - они главный гарант стабильной поддержки правящей элиты и ее курса. Да какое перенаселение? По всем параметрам нам до него вообще никогда не дотянуться... Особенно учитывая все возрастающий интерес к "умной" фантастике и шквалу критики разного рода агитаций в плане установления репродуктивных рекордов.
|
|
|
|
valdaxxx
Стаж: 11 лет 4 месяца Сообщений: 24
|
valdaxxx ·
21-Фев-18 23:35
(спустя 2 часа 36 мин.)
Для "фильма года" как его где-то окрестили, очень слабый. Утопия? Нудный аутизм. С женой смотрели, - разочарованы.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
22-Фев-18 12:49
(спустя 13 часов)
Ходят слухи, что возможно продолжение, несмотря на слабые сборы в прокате. Фильм достаточно высоко ценили на интернет ресурсах, а так же кинокритики.
valdaxxx писал(а):
74846586Утопия?
Вы перепутали утопию с антиутопией.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
23-Фев-18 07:26
(спустя 18 часов)
AScuper
Продолжение банкета, скорее всего, состоится. Видно, после нескончаемых "Торов" и "Пауков-человеков" у благодарной публики от созерцания даже такой куцей фантастики разорвало в клочья все шаблоны. В продолжении Ридли просто обязан смешать "Бегущего" с "Заветом" и "Прометеем", ну и желательно еще предысторию "Царствия небесного" не упустить!
Дык, раз антиутопии у авторов не получилось, значит - утопия.
|
|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
23-Фев-18 10:47
(спустя 3 часа)
Rocox писал(а):
Эти темы достаточно подробно исследовались в "Deus Ex".
скрытый текст
Тот редкий случай, когда ни одну из игр серии (даже вторую) сильно ругать не хочется. Несмотря на большие перерывы и значительные сроки разработки, франшиза упорно продолжает здравствовать, неизменно радуя каждым новым эпизодом. И ведь рано или поздно будет выпущен "Cyberpunk 2077" - по всему заметно, что подобные сеттинги могут привлекать огромную аудиторию. Из чего можно сделать вывод, что интерес к "умной" фантастике все-таки продолжает расти.
А вообще нет ничего доступней той же "Схизматрицы" - достаточно просто выдернуть оттуда идею о противостоянии генномодифицированных и аугментированных сообществ, да еще на фоне тотального контроля со стороны инопланетных ящеров.
Выходит, опять игровая индустрия может предложить больше, чем киношная. В "Deus Ex" не играла, надо будет летсплейчик глянуть. Насчёт "огромной аудитории" всё не так однозначно - кинематограф по-прежнему способен охватить гораздо большую аудиторию, а значит упадочные тенденции преодолёнными считать рано. Ящеры, имхо, пока что лишние, надо разобраться с тем, как поведут себя сторонники генноинженерного православия в борьбе с биомеханическими ересями:) (или наоборот).
Rocox писал(а):
Любое правительство именно за количеством "свежих" и гонится, т.к. намеревается укрепить свою власть путем создания целых поколений сознательных, надежных граждан. Поэтому нужны они будут и в старости - они главный гарант стабильной поддержки правящей элиты и ее курса. Да какое перенаселение? По всем параметрам нам до него вообще никогда не дотянуться... Особенно учитывая все возрастающий интерес к "умной" фантастике и шквалу критики разного рода агитаций в плане установления репродуктивных рекордов.
Оптимистичный прогноз. Но вот "нужность в старости" вызывает сомнения - "свежая кровишка" достаточно подвержена идеологической обработке, а потому необходимость в "старых мудрых черепахах" отпадает и эти утратившие работоспособность бездельники так или иначе должны быть сданы в утиль, но тихонько, почти незаметно. Здесь мы возвращаемся к теме бесшумного и непыльного геноцида с мягкими лапками. Если шумный геноцид неизбежно вызовет противодействие, то тихий и неприметный путь к деградации будет встречен с распростёртыми объятиями и даже оправдан внесением в почётный список достояний духовной культуры. Так что рост интереса к "умной фантастике" и сопротивление установлению репродуктивных рекордов может оказаться локальным явлением, серией быстро гаснущих вспышек и "каплей в море", бессильной повлиять на "политику партии", заинтересованной в кроличьих темпах размножения малообразованных (но при необходимости многофункциональных и при этом дешёвых) пожирателей фастуда.
AScuper писал(а):
Ходят слухи, что возможно продолжение, несмотря на слабые сборы в прокате. Фильм достаточно высоко ценили на интернет ресурсах, а так же кинокритики.
Странно, что там продолжать, при таком-то сюжете? Показать битву Уоллеса, сопровождаемого летающими глазами, с упакованной в костюм химзащиты "мессией" и её армией орущих в колясках младенцев-репликантов?
Разве только сделают вид, что этого фильма не было, "франшиза" на территорию трэша и носа не показывала - как-нибудь разовьют историю с новыми героями и "20 лет спустя", чтобы вся картонка из "2049" присутствовала лишь в виде смутных воспоминаний.
Rocox писал(а):
Видно, после нескончаемых "Торов" и "Пауков-человеков" у благодарной публики от созерцания даже такой куцей фантастики разорвало в клочья все шаблоны.
Это да, после такого даже вшивенькая отсылочка к литературе покажется вершиной вселенской мудрости. Кстати, почему никто не додумался скроссоверить "Человека-паука" с "Мухой"?
Rocox писал(а):
В продолжении Ридли просто обязан смешать "Бегущего" с "Заветом" и "Прометеем", ну и желательно еще предысторию "Царствия небесного" не упустить!
Скорее всего, именно подобное УГ и запланировано, космическая сказка по мотивам "Идиократии" - лучшее, что может предложить Скотт. По логике вещей прогрессирующая тупость (надо же окончательно подогнать всё под заветопрометейские стандарты) приведёт к сбоям и массовой поломке абсолютно всех технологических ништяков, внедрённых предыдущими поколениями (вплоть до самых задрипанных ховеров), отбросив общество чуть ли не в каменный век. После чего (исходя из оптимистического варианта) логика будет послана далеко-далеко и её место займёт надежда на очередного мессию, который прилетит к заблудшим тупицам, чтобы подарить им упрощённую версию ума-разума и много разной полезной халявы.
В качестве обходного пути, позволяющего избежать обглоданной, обсосанной, переваренной и так далее темы мессианства, можно рассмотреть Великий Облом всем надеждам наивных ленивцев-репликантов - например, их долгожданная мессия является носительницей уникальной чумы, поражающей как людей, так и андроидов (с некоторыми различиями в симптоматике, но непременно с летальным исходом). Таким образом, "явление народу", сопровождающееся проповедями собранию восторженных адептов, раздачей автографов и другим "поклонением мощам" приведёт к катастрофе, против которой будут бессильны любые врачи в вороньих масках.
Финальные кадры продемонстрируют полностью опустевшую от всего антропоморфного Землю. И крупный план ползущего по серой пыльной почве тотальной руины маленького паучка (да, опять пауки).
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
23-Фев-18 14:18
(спустя 3 часа)
Chainsaw of Mercy писал(а):
74854899Странно, что там продолжать, при таком-то сюжете?
Как обычно, самое простое, когда дочка Декарда ведёт борьбу с системой, естественно более успешно чем предшественники, по другому политика политкорректности не позволит.
Chainsaw of Mercy писал(а):
74854899...с упакованной в костюм химзащиты "мессией"...
Зачем костюм? Повсей видимости её "болезнь" есть выдумка репликантов, чтобы снять с неё всякие подозрения.
Rocox писал(а):
74854090Видно, после нескончаемых "Торов" и "Пауков-человеков" у благодарной публики от созерцания даже такой куцей фантастики разорвало в клочья все шаблоны.
С одной стороны всякие "Торы" и "трансформеры" как яркие представители нескончаемых эпопей являются тем же явлением, как если бы запустилась франшиза о репликантах, но стилистически это нечто совсем другое. Все эти косяки и нелепости "бегущего", являютя багами исправимыми, а супергерои имеют подростково-игрушечный стиль и от него не избавиться. Я считаю, что "бегущий" может превратиться в серьёзное кино, беда в том, что может и не превратиться.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
24-Фев-18 08:16
(спустя 17 часов, ред. 24-Фев-18 08:16)
Chainsaw of Mercy
Там одними летсплеями не отделаешься. Мир игры не зря кишит разного рода дневниками, книгами, записками, новостными изданиями и даже кулинарными рецептами. Для полноценного понимания происходящего, все это необходимо тщательно изучать. Кроме того, немалая вариативность прохождения делает крайне утомительным процесс "пересматривания" каждого отдельного момента. Да и атмосфера, конечно же: нужно лично побродить по Гонконгу, побывать в Нью-Йорке, лично отыскать все альтернативные пути и скрытые коды и, наконец, лично научиться устранять наиболее опасных оппонентов не силой раскаленной плазмы, но правильной фразой! (ну или, хотя бы турелью...) Гмм... В игре огромное количество алкоголя, сигарет и наркотиков! А такое, как вы понимаете, никому не передоверишь... В общем, все четыре нетленки строго обязательны, сколько бы времени они не отняли в итоге - пожалеть о бесцельно прожитом точно не придется.
"Черепахи" нужны в качестве идеологического барьера, надежно защищающего власть от посягательств "молодых да ранних". Между прочим, именно с целью создания спасительной "жировой прослойки" любое государство и расплождает совершенно ненужных чиновников и ответственных лиц всех мастей и видов. А старички - это еще и надежнейший выборный электорат. Да что там говорить, даже жмотам из пенсионного фонда сокращение их количества не выгодно - меньшие суммы будут поступать.
Они пытались! Но со стороны Чуковского опять заломили неральные роялти!
Там все проще некуда, на самом-то деле: именно Саладин был первым генномодицированным посланником "лысых". Именно он в недрах завоеванного Иерусалима начал разводить ксеноморфов, предвкушая скорую победу над крестоносцами. Но опять что-то пошло не так и установка виндовс была прекращена секретная алхимическая лаборатория была опечатана. Прошли века. Неожиданно, в 2049-ом году, группа археологов под предводительством Декарда, который, как мы знаем, еще и Индиана Джонс, обнаруживает в подвале одной из старинных синагог (ну да, Декард там часто бывает) таинственное яйцо зверя невиданного. А рядом записка с древнееврейской мудростью "совладать со зверем сиим человекам не дано! Соблюдайте осторожность!" Уоллес бросает к чертовой матери возню с опостылевшими репликантами, спешно организует из немецких орд, обитающих на свалке, передовой отряд нацистских штурмовиков и бросается в погоню за Декардом Джонсом. И они все будут выдры!
Точно! Но опять же, как с роялти быть?
AScuper
Тут как посмотреть: из трансформеров тоже можно сделать высоко интеллектуальное кино при желании. И да, не все комиксы патологически тупы и не имеют привязки к серьезной фантастике. В качестве примера, того же серебряного серфера можно припомнить. А в случае с "2049"-ым из серьезной фантастики сделали подростковую жвачку, так что стилистика зачастую неважна.
|
|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
26-Фев-18 19:45
(спустя 2 дня 11 часов)
AScuper писал(а):
скрытый текст
74856148
Chainsaw of Mercy писал(а):
74854899Странно, что там продолжать, при таком-то сюжете?
Как обычно, самое простое, когда дочка Декарда ведёт борьбу с системой, естественно более успешно чем предшественники, по другому политика политкорректности не позволит.
Вот это как раз сильно задолбало, даже не сколько своей вторичностью (или миллионностью, учитывая огромное количество сценариев про то, как детишки валят злую диктатуру), сколько предсказуемой примитивностью - успех "революционеров" наверняка не будет иметь никакого отношения к многоступенчатой идеологической борьбе, расширению сферы влияния и прочим чересчур заумным для визуальных попкорн-залипух вещам. Успех им обеспечит Чудо Сценарное: удачные стечения обстоятельств (плюющие и на объективность, и на законы фантастической вселенной) и главное - непроходимая тупость противников. Чтобы у назначенных сценарием победителей всё получилось, их врагов нужно интеллектуально низвести до уровня жвачных животных или аквариумных рыбок (Скотт в этом эксперт), до такой степени, что в итоге вдумчивые зрители удивятся - как такие безголовые тормоза смогли не только дожить до обозначенного в фильме возраста, но ещё и занять прописанные им места на социальной/карьерной лестнице?
AScuper писал(а):
Chainsaw of Mercy писал(а):
74854899...с упакованной в костюм химзащиты "мессией"...
Зачем костюм? По всей видимости её "болезнь" есть выдумка репликантов, чтобы снять с неё всякие подозрения.
И такое возможно. А ещё, находясь за стеклом, она посвятила немало часов прокачке виртуальных скиллов в различных видах боевых искусств и освоила навыки обращения со всевозможным оружием. Очень удобная сценарная находка для лентяев, наверняка за неё ухватятся руками и ногами.
AScuper писал(а):
С одной стороны всякие "Торы" и "трансформеры" как яркие представители нескончаемых эпопей являются тем же явлением, как если бы запустилась франшиза о репликантах, но стилистически это нечто совсем другое. Все эти косяки и нелепости "бегущего", являютя багами исправимыми, а супергерои имеют подростково-игрушечный стиль и от него не избавиться. Я считаю, что "бегущий" может превратиться в серьёзное кино, беда в том, что может и не превратиться.
Да и чёрт бы с ним, тем подростково-игрушечным стилем, если бы он не лез на чужую зрительскую территорию из своей песочницы. Одно дело - признать право примитива на существование, совсем другое - когда его "рожа" мелькает чуть ли не повсюду, по большей части там, где его вообще быть не должно. Проблема в том, что мейнстримовым киношникам легче клепать однообразный продукт, универсальный и усреднённый, а не размениваться на разные категории зрителей. Склонность к "попроще" стремится превращать серьёзное кино в слайд-шоу и парад испытанных ранее приёмов, и даже потуги в новаторство приветствуются только в том случае, если они ведут к волшебному комбо максимума профита при минимуме усилий.
Rocox писал(а):
скрытый текст
Там одними летсплеями не отделаешься. Мир игры не зря кишит разного рода дневниками, книгами, записками, новостными изданиями и даже кулинарными рецептами. Для полноценного понимания происходящего, все это необходимо тщательно изучать. Кроме того, немалая вариативность прохождения делает крайне утомительным процесс "пересматривания" каждого отдельного момента. Да и атмосфера, конечно же: нужно лично побродить по Гонконгу, побывать в Нью-Йорке, лично отыскать все альтернативные пути и скрытые коды и, наконец, лично научиться устранять наиболее опасных оппонентов не силой раскаленной плазмы, но правильной фразой! (ну или, хотя бы турелью...) Гмм... В игре огромное количество алкоголя, сигарет и наркотиков! А такое, как вы понимаете, никому не передоверишь... В общем,
все четыре нетленки строго обязательны, сколько бы времени они не отняли в итоге - пожалеть о бесцельно прожитом точно не придется.
Чертовски заманчиво, но, увы, в ближайшей перспективе взяться за прохождение мне не светит - времени катастрофически не хватает.
Rocox писал(а):
"Черепахи" нужны в качестве идеологического барьера, надежно защищающего власть от посягательств "молодых да ранних". Между прочим, именно с целью создания спасительной "жировой прослойки" любое государство и расплождает совершенно ненужных чиновников и ответственных лиц всех мастей и видов. А старички - это еще и надежнейший выборный электорат. Да что там говорить, даже жмотам из пенсионного фонда сокращение их количества не выгодно - меньшие суммы будут поступать.
Черепахи - представители бюрократического аппарата, должны, имхо, рассматриваться в отдельности от "простых смертных", т.е легкозаменяемых черепах, не являющихся уникальными специалистами, чьи навыки могли бы пригодиться будущим поколениям. От многочисленности последних системе нет никакого проку, поскольку эти "нахлебники" только и делают, что создают нагрузку на бюджет. По крайней мере на значительной части постсоветского пространства, где средний показатель народного самоуважения крайне низок, наблюдается именно такое положение вещей. Возвращаясь к теме чиновников, стоит учитывать потенциальную политическую гибкость большинства "ответственных лиц", их способность приспосабливаться к меняющимся условиям ради сохранения божественного симбиоза собственной задницы и удобного прилагающегося к должности кресла.
Rocox писал(а):
Там все проще некуда, на самом-то деле: именно Саладин был первым генномодицированным посланником "лысых". Именно он в недрах завоеванного Иерусалима начал разводить ксеноморфов, предвкушая скорую победу над крестоносцами.
скрытый текст
Но опять что-то пошло не так и установка виндовс была прекращена секретная алхимическая лаборатория была опечатана. Прошли века. Неожиданно, в 2049-ом году, группа археологов под предводительством Декарда, который, как мы знаем, еще и Индиана Джонс, обнаруживает в подвале одной из старинных синагог (ну да, Декард там часто бывает) таинственное яйцо зверя невиданного. А рядом записка с древнееврейской мудростью "совладать со зверем сиим человекам не дано! Соблюдайте осторожность!" Уоллес бросает к чертовой матери возню с опостылевшими репликантами, спешно организует из немецких орд, обитающих на свалке, передовой отряд нацистских штурмовиков и бросается в погоню за Декардом Джонсом. И они все будут выдры!
Как же поведут себя в такой ситуации позабытые всеми репликанты, продолжающие автоматически вываливаться из потолочной кишки? Чью сторону они примут?
|
|
|
|
пиус
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 1530
|
пиус ·
27-Фев-18 10:37
(спустя 14 часов)
Rocox писал(а):
74861088В качестве примера, того же серебряного серфера можно припомнить.
С ним неплохо поработал Кэмерон в терминаторе 2. Очень живой, в плане состоятельности, концепт: мимикрийный полиаллой. Явный пример делёзовкого "тела без органов", - ризома. "Человек-амёба" - проект будущего.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
27-Фев-18 12:57
(спустя 2 часа 20 мин., ред. 27-Фев-18 12:57)
Chainsaw of Mercy
А вы думаете в продолжении будет другой сюжет? Ну я-то свое видение по теме "все смешалось в доме Скотта", конечно, уже предложил... Но, вроде бы, все очевидно как день: впрыснут спасительнице какую-нибудь чудо сыворотку от всех-на-свете-недугов и она, с оголенной грудью решительно кинется на баррикады во имя победы дела рабоче-репликантской революции...
Не в стилистике проблема. Проблема в обнаружении полного отсутствия налитого, после недолго ожидания исчезновения лишней "пены".
Если говорить о "старичках", то они не нагрузку на бюджет создают, а наоборот - постоянно увеличивают его, что крайне выгодно. О том и речь: в современном государстве принцип "что заработал, то и получил" выглядит форменным маразмом. Деньги, благодаря развитию банковской и страховой систем и и раньше-то в неограниченных количествах брались просто из воздуха, а уж ныне... Короче говоря, в современных условиях государство не о мгновенной прибыли печется, а всего лишь об успокоении неугодных. Я далеко не оптимист, но нынешний курс преследует вполне разумные задачи.
А никак. Нету их больше! Уоллес енту трубу, как кинулся на поиски яйца, перепродал производителям чокопаев каких-то...
пиус
Ну, дело не только в Делезе. Сам по себе герой очень необычен: единственный оставленный в живых из своего народа, обращенный волей безжалостного всесильного поглотителя планет, в перст указующий миры подлежащие поглощению. Вполне неслабая драматургия получается. Особенно для марвеловских-то героев.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
27-Фев-18 14:30
(спустя 1 час 33 мин.)
Chainsaw of Mercy писал(а):
74877455Склонность к "попроще" стремится превращать серьёзное кино в слайд-шоу и парад испытанных ранее приёмов, и даже потуги в новаторство приветствуются только в том случае, если они ведут к волшебному комбо максимума профита при минимуме усилий.
И какой в итоге вывод? Что нет никакой конкуренции и можно вот так запросто гнать тупой ширпотреб, всё равно точно такой же продукт гонят остальные кинокомпании? Попахивает централизованным заказом, не так ли? Все студии кому-то принадлежат и никто не пытается стать белой вороной, и начать снимать более связанные и логичные картины. Разве они не будут более конкурентны и продукция более востребованной? Тут целый заговор прячется, в виде негласных указаний снимать предельно отупляющее кино и "бегущий" полноправный участник этого процесса. А с кокого перепугу фильмы одновременно становятся всё более бессмысленными и сценарно битыми? Это точно афера власть имущих, в стиле: идите уже любоваться своим фейерверком.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
27-Фев-18 15:29
(спустя 59 мин.)
AScuper
Очень верное замечание об отсутствии конкурентоспособных работ. Но дело не в заговоре, а в полноценном творческом кризисе на фоне безусловной окупаемости практически любого доступного для массового потребления продукта. Зачем переживать зачастую бесплодные муки творчества и метаться в поисках новых выразительных средств, если давно существует проверенная формула успеха? Проблема кроется в процветающей ныне системе, которая буквально высмеивает любые творческие искания. Только вот не надо забывать о том, что упрощение - путь не только к развитию, но и к деградации. А еще ужаснее то обстоятельство, что этот процесс напрямую касается обоих сторон: создавая годами подобные "угодные" произведения, творцы успешно деградируют вместе с собственной благодарной публикой.
|
|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
27-Фев-18 16:34
(спустя 1 час 5 мин.)
Rocox писал(а):
А вы думаете в продолжении будет другой сюжет? Ну я-то свое видение по теме "все смешалось в доме Скотта", конечно, уже предложил... Но, вроде бы, все очевидно как день: впрыснут спасительнице какую-нибудь чудо сыворотку от всех-на-свете-недугов и она, с оголенной грудью решительно кинется на баррикады во имя победы дела рабоче-репликантской революции...
Нет, не думаю что горе-сценаристам удастся вытащить голову из привычного дерьма. Хотя, по-моему, эти однообразные детские рэволюшены, позорящие жанр антиутопии, приелись уже даже самым отбитым пожирателям попкорна. Предлагаю в качестве чудо-сыворотки использовать жидкое Чудо Сценарное - заветопрометейскую чёрную жижу. Мессия выпивает немного грязючки с вискариком и у неё сразу повышаются выносливость, прыгучесть, лохматость, отрастают дополнительные глаза, хвост, перья, щупальца. И после завершения всех трансформаций это "Нечто" идёт мочить мразей-угнетателей.
Rocox писал(а):
Не в стилистике проблема. Проблема в обнаружении полного отсутствия налитого, после недолго ожидания исчезновения лишней "пены".
Стилистика тоже важна, но да, "пена" (законченное произведение, не представляющее из себя ничего кроме демонстрации возможностей специалистов по спецэффектам), несомненно - главное зло современного кинематографа.
Rocox писал(а):
Если говорить о "старичках", то они не нагрузку на бюджет создают, а наоборот - постоянно увеличивают его, что крайне выгодно.
скрытый текст
О том и речь: в современном государстве принцип "что заработал, то и получил" выглядит форменным маразмом. Деньги, благодаря развитию банковской и страховой систем и раньше-то в неограниченных количествах брались просто из воздуха, а уж ныне... Короче говоря, в современных условиях государство не о мгновенной прибыли печется, а всего лишь об успокоении неугодных. Я далеко не оптимист, но нынешний курс преследует вполне разумные задачи.
Чем же обеспечивается польза для бюджета - покупательской способностью старичков и их поддержкой китайского отечественного производителя? Что касается банковской и страховой систем, тут уже нужно рассматривать особенности отдельных стран, но всё же именно расклад, при котором все утратившие работоспособность и превратившиеся в "лишний рот" спешат на погост, был бы наиболее желательным для любой действующей системы власти. И дело тут уже не в прибыли, а в сбережении, сокращении расходов.
Rocox писал(а):
А никак. Нету их больше! Уоллес енту трубу, как кинулся на поиски яйца, перепродал производителям чокопаев каких-то...
Жаль. Что же выходит, из трубы теперь печенюхи (антропо- и зооморфные - вот где пригодились идеи Дика, бедняжка, скорость его вращения в гробу обеспечит ему статус перпетуум мобиле, не иначе) в шоколаде вылетают?
AScuper писал(а):
скрытый текст
скрытый текст
74881395
Chainsaw of Mercy писал(а):
74877455Склонность к "попроще" стремится превращать серьёзное кино в слайд-шоу и парад испытанных ранее приёмов, и даже потуги в новаторство приветствуются только в том случае, если они ведут к волшебному комбо максимума профита при минимуме усилий.
нет никакой конкуренции и можно вот так запросто гнать тупой ширпотреб, всё равно точно такой же продукт гонят остальные кинокомпании? Попахивает централизованным заказом, не так ли? Все студии кому-то принадлежат и никто не пытается стать белой вороной, и начать снимать более связанные и логичные картины. Разве они не будут более конкурентны и продукция более востребованной? Тут целый заговор прячется, в виде негласных указаний снимать предельно отупляющее кино и "бегущий" полноправный участник этого процесса. А с кокого перепугу фильмы одновременно становятся всё более бессмысленными и сценарно битыми? Это точно афера власть имущих, в стиле: идите уже любоваться своим фейерверком.
Rocox писал(а):
скрытый текст
дело не в заговоре, а в полноценном творческом кризисе на фоне безусловной окупаемости практически любого доступного для массового потребления продукта. Зачем переживать зачастую бесплодные муки творчества и метаться в поисках новых выразительных средств, если давно существует проверенная формула успеха? Проблема кроется в процветающей ныне системе, которая буквально высмеивает любые творческие искания. Только вот не надо забывать о том, что упрощение - путь не только к развитию, но и к деградации. А еще ужаснее то обстоятельство, что этот процесс напрямую касается обоих сторон: создавая годами подобные "угодные" произведения, творцы успешно деградируют вместе с собственной благодарной публикой.
Сложно сделать однозначный вывод: заговор ли, инициированный зловещим "мегамозгом", тут имеет место быть, или дело в действии неких объективных законов рынка и взаимосвязи спроса/предложения. Очень похоже, что первое - целенаправленное воспитание тупых, характерно больше для российского кинематографа, а второе преобладает в Голливуде. Ясно одно - массы, публику пока что всё устраивает, случаи "сопротивления" - провала шЫдевров в прокате на ситуацию в целом не влияют.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
27-Фев-18 17:41
(спустя 1 час 6 мин.)
Rocox писал(а):
74881647Но дело не в заговоре, а в полноценном творческом кризисе на фоне безусловной окупаемости практически любого доступного для массового потребления продукта.
Я в этом не уверен. Где-то в другой ветке вы сами писали про индустрию игр, где уже качество сценария на порядок выше чем в фильмах. В добавок взять последовательность событий и логику происходящего - считай небо и земля(в играх без этого никак). Значит возможности есть, в сериалах качество тоже есть. Значит дело не в творческом кризисе, я думаю, что за осмысленность не платят, качество определяют по критериям красочности и при этом разбитости на части. Когда отдельными фрагментами всё вроде правильно, а целиком фильм начинает противоречить сам себе.
скрытый текст
Посмотрел фильм "Иностранец" с Джеки Чаном. Так там, пока его герой портил жизнь одному политику разными "нетривиальными" методами, никто даже не пытался использовать камеры, чтобы определить его фургон и куда он на нём ездит. Но когда расследовали теракт - сьёмки были главной ниточкой ведущей к преступникам. Логики нет, видят все(ну может быть почти), а создатели фильма нет? А может они вынуждены снимать таким образом?
Chainsaw of Mercy писал(а):
74881936Очень похоже, что первое - целенаправленное воспитание тупых, характерно больше для российского кинематографа, а второе преобладает в Голливуде.
А почему вы разделяете отечественный кинематограф и Голливудский? У нас кинопроизводственная элита формировалась в горбачёвско-ельцинский период, с тех пор ничего не изменилось, все новоявленные киномагнаты и продюсеры на месте. Это определённая тусовка, в том же ключе готовит себе смену, поплняя свои ряды всякими Мединскими. Я думаю, что они находятся в колее, которую им определили ещё тогда, во времена полного отсутствия суверинитета. Только изменение информационного поля может что-то изменить или резкое удешевление кинопроизводства.
Chainsaw of Mercy писал(а):
74881936Стилистика тоже важна, но да, "пена" (законченное произведение, не представляющее из себя ничего кроме демонстрации возможностей специалистов по спецэффектам), несомненно - главное зло современного кинематографа.
Политические извращения - главный враг творческого кинематографа. Скудная духовная пища растит сон разума. За спец эффектами прячат убожество, сами по себе они таковыми не являются.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
27-Фев-18 18:10
(спустя 28 мин., ред. 27-Фев-18 18:10)
Chainsaw of Mercy
Есть еще вариант тотального огораживания миссии с осуществлением сугубо удаленного управления разведывательно-наступательными действиями при помощи все той же голограммы себя любимой.
Верно. Стилистика, как и любой другой вид выразительных средств имеет смысл только с четкой привязкой к остальным элементам произведения. А так, не все ли равно какой фон, мотивы и сентенции использовать в любой отдельно взятой ситуации, если все равно не ставится задача создать законченную картину?
А у нас вроде бы и так давно кризис перепроизводства. Товаров и рабочей силы просто уйма, грамотно и выгодно закрутить их в вихрях бесконечных финансовых потоков - вот главная задача. Зачем рассматривать какие-то отдельные особенности систем, чьей отличительной главной особенностью является получение денег просто из воздуха? Повторюсь, на ушедших на погост стариках много не сэкономишь - гораздо больше потеряешь, т.к. "крутить" будет нечего. Получение огромных сумм, как во временное, так и в постоянное владение определяет всю суть заинтересованности в тех, "о ком надобно позаботиться". Плюс - они лучшая поддержка для власти на любых выборах. А вообще смешно, так рассуждаем, будто верхушка любой системы станет экономить честно выработанные разными там шахтерами, колхозниками, рыбаками и прочими трудягами деньги... Крутить, крутить и еще раз крутить!
Все верно! Оттуда день и ночь сыплются южнокорейские пряничные человечки.
Кризис идей плюс четкая привязка к спросу - и никаких заговоров не надо! Опять же, используя аналогии, навеянные нашим любимым фильмом: зачем по-старинке разводить пчел, трясясь над каждой ложечкой меда, если можно моментально сделать тонны "типа того же самого" из простого сахара и вкусовых добавок.
AScuper
Нет, все верно: в играх ситуация и вправду получше будет, но она тоже далека от идеала. Самой большой проблемой игровых сюжетов является, как я его называю, синдром почтальона Печкина - отсутствие вменяемого объяснения действий антагониста (или целой группы таковых) в финале повествования. То есть, накрутить-то сюжет накрутят - дай боже! А вот попробуй потом объясни почему все так получилось... Но игры спасает интерактивность: если создатели смогли погрузить тебя в интересную виртуальную обстановку, тебе уже не до сведения счет со сценарием. Про сериалы могу сказать только, что они ведь куда больше рассчитаны на приятное времяпровождение, чем на получение сильных впечатлений или, не дай бог, катарсиса какого-то. Кино же - первая линия атаки. От него требуется куда больше чем от игр и, тем более, сериалов. Так что кризис есть. Это доказывает уже тот момент, что удачных находок и полноценных новых идей мы не видим как-то подозрительно долго.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
27-Фев-18 21:00
(спустя 2 часа 49 мин.)
Rocox писал(а):
74882286Так что кризис есть. Это доказывает уже тот момент, что удачных находок и полноценных новых идей мы не видим как-то подозрительно долго.
Забавная штука, ловлю себя на мысли, что с фразой "кризис есть" спорить бессмысленно, потому как и в самом деле кризис существует, да ещё какой. Только чем он вызван? И тут всегда помогает взгляд с нестандартной стороны. Книги пишутся, идеями сериалы наводнены, игровая индустрия пестрит совершенно необычными идеями, а широкий метр, понимаешь-ли, пробавляется ремейками и бесконечными продолжениями. Не странно? Предположим, что "элитарное кино" не пускает в свои пенаты менее "благородных", хоть и более свежжее поколение претендентов, ибо место ограничено - только избранные. Но компании принадлежат бизнесменам, а им всегда нужны и прорывы и они не всегда чураются рисковать. Так что этот вариант отпадает. И потом, вы сами пишете: не дай бог какой-нибудь катарсис - а это вписывается в кризис срежессированный.
Rocox писал(а):
74882286А так, не все ли равно какой фон, мотивы и сентенции использовать в любой отдельно взятой ситуации, если все равно не ставится задача создать законченную картину?
Так тогда какая ставится задача? Незаконченая картина формирует определённое сознание, потому как норма.
Кстати фон и атмосфера всегда важны, это продолжение спецэффектов. Он создаёт нужное настроение, заставляет поверить в реальность происходящего на экране. Сюда же можно присовокупить амбиции художников, он важен по обе стороны кино. Вдохновение рождают не только сценарий, но и образы.
Парадокс - в бегущем самым яркими образами были: виртуальная пустышка и злодейка репликантка. Герой Форда - ещё крепкий, но губящий себя алкоголем старикан, главная яркость которого в том, что он Хариссон Форд, а Гослинг ну слишком монотонен.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
28-Фев-18 08:05
(спустя 11 часов)
AScuper
На самом деле кризис идей давно и прочно обосновался повсюду. Просто в кино он гораздо заметнее: от первого до последнего кадра фильм должен увлечь зрителя за собой, крепко держа всю дорогу за руку, указывая, где нужно вдруг остановиться, где ускориться, в какую сторону нужно смотреть. Но при этом, оставив ему достаточно свободы для собственного осмысления и восприятия происходящего. Не разрывать, но и не обострять эту связь до раздражения, пожалуй, самое сложное. И все это ради одной-единственной истории, которая длится всего полтора-два часа! А почему мы дошли до жизни такой? Да по вине все тех же спасительных упрощений, из-за отсутствия которых, еще с полвека назад, скажем, львиная доля нынешней популярной музыки вообще не считалась бы музыкой! Мы многого достигли, но и потеряли по пути не меньше... Говоря про кризис срежиссированный, вы сами же предъявляете и сильнейший контраргумент - отсутствие конкуренции. Кто-нибудь давно и уверенно начал бы перетягивать одеяло на себя, ожидая бурно-восторженной реакции публики и положительной критики. Но ведь не было таких попыток! Дурацкая "индюшатина" сделанная не лучше, а зачастую даже хуже похабного мейнстрима, точно так же не может вызывать ничего кроме полного уныния. К примеру, год прошедший был как раз каким-то негласным годом киберпанка: две крупные экранизации - "2049", "Призрак в доспехах", как минимум два крупных многообещающих игровых проекта - "Observer","Ruiner". И все мимо!
О том и речь: важны и фон, и атмосфера, и вообще любой элемент, но воспевать какой-то один - нет практически никакого смысла. Скажем, смотрите вы вестерн, на первый взгляд добротный такой: кругом пустыни да каньоны, дуэли да погони на дилижансах - вроде все как и надо. Только вот главгерой дуб дубом - говорит и ведет себя, как ходячее недоразумение, дама сердца катастрофически переигрывает и все время норовит пробежаться в кадре голышом, а главный злодей вообще временами ведет себя так, как будто страдает тяжелой наркозависимостью - то в ступор впадет, а то взовьется так, что аж кактусы по всей пустыне повянут... Ну и на что больше внимания вы обратите?
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
28-Фев-18 09:20
(спустя 1 час 15 мин.)
Rocox писал(а):
74885504Говоря про кризис срежиссированный, вы сами же предъявляете и сильнейший контраргумент - отсутствие конкуренции.
Вы неверно интерпретировали наводящий вопрос. При наличии стольких стран и кинокомпаний конкуренции быть не может, конкуренции нет при монополии... Но если конкуренции нет при таком разнообразии кинопроизводств, то следовательно должна быть монополия на принятие решений по качеству производства, а это и есть заговор. Вопрос лишь, а возможно ли такое в принципе? И если мы посмотрим, как на Западе представляют Россию и русских, то скорее да, чем нет - чувствуется рука одного дирижёра.
|
|
|
|
пиус
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 1530
|
пиус ·
28-Фев-18 09:58
(спустя 38 мин.)
Rocox писал(а):
74880958Ну, дело не только в Делезе. Сам по себе герой очень необычен: единственный оставленный в живых из своего народа, обращенный волей безжалостного всесильного поглотителя планет, в перст указующий миры подлежащие поглощению. Вполне неслабая драматургия получается. Особенно для марвеловских-то героев.
Уже одно то, что персонаж был без колоритных кальсон и яркой маски-чулка на голове - выгодно отличает его. Но что-то выдаёт в нём так называемый "дух капитализма", - единственно выжившая политическая система разоряющая миры. Быть может оттиск доллара на спине сёрфера, расставил бы всё по местам. Человек-капитошка: ловили его ловили, били, душили санкциями...
Rocox писал(а):
74885504К примеру, год прошедший был как раз каким-то негласным годом киберпанка: две крупные экранизации - "2049", "Призрак в доспехах"
Прошлогодний "Blame!" - пролетел, хотя, как сказать... Кто был далёк от оригинальной истории и графической составляющей произведения - те порадовались.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
28-Фев-18 13:54
(спустя 3 часа, ред. 28-Фев-18 13:54)
AScuper
Монополия - эта такая совершенно дурацкая игра, где кубик все время надо кидать и сразу же садиться после этого в тюрьму, вместо того чтобы купить порт...  Никакой монополии на идеи и их воплощение (инквизицию же вроде уже отменили?) быть не может. Просто все за неимением иных вариантов придерживаются осторожных позиций "лишь бы окупилось". Если вы не согласны, предложите свой вариант, при котором возможны и монополии, и заговоры - иначе я просто не могу понять о чем речь.
пиус
Дык, он не только человек-доллар, он просто-таки человек-криптовалюта. За спиной своего покровителя он все это время вел собственную игру, что и привело в конце концов к откалыванию. Но предначертанную ему злую судьбу и роль опустошителя он исправить оказался уже никак не в состоянии.
Верно, но все, что сложнее "Акиры" и "Призрака" в любом случае пролетает для большинства зрителей где-то на уровне стратосферы. Зато в начале года нынешнего вышла крайне любопытная гмм... адвенчурка "Red Strings Club" - геймплея, конечно, никакого, а зато затрагивает крайне любопытные темы да и саундтрек на зависть всем! Ну да, опять эти пиксельные морды и пейзажи... Видимо, в подчеркивание того неоспоримого факта, что не спецэффектами едиными!
|
|
|
|
zerg22
Стаж: 10 лет 4 месяца Сообщений: 4636
|
zerg22 ·
28-Фев-18 14:02
(спустя 7 мин.)
Rocox писал(а):
74886644адвенчурка "Red Strings Club" - геймплея, конечно, никакого, а зато затрагивает крайне любопытные темы да и саундтрек на зависть всем! Ну да, опять эти пиксельные морды и пейзажи... Видимо, в подчеркивание того неоспоримого факта, что не спецэффектами едиными!
Да нет же, в подчёркивание факта, что у автора очередной индюшатины на графоний нет денег. Про качество геймплея ничего не скажу, не проверял, отзывы вроде неплохие.
пиус писал(а):
74885875Уже одно то, что персонаж был без колоритных кальсон и яркой маски-чулка на голове - выгодно отличает его.
Некоторые и нижнее белье на голову наденут так, что огребут кучу лайков))
AScuper писал(а):
74885738И если мы посмотрим, как на Западе представляют Россию и русских, то скорее да, чем нет - чувствуется рука одного дирижёра.
Это зависит от точки зрения. Я, например, вижу, что представляют очень по-разному и в сми и в кинематографе. Вы где-то там углядели одного дирижёра. Видимо, каждый видит то, что очень хочет увидеть.
Rocox писал(а):
74882286Самой большой проблемой игровых сюжетов является, как я его называю, синдром почтальона Печкина - отсутствие вменяемого объяснения действий антагониста (или целой группы таковых) в финале повествования.
А что с Печкиным не так? Разумный вроде бы персонаж, чётко следует инструкциям и так участливо по-взрослому разговаривает с поехавшим по фазе "мальчиком".
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
28-Фев-18 14:26
(спустя 23 мин.)
zerg22
Да это я так мрачно шучу просто. Я ведь все это индюшиное дело на бесплатных движках проходил (и проходить буду...) и прекрасно знаю о чем говорю... А игра... ну новелла... графическая... ага... пиксель-артовая... ага... намного содержательнее и полезней практически всего, что было сделано на тему киберпанка за последнее время. И тут уже без "ага".
Кстати да, вот в той же марвел-семье супергеройской был-таки вполне положительный советского разлива персонаж. Правда, ему потом ориентацию все-таки поменяли на менее традиционную... А вы говорите "по-разному"!
Наоборот, он был настолько разумным, что сумел успешно скрыть собственную отрицательную мотивированность, оправдав ее (и успешно!) впоследствии тем, что всего-то жаждал получить обещанный велосипед.
|
|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
28-Фев-18 15:34
(спустя 1 час 8 мин.)
AScuper писал(а):
скрытый текст
Chainsaw of Mercy писал(а):
74881936Очень похоже, что первое - целенаправленное воспитание тупых, характерно больше для российского кинематографа, а второе преобладает в Голливуде.
А почему вы разделяете отечественный кинематограф и Голливудский?
Разная история развития, разный "возраст", плюс в Голливуде отсутствует навязчивое стремление младшенького второсортника кому-то "ответить", что-то доказать, догнать и перегнать (или, напротив, "показать всем, какое мы говно"). Нет там и впечатления провинциального крепостного театра, нуждающегося в государственных дотациях и постоянно ходящего за одобрямсами к "барину". Упрощённо: российский кинематограф больше напоминает колхоз, а голливудский - базар, ориентированный на тренды. Сейчас, правда, оба кинематографа движутся навстречу друг другу - недолго осталось ждать братских обнимашек в атмосфере деградации и декорациях дешёвого цирка.
AScuper писал(а):
У нас кинопроизводственная элита формировалась в горбачёвско-ельцинский период, с тех пор ничего не изменилось, все новоявленные киномагнаты и продюсеры на месте. Это определённая тусовка, в том же ключе готовит себе смену, поплняя свои ряды всякими Мединскими. Я думаю, что они находятся в колее, которую им определили ещё тогда, во времена полного отсутствия суверинитета.
"Мафия" и традиции самоцензуры есть везде. Но всё же Голливуд тупеет ради облегчения производственных задач и одновременно на радость почтеннейшей публики, получающей из раза в раз то, что знакомо и понятно - так родной кинематограф бережёт своих драгоценных клиентов от страшного переутомления в результате активной работы мозга. Культурно-похоронное бюро Мединского и другие медийные шлюшки рос.кинопрома больше напоминают исполнителей указаний из центра, госзаказа на воспитание быдлобезмозгликов.
AScuper писал(а):
скрытый текст
Chainsaw of Mercy писал(а):
74881936Стилистика тоже важна, но да, "пена" (законченное произведение, не представляющее из себя ничего кроме демонстрации возможностей специалистов по спецэффектам), несомненно - главное зло современного кинематографа.
Политические извращения - главный враг творческого кинематографа. Скудная духовная пища растит сон разума. За спец эффектами прячат убожество, сами по себе они таковыми не являются.
Ясное дело, спецэффекты "не виноваты" в том, что сами по себе не способны "вывезти" фильм. Виноваты ушлёпки, уверовавшие в то, что кроме спецэффектов ничего особо и не нужно. Сон разума приятен и выгоден почти всем, по разным причинам.
Что именно вы подразумеваете под политическими извращениями?
Rocox писал(а):
Есть еще вариант тотального огораживания миссии с осуществлением сугубо удаленного управления разведывательно-наступательными действиями при помощи все той же голограммы себя любимой.
Можно организовать дуэт с голографическим Элвисом, запилить душещипательный мюзикл, "Tears in the rain" какой-нибудь, но с дополнительными возможностями воздействия на сознания других посредством информационных бацилл, корректирующих или подменяющих всё, имеющееся изначально. Голограмма-вещатель, банально ездящая по ушам и агитирующая "за всё хорошее" - скучно, а вирус-агрессор, пожиратель личности и штамповщик верных зомби-солдат революции из вчерашних оппонентов (но, как и прежде, "во имя добра") - так гораздо веселее.
Rocox писал(а):
скрытый текст
А у нас вроде бы и так давно кризис перепроизводства. Товаров и рабочей силы просто уйма, грамотно и выгодно закрутить их в вихрях бесконечных финансовых потоков - вот главная задача. Зачем рассматривать какие-то отдельные особенности систем, чьей отличительной главной особенностью является получение денег просто из воздуха? Повторюсь, на ушедших на погост стариках много не сэкономишь - гораздо больше потеряешь, т.к. "крутить" будет нечего.
Получение огромных сумм, как во временное, так и в постоянное владение определяет всю суть заинтересованности в тех, "о ком надобно позаботиться". Плюс - они лучшая поддержка для власти на любых выборах. А вообще смешно, так рассуждаем, будто верхушка любой системы станет экономить честно выработанные разными там шахтерами, колхозниками, рыбаками и прочими трудягами деньги... Крутить, крутить и еще раз крутить!
Проблема в том, что в участниках "круговорота" и без стариков недостатка не будет. Отдельные особенности систем рассматривать надо для сравнительной оценки распределения воздушно-денежных потоков. И я бы не стала переоценивать роль "народного волеизъявления" в "избирательном" процессе:)
Rocox писал(а):
Все верно! Оттуда день и ночь сыплются южнокорейские пряничные человечки.
Кошмар. Есть ли надежда, что в один прекрасный день из мрачных глубин Ада восстанет Cookie Monster и слопает их всех?
Rocox писал(а):
скрытый текст
в играх ситуация и вправду получше будет, но она тоже далека от идеала. Самой большой проблемой игровых сюжетов является, как я его называю, синдром почтальона Печкина - отсутствие вменяемого объяснения действий антагониста (или целой группы таковых) в финале повествования. То есть, накрутить-то сюжет накрутят - дай боже! А вот попробуй потом объясни почему все так получилось... Но игры спасает интерактивность: если создатели смогли погрузить тебя в интересную виртуальную обстановку, тебе уже не до сведения счет со сценарием. Про сериалы могу сказать только, что они ведь куда больше рассчитаны на приятное времяпровождение, чем на получение сильных впечатлений или, не дай бог, катарсиса какого-то.
Кино же - первая линия атаки. От него требуется куда больше чем от игр и, тем более, сериалов. Так что кризис есть. Это доказывает уже тот момент, что удачных находок и полноценных новых идей мы не видим как-то подозрительно долго.
Разработчиков игр действительно часто спасает геймплей, а сценаристов сериалов от скатывания в халтуру бережёт необходимость работы на долгосрочную перспективу - десяток водянисто-шлаковых серий-филлеров подряд зрители не выдержат, интерес будет утрачен раньше, чем сериал закроют.
AScuper писал(а):
Rocox писал(а):
74882286А так, не все ли равно какой фон, мотивы и сентенции использовать в любой отдельно взятой ситуации, если все равно не ставится задача создать законченную картину?
Так тогда какая ставится задача?
Создать кашу в отдельной зрительской голове и таким образом увеличить поголовье всеядного "хавающего пипла".
AScuper писал(а):
Парадокс - в бегущем самым яркими образами были: виртуальная пустышка и злодейка репликантка. Герой Форда - ещё крепкий, но губящий себя алкоголем старикан, главная яркость которого в том, что он Хариссон Форд, а Гослинг ну слишком монотонен.
Имхо, герои Форда и Хукс просто немного выделялись на фоне остального пропитанного снотворным картона, сами по себе они довольно ничтожны.
zerg22 писал(а):
AScuper писал(а):
74885738И если мы посмотрим, как на Западе представляют Россию и русских, то скорее да, чем нет - чувствуется рука одного дирижёра.
Это зависит от точки зрения. Я, например, вижу, что представляют очень по-разному и в сми и в кинематографе. Вы где-то там углядели одного дирижёра. Видимо, каждый видит то, что очень хочет увидеть.
Представляют, в большинстве случаев, в виде угрозы. Если, например, какой-нибудь русский режиссёр или писатель пожелает принять эстафету Shit Вucket Сhallenge - это приветствуется и часто вознаграждается. Но говорить об "одном дирижёре" будет преувеличением, всемирного кинематографического заговора нет или уже нет - происходящее давно обросло "добровольцами", не планирующими менять порядок, который их полностью устраивает, так что можно обойтись без всяких интриг.
|
|
|
|
zerg22
Стаж: 10 лет 4 месяца Сообщений: 4636
|
zerg22 ·
28-Фев-18 17:28
(спустя 1 час 53 мин., ред. 28-Фев-18 17:28)
Rocox писал(а):
74886978Да это я так мрачно шучу просто. Я ведь все это индюшиное дело на бесплатных движках проходил (и проходить буду...) и прекрасно знаю о чем говорю... А игра... ну новелла... графическая... ага... пиксель-артовая... ага... намного содержательнее и полезней практически всего, что было сделано на тему киберпанка за последнее время. И тут уже без "ага".
Когда зальют на рутрекер, обязательно пройдусь ради любопытства, вроде расхваливают в нете.
Но я всё жду, когда же появится биография наподобие "Он начинал с инди-проектов, с которых все фанатели, потом его взяли в серьёзную фирму и там он развернулся во всех грани таланта". Может, не время ещё, а лет через 10-20 кто и выдвинется. Восхвалений индюшек было полно, пора предъявить и практический результат от всех этих многообещающих авторов.)
Rocox писал(а):
74886978Кстати да, вот в той же марвел-семье супергеройской был-таки вполне положительный советского разлива персонаж. Правда, ему потом ориентацию все-таки поменяли на менее традиционную... А вы говорите "по-разному"!
Это кто такой? Супермен, не? Или негр в зеленом плащике.
Касательно "по-разному". Если посмотреть на американское кино непредвзятым незамутненным тельавизором взглядом, можно нарыть гораздо больше образцов не особо прикрытой антиамериканской деятельности, чем антироссийской или антисоветской. Взять те же "3 бодибилдера на грани бодибилдинга") почему он так нравится россиянам? Обличает потому что. Но россиянину это трудно заметить, он же считает, что так и должно быть(запад дерьмо и его естественно и должны таковым показывать). Другое дело, когда в фильме задействованы русские, россияне или "советские". Такой фильм у нас непременно будет объявлен русофобским, как случилось, навскидку, с последним кловерфилдом. А если взять сериал "американцы" - кстати, смотрели вы его? Это сериал про агентов КГБ. Американцы снимают сериал про симпатичных агентов КГБ, которым сочувствуешь, за которых переживаешь. Это русофобия? Только в головах очень больных людей. Представьте, что в РФ сняли сериал про симпатичных агентов ЦРУ, мочащих русских направо и налево. Возможно такое? Да этих режиссеров с дерьмом сожрут и в либерасты запишут в компанию с Ксюшей Собчак.)
Rocox писал(а):
74886978Наоборот, он был настолько разумным, что сумел успешно скрыть собственную отрицательную мотивированность, оправдав ее (и успешно!) впоследствии тем, что всего-то жаждал получить обещанный велосипед.
Ну да. )) И подкопаться к нему не в чем. То ли дело этот мальчик, сбежавший от родителей и живущий один-одинещенек с чокнутыми животными на какие-то шиши, наверняка грабит окрестные дачи.
Chainsaw of Mercy писал(а):
74887330Представляют, в большинстве случаев, в виде угрозы. Если, например, какой-нибудь русский режиссёр или писатель пожелает принять эстафету Shit Вucket Сhallenge - это приветствуется и часто вознаграждается.
Не знаю, что там с этой эстафетой, но судя по вашему зловещему тону, такому режиссёру либо чемодан-вокзал-зарубеж либо турма сидеть либо быть показательно оплеванным.
Chainsaw of Mercy писал(а):
74887330Но говорить об "одном дирижёре" будет преувеличением, всемирного кинематографического заговора нет или уже нет - происходящее давно обросло "добровольцами", не планирующими менять порядок, который их полностью устраивает, так что можно обойтись без всяких интриг.
Но добровольцы-то разносторонние и тянут в разные стороны. Нет единого однообразного потока по указке сверху, как в той же РФ или Украине. Нет у нас повода говорить о "мы одни, весь мир объединился против нас". Кстати, можно вспомнить о статейках времён Маккарти, в которых Голливуд не шутя обзывался пристанищем евреев и коммунистов, руководимых из-за рубежа(из СССР, ессно). Да, было и такое, причём и сейчас, если сильно покопать, можно нарыть столько антиамериканской деятельности, что всем американским поцреотам(а они у них тоже есть ) тошно станет.
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
28-Фев-18 18:34
(спустя 1 час 6 мин., ред. 28-Фев-18 18:34)
Chainsaw of Mercy
Не утрируйте. Русский кинематограф явление вполне самодостаточное и, несмотря, на меньшую популяризацию и финансовые трудности себя прославивший еще на этапе становления. А всеми перечисленными вами недугами заокеанская киноиндустрия страдала, да и сейчас продолжает прихварывать время от времени. Сегодня, наши возможности, конечно же, сравнивать просто нелепо: у нас культура все никак не выйдет на приемлемый уровень, а у них она попросту никогда не вылезет из коммерции. Я бы сказал, что они, конечно, выигрывают у нас, но только за счет нашей нынешней неполноценности, так что гордиться не нам, не им особенно нечем.
А она не "по ушам" ездить будет, а непосредственно по наглым вражьим харям! Может додумаются в кой-то веки из голограммы сделать полноправного участника событий. Ну а распространение нановирусов, зомби эпидемии и обязательные массовые побоища на лазерных катанах и двуручных пилотопорах - это безусловно необходимейшие связующие элементы сюжета!
Без низших категорий граждан не будет вообще никаких круговоротов. Они ведь и есть фундамент любого государства. Сегодня уже не так важно сидят они дома или занимаются изготовлением никому не нужной продукции. Второе куда проблематичней в финансовом отношении. А какие там сравнительные оценки? Все просто - дай им волю они вообще всю экономику вывернут наизнанку. Не народ, хорошо. Ну а кто на выборы-то будет ходить? Кто будет плакатами этими махать "за" да "против". Именно они движущая сила - тот поршень, благодаря которому и происходит реализация государственных установок.
Ага, но сначала их всех должен пересчитать Граф фон Знак...
Да. Иногда только геймплей и интерес к исследованию мира и спасает игры не только от провала, но и даже вовсе от негодования публики. Сериалы я не люблю, честно говоря, именно из-за этого вечного привкуса "наполнителя". И еще мне не нравится непременная игра на парадоксах в сценарии. Но есть, конечно, и исключения вроде "Твин Пикс".
zerg22
Уверен, не пожалеете. Тем более отнимет она от силы часа четыре. Да вот, понимаешь, не выживают они что-то, или просто их слишком уж активно выживают? Вспомнить хотя бы практически легендарного ныне Фиша, создателя великолепной "Fez". Может и правда еще не вечер?
Неа. Это, конечно же, Колосс! Впоследствии безответно влюбившийся в Росомаху... Да про неадекватность отечественных современных цензоров и поборников нравственности можно даже и не упоминать - от их бурной деятельности и так уже в глазах рябит и в ушах звенит. Такое впечатление, что благодаря им мы в какое-то средневековье попали. "Американцев" не смотрел, т.к. сериалы вообще смотрю довольно редко. Но вот смотрел в свое время, например, "Поколение убийц" и могу сказать, что врядли что-то подобное ныне можно увидеть в неамериканском исполнении. С другой стороны, мы себя столько и с такой радостью поливали грязью, что этот процесс как-то необходимо останавливать. Не силами ретивых православно-патриотических сообществ разумеется, а чем-то определяюще точным и разумным по сути.
|
|
|
|
zerg22
Стаж: 10 лет 4 месяца Сообщений: 4636
|
zerg22 ·
28-Фев-18 21:34
(спустя 2 часа 59 мин., ред. 28-Фев-18 21:34)
Rocox писал(а):
74888171Уверен, не пожалеете. Тем более отнимет она от силы часа четыре.
Насчёт этого не уверен. Просто услышал несколько похвал от разных людей, поглядел в ютубе, значит попробую составить представление. С последними дивинити только закончу. Но инди есть инди, ничего от них не жду.
Rocox писал(а):
74888171Да вот, понимаешь, не выживают они что-то, или просто их слишком уж активно выживают? Вспомнить хотя бы практически легендарного ныне Фиша, создателя великолепной "Fez". Может и правда еще не вечер?
Да вот год назад все кипятком исходили от андертайл и фокса. Задумка и правда была неплохая, но не взлетит, конечно. Частично могу ответить. Делал я в нулевые модули на основе авроры-тулсет (редактор от NWN), так что могу сказать, что делать игру самостоятельно легко ли не легко, но вполне осуществимо. Главное придумать идею и иметь под рукой редактор - юнити или что подобное, да или самому что-то намонстрячить на том же паскале или си, пикселарт легко пойдёт на любом языке, так что суть тут не в "возвращении к истокам", а банально в простоте такого решения . И не будем скрывать, идеи-то примитивные, годные лишь на уровень этого пикселарта. Если же собирать команду более одного человека - два это уже очень много, тут уже и игре конец. А ведь современные игры пишут огромные коллективы, тут и художники и программеры, кодеры и пресловутые "композиторы" и много прочего сброда. Не потянет он такую организацию, а подчиняться другому организатору он тоже не умеет, да и идеи его на новом уровне начинают выглядеть как полный пшик. Вот так мне видится)
Rocox писал(а):
74888171Неа. Это, конечно же, Колосс! Впоследствии безответно влюбившийся в Росомаху...
Ахахах, и фамилия у него Распутин. Смешно. И влюбляется Распутин в ... в кого? В Логана?
Мддаа. Я как раз недавно закрыл тему людей икс, всё пересмотрел, всё узнал про оба поколения иксов от старого гея Гендальфа до Фасбендера-Магнето и Лоуренс-мистик. Но оказывается ничегошеньки про них не знаю. Все они геи.
Rocox писал(а):
74888171С другой стороны, мы себя столько и с такой радостью поливали грязью, что этот процесс как-то необходимо останавливать. Не силами ретивых православно-патриотических сообществ разумеется, а чем-то определяюще точным и разумным по сути.
Процесс поливания давно остановлен, теперь идёт процесс поднятия с колен.)
|
|
|
|
Rocox
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2169
|
Rocox ·
01-Мар-18 07:07
(спустя 9 часов)
zerg22
Ну, вы же благодарный зритель? А если так, возблагодарить игру вам будет за что. Дивинити (вторую?) заканчивайте - уже март на дворе! Прага ждет! И зря вы так про индюков: нет полезнее и питательней рациона! От одной такой порции бывает больше впечатлений чем от целого вагона сезонных "проходняков".
"Undertale" - проект, безусловно, интересный. Да уж очень бесхитростный какой-то. Нет в нем тех, вечно ожидаемых заоблачных вершин инди-новаторства, опять же. Дык, все мы немного разработчики! Все что-то рисовали, писали на вложенных редакторах и даже на чем-то посерьезней... Нда, молодость! Для квестов, кстати, есть свое маленькое бесплатное чудо, "AGS" называется. И вот на нем-то как раз в последнее время вышло немало просто отличных вещей. Разумеется, для игры серьезного уровня сегодня нужен немалый штат и соответствующие бюджет и сроки разработки - тут чуда быть не может.
Вот именно! Зря что ли они там все время эти разноцветные кальсоны внедряют? У нас нормальный мужик, а тем более если он супергероем вдруг стал, будет носить такие кальсоны?! Да и вы видели какие в том марвеле девицы? А хоть одна в декрете побывала за все время совместного с этими "героями" мотания в патрулях? Ну не ярчайшая ли рисуется картина!
Да тут больше похоже на процесс выполнения приседаний: одни исторические отрезки и виновники их возникновения признаны недостойным упоминания в приличном обществе "ужасом первородным", а вот некоторые другие - наоборот призвано дифирамбить и на всех гобеленах вышивать...
|
|
|
|
Chainsaw of Mercy
Стаж: 7 лет 2 месяца Сообщений: 272
|
Chainsaw of Mercy ·
01-Мар-18 19:21
(спустя 12 часов)
zerg22 писал(а):
скрытый текст
Chainsaw of Mercy писал(а):
74887330Представляют, в большинстве случаев, в виде угрозы. Если, например, какой-нибудь русский режиссёр или писатель пожелает принять эстафету Shit Вucket Сhallenge - это приветствуется и часто вознаграждается.
Не знаю, что там с этой эстафетой, но судя по вашему зловещему тону, такому режиссёру либо чемодан-вокзал-зарубеж либо турма сидеть либо быть показательно оплеванным.
Я имела в виду персонажи-угрозы. Деятели искусства, любящие устраивать покаянный цирк и публичное групповое самоуничижение либо уже отчемоданвокзалились, либо мечтают об этом и работают с прицелом на это; а не помышляющие об отъезде скорее всего осведомлены о собаке и караване - ну поплюют на них немножко, да и заткнутся, подумаешь. До тюрьмы точно не дойдёт.
zerg22 писал(а):
скрытый текст
Chainsaw of Mercy писал(а):
74887330Но говорить об "одном дирижёре" будет преувеличением, всемирного кинематографического заговора нет или уже нет - происходящее давно обросло "добровольцами", не планирующими менять порядок, который их полностью устраивает, так что можно обойтись без всяких интриг.
Но добровольцы-то разносторонние и тянут в разные стороны. Нет единого однообразного потока по указке сверху, как в той же РФ или Украине. Нет у нас повода говорить о "мы одни, весь мир объединился против нас". Кстати, можно вспомнить о статейках времён Маккарти, в которых Голливуд не шутя обзывался пристанищем евреев и коммунистов, руководимых из-за рубежа(из СССР, ессно). Да, было и такое, причём и сейчас, если сильно покопать, можно нарыть столько антиамериканской деятельности, что всем американским поцреотам(а они у них тоже есть ) тошно станет.
Добровольцы системы - это умственно ленивые деятели и умственно ленивая публика-потребитель, их сотрудничество взаимовыгодно, обе стороны счастливы. В Голливуде роль "указки сверху" выполняют тренды, поэтому о едином общемировом дирижёре говорить не приходится.
Любую антиамериканскую деятельность всерьёз воспринимать очень и очень рано - США пока рулят, арсенал их средств борьбы с оппозиционными настроениями в мире велик и многообразен, тамошним поцреотам нечего бояться.
Rocox писал(а):
Не утрируйте. Русский кинематограф явление вполне самодостаточное и, несмотря, на меньшую популяризацию и финансовые трудности себя прославивший еще на этапе становления.
Я могу ошибаться, но по-моему, описывая русский кинематограф мы подразумеваем разное. Советский вы тоже "посчитали"? Я говорила только о постперестроечном мейнстриме.
Rocox писал(а):
А всеми перечисленными вами недугами заокеанская киноиндустрия страдала, да и сейчас продолжает прихварывать время от времени. Сегодня, наши возможности, конечно же, сравнивать просто нелепо: у нас культура все никак не выйдет на приемлемый уровень, а у них она попросту никогда не вылезет из коммерции. Я бы сказал, что они, конечно, выигрывают у нас, но только за счет нашей нынешней неполноценности, так что гордиться не нам, не им особенно нечем.
Страдала, но в гораздо меньшей степени. Даже не учитывая принципов формирования бюджета российских шЫдевров, одни промо-кампании "Викингов" и "Притяжений" - образец наиколхознейшей хайполовли, Голливуду до такого позорища далеко. Гордиться им уже нечем, а нам ещё нечем (и не светит, пока хотя бы от "шоб не хуже голливудского было" не откажемся).
Rocox писал(а):
А она не "по ушам" ездить будет, а непосредственно по наглым вражьим харям! Может додумаются в кой-то веки из голограммы сделать полноправного участника событий. Ну а распространение нановирусов, зомби эпидемии и обязательные массовые побоища на лазерных катанах и двуручных пилотопорах - это безусловно необходимейшие связующие элементы сюжета!
Тьфу, только не лазерные катаны... Как голограмма сможет обеспечить кинетическое воздействие на вражьи морды? Поковыряться в "софте" головы - другое дело: проклятая диктатура устанет расстреливать своих вчерашних верных псов, а сегодня - внезапно переобувшихся предателей.
скрытый текст
Rocox писал(а):
Без низших категорий граждан не будет вообще никаких круговоротов. Они ведь и есть фундамент любого государства. Сегодня уже не так важно сидят они дома или занимаются изготовлением никому не нужной продукции. Второе куда проблематичней в финансовом отношении.
Низшие категории граждан включают в себя как "полезных" - работающих, так и "бесполезных" - пенсионеров, преимущество первых очевидно, осталось мотивировать вторых к работе или существованию в режиме жёсткой экономии, ускоренному складыванию лапок и сдыханию.
Rocox писал(а):
А какие там сравнительные оценки?
Уровень распространения разных видов коррупционных схем, степень уважения к собственным гражданам, характер и приемлемость/неприемлемость непопулярных мер и "социальных экспериментов", и многое другое.
Rocox писал(а):
Не народ, хорошо. Ну а кто на выборы-то будет ходить? Кто будет плакатами этими махать "за" да "против". Именно они движущая сила - тот поршень, благодаря которому и происходит реализация государственных установок.
Кому заплатят/промоют мозги, те и будут ходить с плакатами и любой другой атрибутикой. Имхо, неработающие иждивенцы - "необходимое зло" с точки зрения государства, чьи установки могут прекрасно работать и при существенном сокращении их количества.
Rocox писал(а):
Иногда только геймплей и интерес к исследованию мира и спасает игры не только от провала, но и даже вовсе от негодования публики. Сериалы я не люблю, честно говоря, именно из-за этого вечного привкуса "наполнителя". И еще мне не нравится непременная игра на парадоксах в сценарии. Но есть, конечно, и исключения вроде "Твин Пикс".
Сериалы скатываются как только продюссеров/сценаристов настигает вездесущий кризис идей в компании с неспособностью вовремя остановиться. "Твин Пикс" хорош - это одно из редких "долгожданных продолжений", не оказавшихся просранными. Главное, чтобы никому в голову не пришла "светлая" мысль растянуть его ещё на 5-10 сезонов, иначе произойдёт неизбежное.
Rocox писал(а):
Да тут больше похоже на процесс выполнения приседаний: одни исторические отрезки и виновники их возникновения признаны недостойным упоминания в приличном обществе "ужасом первородным", а вот некоторые другие - наоборот призвано дифирамбить и на всех гобеленах вышивать...
Да уж, в процессе "поднятия с колен" явно что-то пошло не так.
|
|
|
|
AScuper
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 724
|
AScuper ·
01-Мар-18 20:18
(спустя 57 мин., ред. 01-Мар-18 20:18)
zerg22 писал(а):
74886872Вы где-то там углядели одного дирижёра. Видимо, каждый видит то, что очень хочет увидеть.
Таким же образом можно говорить, что некоторые старательно закрывают глаза веря в чистоту помыслов кинопроизводителя. Бессмысленно играть в такие намёки, не лучше ли держать в уме оба варианта и соотносить с реальностью, сообразуясь с логикой?
Chainsaw of Mercy писал(а):
74887330...всемирного кинематографического заговора нет или уже нет - происходящее давно обросло "добровольцами", не планирующими менять порядок, который их полностью устраивает, так что можно обойтись без всяких интриг.
"Зоговор" это обывательский термин, он не точно отражает смысл. Существует стратегия давления на нашу страну, культурный уровень в этом воздействии не исключение, ведь отрасль влияющая на мировоззрение должна представляться важнейшей. И конечно это не инициатива киношников и околокиношной тусовки, музыку заказывают те кто платят за неё. А режиссёры делая кинопродукцию, в лучших советских традициях несут свои творения на суд "менеджеров по продажам", чтобы потом переделать так, как нужно "партии". "Мы "менеджеры по продажам" мы лучше знаем какие фильмы лучше продаются", - и что делать зажатым в рамки авторам?
Естественно режиссёры как могут пытаются реализоваться творчески в этих условиях( прямо СССР напомнило).
И выкручиваются как могут, иногда даже удивляешься скрытым закладкам - настолько они откровенные.
скрытый текст
Недавно посмотрел один фильм, "яркость" называется(тут на трекере есть), вот он меня удивил. Там всю систему США выявляют как структуру жёстких каст, которые своим наличием провоцируют рассовые проблемы, в свою очередь с которыми правительство "пытается бороться". И у простых людей просто нет шансов пробиться выше по ступеням, потому что они превращены в толпу - охлос, они рабы-шудры, их главные кошмары потерять пенсию, вот так они выдрессированы. А чтобы система не рухнула, показано как правящий класс занимается мифотворчеством.
И вся эта "вакханалия" прячется под волшебным фентезийным миром, но зато так чётко ложится на реальные американские штаты(а по сути на любую страну). Классно получилось. Я даже задумался, уж не тестируют ли людей такими фильмами, проверяя - насколько толпа способна разглядеть второй смысл. Глядя на комментарии видишь, что всё внимание сосредоточено на обёртке, а жаль.
Rocox писал(а):
74891115Да тут больше похоже на процесс выполнения приседаний: одни исторические отрезки и виновники их возникновения признаны недостойным упоминания в приличном обществе "ужасом первородным", а вот некоторые другие - наоборот призвано дифирамбить и на всех гобеленах вышивать...
Да тут по разному:, одних надо возносить, потом - горите в аду, другие уже хорошие, соответственно фильмы с новым наполнением. Потом все плохие стали, потому что ругают всех, кто кого, уже не разберёшь. Вот так и живём сейчас - не нравится никто и ругаем всё и вся. Смеятся можно над всем, что не "святое", а святое - кому что, почти всё, но с разных концов.
zerg22 писал(а):
74889321всё узнал про оба поколения иксов от старого гея Гендальфа до Фасбендера-Магнето и Лоуренс-мистик. Но оказывается ничегошеньки про них не знаю. Все они геи.
Лоуренс гей? Не похож.
|
|
|
|
