|
Ли Си Цын
Стаж: 8 лет 2 месяца Сообщений: 19
|
Ли Си Цын ·
19-Июл-17 16:03
(7 лет 5 месяцев назад)
Ганс Штольц писал(а):
73509877Мифы про "злобное отношение католиков к православным" уже давно, мягко говоря, не свежи и плохо пахнут.
Плохо пахнет, согласен. Достаточно давно уже и действительно, свежего в этом мало. Только это не "мифы". Не то совсем, не к месту употребленное вами слово, значение которого вы очевидно что либо не понимаете совсем, либо понимаете как-то по-своему. Это исторический факт. Дас ист ФАКТ, ферштейн? Исторический, есть такое слово применительно к "крестовым походам" на Византию и Русь, в том числе.
Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельную тему Флуд из: Диспуты, дискуссии, полемика [3911953] Дима18121992
|
|
Дима18121992
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1512
|
Дима18121992 ·
22-Июл-17 11:23
(спустя 2 дня 19 часов)
Ганс Штольц, без оскорблений, пожалуйста, пишите сообщения.
Сообщения из этой темы [1 шт.] были выделены в отдельную тему Флуд из: Диспуты, дискуссии, полемика [3911953] Дима18121992
|
|
Дима18121992
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1512
|
Дима18121992 ·
23-Июл-17 21:00
(спустя 1 день 9 часов)
SirEsquire, флуд. В данном разделе мы не выясняем отношений, а спорим на богословские темы. Тему пока закрываю от комментариев.
|
|
Emmaus-Anton
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 30
|
Emmaus-Anton ·
09-Авг-17 00:32
(спустя 16 дней)
OlegZ писал(а):
73538433Вот, наконец, Вы и идентифицировались. А то эта "мимикрия" под "христианина" немного напрягала.
Удалено Запрещено публиковать оскорбляющие других картинки!
Редактир. Дима18121992
"Гостя в Испании, можно было позволить себе говорить самые экуменические вещи в адрес замечательной католической культуры и духовной традиции, а, вернувшись к себе, куда-нибудь, в Красноярск, громить католиков. И было понятно, что испанцы никогда не узнают о том, что ты сказал в Красноярском кафедральном соборе, а красноярская паства не узнает, как глубоко ты целовался с кардиналом в Мадриде.
И вдруг пришла эпоха факсов, потом интернета, перекачивание информации из страны в страну. Это стало шоком, а порой и скандалом – например, пресловутая речь Патриарха перед раввинами США. Тогда главный вопрос в коридорах Патриархии звучал так: «Как об этом узнали в Москве? Кто передал речь сюда? Как посмели московские газеты опубликовать речь Патриарха в Америке без согласования с патриархией?»." Протодиакон Андрей Кураев: Мои девяностые. © «Православие и мир»
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
16-Авг-17 15:58
(спустя 7 дней)
Алтын KZ писал(а):
73444309Судя по его раздачам, Alexis XV - еретик-католик, распространяющий еретическую (католическую) литературу.
Православный старец Сергий служил католические мессы для католиков с разрешения Папы Римского, а вы тут о каких-то еретиках глаголите. Пора наводить мосты, а не рыть рвы.
|
|
SirEsquire
Стаж: 8 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
SirEsquire ·
16-Авг-17 17:42
(спустя 1 час 44 мин., ред. 16-Авг-17 17:42)
Alexis XV писал(а):
73681947
Алтын KZ писал(а):
73444309Судя по его раздачам, Alexis XV - еретик-католик, распространяющий еретическую (католическую) литературу.
Православный старец Сергий служил католические мессы для католиков с разрешения Папы Римского, а вы тут о каких-то еретиках глаголите. Пора наводить мосты, а не рыть рвы.
Католические мессы, возможны даже с участием самых настоящих клоунов, не то что с насельниками предпринимавшими шаги уже будучи в сане игумена перейти в католическую церковь и даже писавшими прошение папе Римскому. Это для нас совсем не авторитет, поищите какой-нибудь другой..
Alexis XV писал(а):
73681947Пора наводить мосты, а не рыть рвы.
Ну а коли "пора", говорите -так совершайте обряд покаяния и креститесь в Вере Православной.. А мы уж вас готовы простить как братьев после этого, как и положено единственно истинным христианам.
Будем молиться за вас пока..
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
21-Авг-17 11:44
(спустя 4 дня)
В эту тему были перенесены сообщения [7 шт.] из Великие Святые Православной Церкви - Владимир Губанов - Новые чудеса святителя Николая. Великое собрание с житием, акафистом и молитвами. [2011, PDF/DjVu, RUS] Дима18121992
Спасибо!
Интересно, что
Цитата:
в наше время этот установленный римским Папой праздник сохранился на Западе только в Бари, как праздник чисто местный, из восточных же церквей он почитается только в Русской Церкви, тогда как в Греческой этого праздника нет вовсе.
Установленный папой Урбаном праздник Перенесения мощей Святителя и Чудотворца Николая — 9-го мая — вошел в богослужебную практику Русской Церкви при митрополите Ефреме (1089-1098), который, вероятно, и составил службу этому празднику, ту самую, которая совершается в Русской Церкви и доныне. Гаврилов М.Н. "Святитель Николай Мир Ликийских чудотворец", стр. 22-23
|
|
OlegZ
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 788
|
OlegZ ·
21-Авг-17 18:31
(спустя 6 часов, ред. 21-Авг-17 18:31)
Вы плохо изучали историю. В то время папа Римский был православным Это уже в 1054 г. католичество окончательно стало ересью.
P.S. Вообще-то Вы мне льстите. Как только появляется действительно полезная православная книга, Вы тут как тут.
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
21-Авг-17 22:49
(спустя 4 часа)
Цитата:
Русский автор говорит правду, сообщая об освящении Римским Папой базилики св. Николая Чудотворца, в которой почиют его св. мощи. Дело было так. Мощи Святителя прибыли из Мир в Бари вечером, в воскресенье, 9-го мая 1087-го года. Немедленно по их прибытии стали совершаться многочисленные чудесные исцеления. До 12 мая св. мощи находились в Бенедиктинском монастыре, настоятелем которого был аббат Элий. В среду 12-го они были перенесены в церковь св. Евстратия. В 1088 г. в Бари уже был установлен праздник перенесения мощей св. Николая Чудотворца из Мир в Бари. В сентябре следующего 1089 г. была окончена постройка нижней церкви, или крипты, базилики, в которой должны были отныне почивать св. мощи Чудотворца. После смерти тогдашнего епископа Урса, народ и герцог (Роже Гискар) выдвинули кандидатуру бенедиктинского аббата Элия и просили папу Урбана II (ошибочно названного в русском рассказе Германом) посвятить Элия во епископы. 29-го сентября 1089 г. папа Урбан II прибыл в Бари. 30-го сентября Элий был посвящен во епископа Барийского, на место умершего Урса, а 1-го октября того же года папа Урбан II возглавлял перенесение мощей Угодника Николая из церкви св. Евстратия в новую базилику. В булле от 5-го октября того же года папа Урбан II утверждал поставление Элия архиепископом над всею областью Бари-Каноса, предоставляя ему при этом юрисдикцию над всеми мужскими и женскими монастырями этой области, как греческими, так и латинскими. Вместе с тем оффициально утверждалось и введение нового праздника св. Николая Чудотворца — праздника перенесения его св. мироточивых мощей из Мир в Бари. Гаврилов М.Н. "Святитель Николай Мир Ликийских чудотворец", стр. 22
|
|
OlegZ
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 788
|
OlegZ ·
22-Авг-17 00:15
(спустя 1 час 26 мин., ред. 22-Авг-17 00:15)
Ответьте честно на вопрос, хотя бы себе самому: "Почему православные не "лазят" по католическим, униатским и другим инославным раздачам, а инославные этим занимаются постоянно?" Видимо, им нужна "самореклама". Вы не иезуит? : Архим. Амвросий (Погодин) - Святой Марк Эфесский и Флорентийская Уния [1994, DjVu, PDF, RUS] Обновлено 13.06.2017
|
|
Алтын KZ
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 12
|
Алтын KZ ·
22-Авг-17 06:50
(спустя 6 часов, ред. 22-Авг-17 06:50)
Судя по его раздачам, Alexis XV - еретик-католик, распространяющий еретическую (католическую) литературу. Можно ли называть католиков еретиками? Матерь Божия о католиках – «враги Моего Сына и Мои враги»
В 1274 году на соборе в Лионе византийский император Михаил VIII Палеолог, для того чтобы укрепить свое шаткое военно-политическое положение, заключил унию с Ватиканом. Его православные подданные, особенно монашествующие, отрицательно восприняли этот шаг. В 1276 году латиняне высадились на Святой Горе Афон, чтобы огнем и мечем принудить святогорских монахов к унии. В это время один отшельник монастыря Зограф, читавший акафист перед чудотворной иконой Божией Матери «Акафистная», вдруг услышал чудный глас: «Старче, скажи игумену, что идут злые люди, враги Моего Сына и Мои враги. Пусть в монастыре останутся только те, кто твердо может сохранить веру». Старец поспешил в Зограф и предупредил игумена и братию. Многие монахи воспользовались предупреждением и скрылись, а наиболее сильные духом в числе двадцати шести остались и приняли мученическую смерть за Христа от еретиков папистов. Память 26-ти Зографских мучеников Церковь отмечает 11 октября.
В этой истории обращают на себя внимание слова Пресвятой Богородицы о католиках – «враги Моего Сына и Мои враги». Нам, сегодняшним христианам, не следует забывать их, особенно теперь, когда некоторые православные (?!) иерархи призывают к объединению с папистами.
далее
Так, председатель Синодального отдела по церковной благотворительности выступая в конце ноября 2013 года в Варшаве на конференции «Будущее христианства в Европе: роль Церквей и народов Польши и России», заявил: «Сегодня в результате политических и социальных перемен, произошедших в конце XX века, наши Церкви получили возможность свободно исповедовать Христианство. И хотя мы не можем объединиться в Таинствах, мы можем объединиться в добрых делах». Но какие добрые дела могут быть у врагов Господа и Его Пречистой Матери? И как мы можем с ними объединяться? Если мы объединимся с врагами Божиими, то тем самым отделимся от Бога и сами станем Его врагами. Тут явно ошибочное, необдуманное высказывание. С врагами Божиими никакое объединение невозможно, а следовательно и недопустимо! Папизм с самого начала своего возникновения в 1054 году однозначно оценивался Церковью Христовой как ересь. Как еретики паписты были преданы анафеме на Поместных Соборах 1054 года при Святейших Патриархах Константинопольских Михаиле Керулларии и Григории II (1283-1289), при императорах Алексии, Иоанне, Мануиле Комниных (XI-XII вв.), а также на Поместных Соборах Русской и Молдовлахийской Церквей. Их лжеучение было осуждено Константинопольскими Соборами 1341 и 1351 годов, после чего соборные постановления утвердили и одобрили все Поместные Церкви. Например, они были приняты Русской Православной Церковью, возглавляемой святителем Алексием, митрополитом Московским. С той поры в день Торжества Православия возглашалась анафема латинствующим лжеучителям, отметающим благодать Божию.
Еретиками папистов единогласно признавали и Святые Отцы, как древние, так и новые. «Множеством ересей своих они (латиняне)всю землю обезчестили , — писал один из основателей русского монашества преподобный Феодосии Печерский (IX в.). — Нет жизни вечной в вере латинской». А вот свидетельство святителя Марка Ефесского (XV в.): «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». Святой Отец XVI века преподобный Максим Грек писал: «Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую». Возобновитель русского старчества преподобный Паисий (Величковский) (XVIII в.) говорил о папизме, что оно «пало в бездну ересей и заблуждений и лежит в них без всякой надежды восстания». Отец современного монашества святитель Игнатий (Брянчанинов), живший в XIX веке, учил: «Папизм — так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Христа. Некоторые западные писатели почти явно произнесли это отречение, сказав, что гораздо менее грех — отречение от Христа, нежели отречение от папы. Папа есть идол папистов, он — божество их. По причине этого ужасного заблуждения благодать Божия отступила от папистов, они преданы самим себе и сатане — изобретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и папизма». Младший современник святителя преподобный Амвросий Оптинский также говорил о папизме, как о ереси: «Православная Восточная Церковь от времен апостольских и доселе соблюдает неизменными и неповрежденными от нововведений как учение евангельское и апостольское, так и предание святых отцов и постановления Вселенских Соборов . Римская же церковь давно уклонилась в ересь и нововведение». Живший в конце XIX — начале XX века святой праведный Иоанн Кронштадтский свидетельствовал: «Папы вообразили себя главами Церкви и основанием ее и даже наместниками Христовыми, что нелепо и ни с чем не сообразно. А отсюда все кичение римских пап и их давнишняя претензия на главенство и самовольное управление всею Вселенской Церковью. Ну, уж и натворили папы в своей папской церкви разных фокусов, разных ложных догматов, ведущих к фальши и в вере, и в жизни. Это вполне еретическая церковь». Таким образом, мы наблюдаем согласие Отцов по данному вопросу, что является гласом Духа Святаго, живущего в них.
Однако находятся иерархи, называющие себя православными, но дерзающие противиться Духу Святому и Церкви Христовой. По свидетельству некоторых «деятелей» после второго Ватиканского собора произошли серьезные сдвиги в отношениях между православными и католиками как на общеправославном уровне, так и в двусторонних отношениях. В 60-70-е годы были начаты собеседования с целью подготовки полномасштабного богословского диалога между православными и католиками. Официально такой диалог был открыт в 1980 году, и ведется он до сих пор. «Само вступление православных в диалог означал мораторий на использование термина «ересь», «еретик» в отношении Католической Церкви, − отметил деятель – Мы взаимно отказались от классификации друг друга в качестве еретиков». Таким образом, некоторые лица отказались от святоотеческого термина «ересь» в отношении папизма, чем поставили себя в ряд противников Духа Святаго и Церкви Божией. Это ошибочное учение является их частным мнением, не имеющим ничего общего с православным учением о ереси папизма.
источник: Мужской монастырь "Крестовая Пустынь"
|
|
OlegZ
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 788
|
OlegZ ·
23-Авг-17 07:40
(спустя 1 день, ред. 23-Авг-17 07:40)
|
|
Алтын KZ
Стаж: 7 лет 7 месяцев Сообщений: 12
|
Алтын KZ ·
24-Авг-17 06:54
(спустя 23 часа, ред. 24-Авг-17 06:54)
Афонский патерик или Жизнеописания святых на Святой Афонской Горе просиявших [2009, PDF/DjVu, RUS] 10 октября.
Страдание двадцати шести святых преподобномучеников зографских — игумена Фомы и с ним 21-го инока и 4 мирян
Византийский император Михаил Палеолог в 1261 г. успел неожиданно отнять у латинян Константинополь, завоеванный ими, но, как бы по роковой неизбежности, от них же чаял спасения уже небольшого слабого государства своего, которое громили турки, сербы и болгары; в этом чаянии решился он соединить Церкви Восточную и Западную так, чтобы первая подчинилась второй в лице папы, как главы всего христианского мира. Ошибочно полагая, что только в этом соединении он найдет спасение, Палеолог с ревностью старался привлечь к своему безумному плану своих подданных и убеждениями, и крутыми насильственными мерами, но он встретил сильное сопротивление со стороны своего народа и клира, а наипаче монастырей св. Горы Афонской, в которых в это время спасались, кроме греков, иноки грузинские, сербские, болгарские и русские. Святогорские отцы все сообща отправили к нему свое послание, в котором основательно доказали, что ни первенство и главенство папы, ни поминовение его в церквах, ни служение евхаристии на опресноках, ни прибавление к символу веры «и от Сына», не могут быть терпимы, и, назвав Михаила еретиком, умоляли его оставить многотревожное и опасное предприятие. Они, между прочим, писали: «Мы ясно видим, что ты еретик, но умоляем тебя: оставь все это и пребывай в том учении, которое ты принял и которое вверено тебе, зная, кем ты научен. Храни добрый залог и отринь несвятые новоучения ложного ведения, прибавляющего к вере догадки, да чрез тебя, с тобою и с советом твоим и мы со всеми христианами явимся в день пришествия Господня, как православные и Богу любезные, и сподобимся вечного наследия Царствия Небесного»264.
Михаил Палеолог, как известно, не слушался афонских отцов. Напротив, не отступая ни перед какими мерами к утверждению унии, он особенно свирепствовал против монахов. После объявления Лионской унии в 1274 году последовали казни на осуждавших оную, а в 1278 году был издан указ вводить унию всеми мерами насилия…
…После этого беззаконные латиняне рассеялись по всей Святой Горе, и не скрылись от них ни обитель, ни башня, ни келья и никакое другое монашеское жилище, но все было разрушено или предано огню, а имущество разграблено. Протатом они не в состоянии были тотчас овладеть и, сделав несколько попыток, должны были с большим ущербом для себя отступить на время. После же, нечаянно напав на стражу, взяли и протат, при чем было ужасное кровопролитие. Но враги победили многочисленностью и все разрушили и сожгли, не оставив никого в живых. Всепреподобнейшего же прота после многих истязаний повесили пред протатом по направлению к морю, на месте называемом «Халкос».
Отсюда беззаконные латиняне перешли на другую сторону Горы - на юг, где встретили их иноки из Ксиропотамской обители с ветвями в руках и приветствовали их:
- Да будет мир Христов с вами!
Те отвечали:
- Есть и будет! - И тотчас вместе с иноками вошли в обитель и подарили монастырю часть награбленных богатств, назвавши себя ктиторами этой обители. Монахи (о какой соблазн!) соединяются с еретиками, но Бог призирает с неба на преступников и, во время молитвы при возгласе «о архиепископе нашем, иже в Риме и о благочестивом царе», потрясает землю и то место, где стояли недостойные, так что стены монастырские с находящимися в них зданиями распались наподобие иерихонских стен при Иисусе Навине. Только одна часть стены, и та наклоненная, осталась для доказательства совершившегося последующим поколениям. Жертвой этого землетрясения были многие из латинян, которые были убиты павшими стенами. Из оставшихся же в живых одни, видя такое знаменательное чудо, со страхом и стыдом удалились на свои суда, а другие из них покаялись, остались в горах и сделались хорошими иноками. Пристыженные Богом, иноки вышеназванной обители, сознав свое преступление, горько рыдали и, как птицы без гнезд, бродили по горам, не имея, где и голову склонить, поелику обитель была разрушена за их преступление. Вместе с тем прекратилось прежде бывшее в этой обители чудо в честь и славу 40 мучеников…
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
25-Авг-17 00:48
(спустя 17 часов, ред. 09-Сен-17 15:35)
Алтын KZ писал(а):
73720209- Да будет мир Христов с вами!
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
04-Сен-17 10:26
(спустя 10 дней, ред. 04-Сен-17 13:41)
"Наша Церковь на христианском Востоке хорошо понимает, что ее братья и сестры на Западе тоже находятся в огне дорого стоящих им преследований. В самом деле, зло экстремистских идеологий не проводит различия между восточными и западными христианами. Насильственные кровавые действия начались в 2008 г., когда был похищен в Ираке Мар Паулос Фарадж Раххо, архиепископ Ассирийской Церкви Востока, мученическая смерть которого открыла новую волну гонений в наших странах. Мы можем только стоя почтить память убитого в Хомсе голландского иезуита о. Франса ван дер Люгта, вся жизнь которого была щедро отдана служению. Мы можем только склониться перед подвигом двадцати одного коптского мученика, зарезанных на ливийском побережье во время молитвы к Господу и Спасителю, перед тридцатью эфиопскими мучениками, чья вера во Христа как Сына Божьего стоила им жизни, и перед многими другими, кто были убиты за имя Господа и Спасителя. Мы должны к ним присовокупить живых мучеников, испытывающих мучительное физическое и моральное страдание только за принадлежность Иисусу Христу. Совсем недавно к числу мучеников добавился отец Жак Амель, которого «убили между храмом и жертвенником», по слову Библии (Мф 23:35). Мы можем упомянуть мучеников Уганды, Армении, России, Восточной Европы, не можем забыть о. Шарля де Фуко, Эдит Штайн, о. Максимилиана Кольбе, архиеп. Оскара Ромеро, о. Александра Меня и других. Так много имен и лиц тех, кто исповедовал Христа и подтвердил, что Его любовь не выборочна, а «призывает всех к единству».
Церковь Востока понимает, что современные мученики становятся предтечами нашего единства во Христе. Независимо от того, к какой конфессии они принадлежат, мученики уже сегодня соединены в славе Господа. Их имена записаны в Книге жизни, но они ожидают от нас, чтобы мы боролись здесь на земле в надежде угодить Богу, прилагая неустанные усилия по сохранению народа Божьего и Святой Церкви. В самом деле, муки, испытываемые христианским сообществом, побуждают нас четко и ясно думать о нашем христианском единстве и ставить это единство своей первоочередной целью.
Кровь мучеников призывает нас к единству в Едином Теле Христовом через искупление и освящение истории. Кровь мучеников бросает нам вызов достичь полного и реального единства Церкви, чтобы воля Отца была в Церкви «на земле, как и на небе». Но услышим ли мы этот призыв? Ответим ли на него? Или мы будем только хвалиться подвигами этих святых мучеников, прославляя их гимнами и хвалой, не трогающими ни наши сердца, ни нашу действительность?" Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х "Кровь мучеников, семя общения", журнал "Дорога вместе", стр. 20-21, №61-62, 2016 г.
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
Ганс Штольц ·
07-Сен-17 17:22
(спустя 3 дня)
Истинно так, брат во Христе! "Против католического клерикализма ведется (большевиками) более жестокая борьба, нежели против русской церкви, потому что католическая организация более мощна, чем православная... Неудивительно, что Пий XI так твердо вступается за Тихона..."
|
|
s.izkitim
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 939
|
s.izkitim ·
07-Сен-17 22:57
(спустя 5 часов, ред. 07-Сен-17 22:57)
Ганс Штольц писал(а):
73797827"Против католического клерикализма ведется (большевиками) более жестокая борьба, нежели против русской церкви, потому что католическая организация более мощна, чем православная... Неудивительно, что Пий XI так твердо вступается за Тихона..."
Помнится. есть аки-то докУменты, где пишут как во время революции и начала гонений на РПЦ в России, католичество срочно поспешило на поклон к гонителям .....Это не иезуитизм называется ?...
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
08-Сен-17 00:26
(спустя 1 час 29 мин.)
"Католичество кажется многим сегодня опасным только по той причине, что человек, лишь недавно открывший для себя православие и еще не вполне понимающий, что это такое, боится, что знакомство с католичеством или протестантизмом отвлечет его от главного — от его врастания в православие.
При этом как-то нелепо забывается, что католики и протестанты православным не враги, но надежные и испытанные в годы гонений друзья. Ведь это Римские Папы, начиная с Бенедикта XV, которого называли даже “русским папой” за то, что он пытался спасти Николая II и его семью, и поручил государственному секретарю Ватикана кардиналу Гаспари послать Ленину телеграмму, где были следующие слова: “Из осведомленного источника сообщают, что члены Вашей партии преследуют служителей Бога, особенно исповедующих православие. Святой отец Бенедикт XV заклинает вас строжайше приказать, чтобы воздавалось должное уважение священникам, к какой бы религии они не принадлежали”. Узнав об этой телеграмме, митрополит Владимирский и Шуйский Сергий (будущий патриарх) от имени Священного Синода отправил благодарность Римскому Престолу за заступничество и был вскоре арестован ЧК, а святой Патриарх Тихон в письме к латинскому митрополиту фон Роппу писал, что “все православные были весьма утешены, узнав из газет, что Римский Первосвященник поднял, через посредства кардинала Гаспари, Свой голос пред Чичериным по поводу гонений на русскую Церковь”.
Наконец, узнав о голоде в Поволжье 5 августа 1919 года Бенедикт XV обратился с призывом ко всем цивилизованным нациям собирать пожертвования для голодающих. 21 декабря 1921 года Папа передал д-ру Фритьофу Нансену, Верховному комиссару по снабжению России продовольствием 500 000 лир для оказания помощи всем нуждающимся “без различия вероисповеданий”. Наконец, когда Патриарх Тихон был арестован, именно Бенедикт XV требовал его немедленного освобождения. И это только малая толика фактов, говорящих о том, как реагировала Католическая Церковь на преследования верующих в советской России. Вспомним и о том, кто в течение всего периода коммунистического рабства издавал и тайно переправлял в СССР книги Священного Писания: католики и протестанты. А уж если вспомнить о том, кто первый, выступая по советскому телевидению, призвал на своих слушателей благословение Божие, то придется признать, что это был президент США Рональд Рейган, верующий христианин, протестант.
Официальный представитель Святого Престола в России архиепископ Антонио Меннини заметил недавно, что наша задача как верующих заключается в том, чтобы “не пытаться сделать других такими же, как мы сами, но разделять вместе с ними преображающую радость знания Бога и общения с Ним, чтобы другие могли стать самими собой, настолько же непохожими на нас, насколько они уникальны в глазах Бога”. “Особенно сегодня, в раздираемом раздорами и противоречиями мире, — сказал Меннини, — христианские Церкви призваны возглашать спасительную тайну Воскресения Христова”. Говоря о необходимости восстановления церковного единства, он подчеркнул, что “не через единообразие мы можем стать едиными, но через то единение, которое возможно только через уникальность”. “Подобно тому, как отдельные звуки составляют аккорд”, — добавил он. И как тут вновь не вспомнить о словах о.Александра Меня “о необходимости интегрального христианства, включающего всю гамму духовных путей и переживаний”." Священник Георгий Чистяков "О соединении всех", Статьи и речи.
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
Ганс Штольц ·
08-Сен-17 11:20
(спустя 10 часов)
s.izkitim писал(а):
73799620
Ганс Штольц писал(а):
73797827"Против католического клерикализма ведется (большевиками) более жестокая борьба, нежели против русской церкви, потому что католическая организация более мощна, чем православная... Неудивительно, что Пий XI так твердо вступается за Тихона..."
Помнится. есть аки-то докУменты, где пишут как во время революции и начала гонений на РПЦ в России, католичество срочно поспешило на поклон к гонителям .....Это не иезуитизм называется ?...
Да вот интересно почитать бы их...
Вот апостол русского национализма Иван Ильин тоже в книге "Наши задачи" пишет, что КЦ налаживало взаимодействие с товар-ищами. И тоже ни на что не ссылается...
Документы наверняка есть... Да никак... они в КГБ?
http://www.specnaz.ru/article/?2013
Цитата:
Повернись в первые годы советской власти история иначе, и нынешняя Русская Православная Церковь освободилась бы от «мертвящего гнета монашества», епископы бы ходили женатые, приходских священников избирали на собраниях. Да и сама Церковь называлась бы иначе — «Живая». Фактически в 1920‑х годах речь шла о создании в РСФСР принципиально новой организации, призванной заменить «пережиток» прошлого. «ЖИВАЯ ЦЕРКОВЬ» Перед тем, как начать физически уничтожать Церковь, силы Интернационала попытались подорвать и разложить ее изнутри. Для этого под эгидой ОГПУ был реализован масштабный проект под названием «Живая Церковь». В какой‑то момент большинство храмов было захвачено «живцами». Весной 1923 года в Москве проходил II Поместный Собор, который, по радикальности принятых на нем решений, может быть поставлен в один ряд с церковной реформацией в Европе. Имей его революционные деяния силу, мы бы, как уже отмечалось, получили сейчас женатых (в том числе повторным браком) епископов и митрополитов, память о былом монашестве и церковную службу на бытовом русском языке. Однако, вопреки всем многочисленным попыткам тех лет уничтожить традиционное Православие, проект не удался. «Красный протестантизм» не прошел.
|
|
SirEsquire
Стаж: 8 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
SirEsquire ·
18-Сен-17 14:45
(спустя 10 дней, ред. 18-Сен-17 14:45)
Ганс Штольц писал(а):
73801417Однако, вопреки всем многочисленным попыткам тех лет уничтожить традиционное Православие, проект не удался. «Красный протестантизм» не прошел.
Обновленческий раскол не прошел. Обновленчество - это раскольническое движение в русском православии, возникшее официально после Февральской буржуазной, и как мы теперь знаем, еще и либерастской прозападной "цветной" революции 1917 года.
Цитата:
Идейно ядро будущего движения оформилось скорее всего в период первой русской революции и в пору предсоборных присутствий, так в 1905 году в Санкт-Петербурге сложился «кружок 32-х священников», опиравшийся на викарного епископа Нарвского Антонина (Грановского), просуществовавший до 1908 года, когда его деятельность была прекращена, а сам епископ Антонин отправлен на покой. Движение за «обновление» Российской Церкви с новой силой проявилось весной 1917 года: одним из организаторов и секретарём Всероссийского Союза демократического православного духовенства и мирян, возникшего 7 марта 1917 года в Петрограде, был священник Александр Введенский
Смерть Введенского в 1946 году считается концом обновленчества.
скрытый текст
Из информсводки Чувашского отдела ОГПУ секретарю Чувашского обкома РКП(б) М.Т. Томасову о политическом состоянии республики за октябрь 1925 г. [Не ранее 1 ноября 1925 г.][40] № 21141 <…>[41] Непримиримо враждуют тихоновцы и обновленцы. Какая сторона сильнее в данное время, сказать трудно. С момента появления в Чувашобласти тихоновского епископа Германа последние оживились и перетянули на свою сторону большинство приходов Чувашобласти, но в настоящее время активность тихоновцев опять пошла на убыль и заметно оживление обновленцев, которые, достав документы о признании Св[ященного] синода Вселенским патриархом, оперируют им для привлечения на свою сторону отколовшихся в тихоновщину приходов. В борьбе обновленцев с тихоновцами нужно отметить один характерный момент, который свойствен только Чувашобласти. Вражда обновленцев и тихоновцев в Чувашобласти связана с национальной враждой между чувашским и русским духовенством, каковая велась еще в прежние царские времена и продолжается и по сие время. Причем чувашское духовенство более придерживается обновленчества, русское же – более тихоновщины. Даже обновленцы из русского духовенства частенько идут вразрез руководителям обновленчества – епископам Тимофею и Даниилу, т.к. последние происходят из чуваш. Этим же в большей степени объясняется и то, что городское духовенство, происходящее из русских, поголовно тихоновцы. <…>[42] Нач. Чувашского отдела ОГПУ Марсельский Зам. уполномоченного по разр[аботке] Ильин ГАСИ ЧР. Ф. П-1. Оп. 6. Д. 35. Л. 3–4. Копия.
В открытом доступе , так что не стоит так глубокомысленно тут кривляться смайликами.
s.izkitim писал(а):
73799620
Ганс Штольц писал(а):
73797827"Против католического клерикализма ведется (большевиками) более жестокая борьба, нежели против русской церкви, потому что католическая организация более мощна, чем православная... Неудивительно, что Пий XI так твердо вступается за Тихона..."
Помнится. есть аки-то докУменты, где пишут как во время революции и начала гонений на РПЦ в России, католичество срочно поспешило на поклон к гонителям .....Это не иезуитизм называется ?...
«Цель оправдывает средства» - это изначально иезуитский лозунг.
Цитата:
иезуиты прославились и славятся до сих пор как учителя, миссионеры и духовники, выступая одновременно в качестве агентов Ватикана и спецслужб. Успехом в своей миссионерской деятельности они обязаны тем, что выработали уникальный, характерный только для них метод культурной адаптации и мимикрии, позволяющий им проникать в организации любых религиозных конфессий и приспосабливаться к любым социально-культурным условиям. Именно они разработали наиболее гибкие методы работы с Православными церквами. Особенно на этом поприще прославился французский иезуит Михаил д’Эрбиньи, вставший во главе Комиссии Pro Russia, созданной в 1925 г. при Конгрегации для Восточной церкви в целях подготовки кадров священнослужителей, приемлемых для советской России. При этом особое значение придавалось криптокатолицизму (тайному католицизму), в соответствии с которым на патриарший престол в России планировалось возвести епископа, тайно давшего присягу папе, то есть тайно перешедшего в католичество. Криптокатолицизм удобен тем, что не требует формального разрыва с Православной церковью. Он предполагает негласное принятие духовного лица в сущем сане в лоно католицизма, то есть в евхаристическое общение и иерархическую связь с римским епископом, и продолжение его служения в Православной церкви с целью постепенного насаждения среди прихожан симпатии к Святому престолу и католическому учению.
Интервью с Альберто Риверой, бывшим иезуитским священником
РАЗОБЛАЧЕНИЕ. Интервью с Альберто Риверо.
---------------------------------------------------------
Группа. в которой служил Альберто Ривера была направлена с тремя особенными миссиями:
1. Работа в области пророчеств с целью упразднить все пророчества, касающиеся происхождения Антихриста, с взаимосвязью Антихриста с должностью папы.
2. Удалить все представления о том, что римский католицизм никогда не был христианской церковью.
3. Они старались привнести идею, что большинство пророчеств Откровенияя уже были исполнены во времена правителя Нерона. Это успокаивало всех и упраздняло нужду в изучении этих пророчеств, лишая людей переживания об Антихристе, о едином мировом правительстве и о других важных вопросах.
Бывший испанский иезуит доктор Альберто Риверо по случайности получил доступ к подземным хранилищам книг Ватикана. Ниже приводятся некоторые выдержки из этих, находящихся под замком тайных документов. Эти сообщения согласуются с сообщениями других независимых друг от друга авторов, получивших их познания совсем из других источников. После прочтения этой информации становится ясно, что голод, война, безработица, отношение к иностранцам, наркомания и преступность ‒ не какие-то случаи, а запланированная часть интернационального заговора. Риверо и др. авторы предполагают следующее:
1. Под водительством католической церкви собрались люди с деньгами и властью, чтобы контролировать народное хозяйство, банки и средства массовой информации. Их целью является создание, по их представлению, одного мирового правительства и одной мировой религии, чтобы затем, как это в Библии и предсказано (Откр. 13), эксплуатировать всех людей во всём мире и манипулировать ими. Сильнейшим фактором в этом дьявольском плане является высокоинтеллигентный, кровожадный и жестокий орден католических мужей внутри католической церкви: иезуиты!
2. Иезуиты проникли во все некатолические церкви.
3. Игнатий Лойола (1491-1556), а не Адам Вайзхаупт (18ст.) был основателем высокой группы "свободных каменщиков", иллюминатов, которые в противоположность более низким масонским ложам знают, что они почитают сатану как бога и служат ему.
4. Иезуиты создали предпосылки к американской Гражданской войне и убили Авраама Линкольна.
5. То, что католическая церковь столетиями преследует и уничтожает евреев, является неопровержимым фактом. Правовой базис для преследования и убийства инакомыслящих был установлен в 1215 г. на Латеранском соборе и на Триентском (1545, 1563). Там правомочием церкви было установлено, что евреев и протестантов нужно убивать, как еретиков (которые не признают католическое учение). После такого определения римские католики имеют не только право, но также и обязанность уничтожать еретиков. Эти инквизиционные законы никогда не были отменены, и в 1965 г. были Ватиканом подтверждены. Они могут войти в силу в любое время через конкордаты (договоры между Ватиканом и др. государствами). Так были уничтожены целые народы, которые не признавали папу и считали его антихристом. Все разговоры об экумене являются, поэтому, только очковтирательством и должны прикрывать истинные махинации церкви.
6. Были папы, которые под водительством иезуитов в последнем столетии провоцировали войны в Европе. Они работали вместе с Марксом, Энгельсом, Лениным и Сталиным, чтобы подготовить русскую революцию, с целью разрушения православной церкви.
7. Иезуит Штемпфл из Мюнхена написал книгу "Майн Кампф", а не Адольф Гитлер. В плане хитрых иезуитов было привести к власти католика Гитлера (весь руководящий аппарат Гитлера был католическим, в большинстве обученном иезуитами). Ватикан помог Гитлеру прийти к власти тем, что дал указание католическому обществу Германии избрать его фюрером. Также и Муссолини, и Франко были приведены к власти посредством Ватикана. Католик и обернацист Франц фон Папен отметил после подписания конкордата 1933 г.: "Третий рейх является первой властью, которая принимает высокие принципы папства не только к сведению, но претворяет их в дела". Гитлер и его католическая команда убийц никогда не были отлучены Ватиканом от церкви, но даже были почтены как герои христианства.
8. Концентрационные лагеря в 3 рейхе были руководимы католическими священниками и монахами в нацистской униформе. Они следовали только инквизиционной политике, тем, что убивали еретиков. Гитлер сам подтвердил, что его советником в еврейском вопросе был д-р Карл Люгер. Люгер являлся политическим руководителем римского католицизма в Австрии, руководителем христианской социальной партии и бургомистром Вены.
9. Иезуиты возглавляли ужасную резню пресловутой группы убийц "Ustachis" в Югославии во второй мировой войне. Живущие в стране сербы были принуждаемы принимать католическую веру или умирать. 1,7 млн. человек, в т.ч. 70 т. евреев были жестоко вырезаны, большинству из которых было перерезано горло. Их достояние было конфисковано. Доказательства по этому массовому убийству и показания свидетелей по этому поводу являются неоспоримыми.
10. Иезуиты организовали "Пятую колонну" в Бельгии и Франции. Это были малые или большие группы католиков на важных позициях, которые были использованы для того, чтобы Гитлер мог овладеть этими странами, как можно быстрее. По такой же схеме сегодня работают группы католиков по разрушению демократической Европы и США.
11. Данные из исповедей стекаются со всех частей мира и образуют Ватикану море непрерывной информации об актуальном положении социальной, религиозной, военной, политической и воспитательной глобальной ситуации. Информации от католиков, находящихся на ключевых позициях FBI, CIA и КГБ и др. агентств новостей, доказывают факт, что тайная служба Ватикана информирована лучше всех в мире.
12. Все догмы католической церкви являются ложью и не имеют ничего с Библией:
Каждый, кто откровенно протестует против интриг католической церкви, учитывается в смертных списках Рима. На Альберто Риверо было сделано 5 покушений.
13. Католическая церковь является не только самым большим врагом свободы, христианской справедливости, всех инаковерующих, но она, согласно Откровения 17:5 ‒ "...Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным". Она является языческой почитательницей Ваала, а не церковью Христа.
14. Иллюминаты, интернациональные банкиры, мафия, клуб Рима, Опус Деи, масоны, Нью Эйдж движение ‒ все они соединены с иезуитами в мировом заговоре.
Д-р Альберто Риверо умер 20.06.97 в США. Когда в Испании он начал открыто проповедовать против католической церкви, его доставили на тайную квартиру в Барселоне. Там Риверо должен был переубеждаться с помощью психотеррора, электрошока и сильных наркотиков. Он убежал от этого с Божьей помощью в США. Оттуда до самой своей смерти он разоблачал католическую церковь, как церковь сатаны. Его принадлежность к иезуитам всё время оспаривалась католической церковью, несмотря на то, что это можно доказать.
В течение того, как католиками Ватикана проигрывается религиозный фарс, сердце и мозг католической церкви ‒ иезуиты ‒ тайно за кулисами работают над тем, как переделать мир по их преступным и сатанинским представлениям, и никто не догадывается об этом. Уже в 17-м столетии угроза обществу от иезуитов стала такой большой, что орден под нажимом государств был распущен. Также и в 18-м в. ведущие политики распознали смертельную угрозу, исходящую от иезуитов и запретили указом от 04.07.1872 г. орден иезуитов на территории германского государства.
Не дай, Господь, чтобы мы однажды опять могли сказать: "Мы обо всём этом ничего не знали".
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
Ганс Штольц ·
18-Сен-17 20:42
(спустя 5 часов)
На теорию заговора сильно похоже.
Обильно разбавленную советской брехнёй.
Безынтересно...
|
|
Ли Си Цын
Стаж: 8 лет 2 месяца Сообщений: 19
|
Ли Си Цын ·
18-Сен-17 23:04
(спустя 2 часа 22 мин., ред. 18-Сен-17 23:04)
Ганс Штольц писал(а):
73862669На теорию заговора сильно похоже.
Обильно разбавленную советской брехнёй.
Безынтересно...
Безынтересный комментарий. На очень некомпетентное и безграмотное мнение сильно похоже. Обильно разбавленое готовыми штампами про теорию заговора, и завернутое на почве антисоветской брехни.
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
Ганс Штольц ·
19-Сен-17 16:28
(спустя 17 часов)
А я с совковской мифологией и с совками бороться не собираюсь.
Они и так на помойке Истории.
Как и ожидалось никаких компроматов на Церковь Христову не оказалось.
Из совков, как обычно, прёт дерьмо.
|
|
SirEsquire
Стаж: 8 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
SirEsquire ·
21-Сен-17 14:25
(спустя 1 день 21 час, ред. 21-Сен-17 14:25)
Ганс Штольц писал(а):
73866457А я с совковской мифологией и с совками бороться не собираюсь.
Они и так на помойке Истории.
Как и ожидалось никаких компроматов на Церковь Христову не оказалось.
Из совков, как обычно, прёт дерьмо.
Дерьмо прет как из канализации, только из совков жовто-блакитных. Как и ожидалось , в очередной раз без всяких внятных подтверждений обоснованности истеричного обзывания латинской ереси "Церковью Христовой". На помойке Истории - пока что только ваша секта униатов. А совковая мифология здесь пока ни при чем, так как сейчас она незатейливо сменила вывески и цвета и мифологизирует сегодня саму историческую действительность. Государственная идеология Украины - это и есть мифологизация исторической действительности. Совкам жовто-блакитным, конечно же не стоит бороться с совками кумачово-троцкистскими. Из одной территории ведь произросли вместе со своими Хрущовыми, Брежневыми и Гопкалами.. Бандеровский прихвостень Кравчук, например, был тем еще совком, как отец-заснователь всей вашей совковой самостийности. Гимно исполнять утром и вечером не забудь..
|
|
Ганс Штольц
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 213
|
Ганс Штольц ·
21-Сен-17 15:44
(спустя 1 час 19 мин.)
Утю-тю, совконавт закукарекал про Украину!
Да, там таких убойков загнали под нары.
Уже навсегда. Да и у нас скоро...
|
|
Ли Си Цын
Стаж: 8 лет 2 месяца Сообщений: 19
|
Ли Си Цын ·
21-Сен-17 15:59
(спустя 14 мин.)
Ганс Штольц писал(а):
73876492Утю-тю, совконавт закукарекал про Украину!
Да, там таких убойков загнали под нары.
Уже навсегда. Да и у нас скоро...
Окстись, нацсовок разобиженный. Ибо почему, именно ты и кукарекаешь из-под нар? Як у-бойко, або у-лэмко Австо-Угорщины.. Теж мени, "гансштольц" с колгоспу "Червоне Дышло".
|
|
mpv777
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 32078
|
mpv777 ·
21-Сен-17 16:04
(спустя 4 мин., ред. 21-Окт-17 10:32)
Ганс Штольц
Ли Си Цын
Через месяц можете напомнить про снятие запретов.
|
|
Alexis XV
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 3799
|
Alexis XV ·
25-Окт-17 13:39
(спустя 1 месяц 3 дня)
|
|
Гость
|
Гость ·
25-Окт-17 19:27
(спустя 5 часов)
Святитель Фотий Константинопольский († 891): «Латиняне не только внесли другие беззакония, но дошли до такого преизбытка дерзости, что даже в святой Символ Веры, который всеми соборными постановлениями предписано хранить неизменным, дерзнули ввести ложь (о, ухищрения лукавого!), будто Святой Дух не только от Отца, но и от Сына исходит, и тем исказили основной догмат о Святой Троице».* * *Святитель Марк Ефесский (†1457): «Мы отторгли от себя латинян не по какой иной причине, кроме той, что они еретики. Поэтому совершенно неправильно объединяться с ними». «Латиняне не только раскольники, но и еретики. Наша Церковь молчала об этом потому, что их племя гораздо больше и сильнее нашего».
«Если они (латиняне) совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков».
«Итак, братие, бегите от латинских новшеств и вносителей и вкоренителей их, и любовию связанные друг с другом, соберитесь в единую Главу нашу — Христа».(Архимандрит Амвросий (Погодин). Святой Марк Ефесский и Флорентийская Уния. М. 1994. С. 333, 355)* * *Святитель Григорий Палама († ок.1360): «Мы не примем вас в общение до тех пор, пока вы будете говорить, что Дух Святой исходит и от Сына».(Творения святителя Григория Паламы. Т. 1. Фессалоники, 1962. С. 26)* * *Преподобный Максим Грек († 1556): «Я в своих сочинениях обличаю всякую латинскую ересь и всякую хулу иудейскую и языческую...».(Сочинения преподобного Максима Грека в русском переводе. Тверь, 1993. С. 7)* * *Преподобный Паисий (Величковский, †1794) пишет о латинстве, что оно откололось от Церкви и «пало... в бездну ересей и заблуждений... и лежит в них без всякой надежды восстания» И ниже: латиняне – «не суть христиане».(Сочинения о знамении Честнаго и Животворящаго Креста. Рк. БАН 13.1.24, гл. 11, л. 39; л. 88 об.
|
|
OlegZ
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 788
|
OlegZ ·
26-Окт-17 19:36
(спустя 1 день, ред. 29-Окт-17 00:11)
Alexis XV писал(а):
74086919Я рекомендую читать первоисточники:
Вот сами их и читайте. Мне вполне достаточно, что их прочитал до 1857 года епископ Анатолий (причем в подлинниках). Мне жаль тратить свое драгоценное время на изучение "католических первоисточников"и переводить их с латинского: это сделал епископ Анатолий (Авдий Востоков). Пожалуйста, не размещайте больше в моих раздачах сомнительных ссылок (на ютуб и т.д.) - это запрещено правилами форума. Или для Вас в этом заключается "проповедь католичества" (папский прозелетизм)? Вы так и не ответили на мой вопрос: "Почему православные на "лазят" по инославным раздачам, а инославные (в том числе и католики) этим занимаются постоянно?" Может быть православным достаточно полноты своей неповрежденной веры, чтобы не "питаться свиными рожками" (Лк., 15:11–24)? Вместо того чтобы изучить Православие и понять, что именно оно та самая неповрежденная апостольская Вера и перейти в Православие, Вы занимаетесь деятельностью, которой Вам придется ужасаться после своей смерти сначала при прохождении мытарств потому, что " чистилища" не существует - это одна из многих "фантазий"(ересей) католичества. "Фантазия" - это сказка, искажающая в данном случае, духовную реальность, что гибельно для человека, ее усвоившего как истину. Причем этими "сказками" заполнено все католическое вероучение. Хотите дальше пребывать в "фантастической" вере, пребывайте, только не соблазняйте других.
"Желающему подробно знать те причины, по которым паписты так далеко уклонились от Православия, полезно прочесть недавно вышедшее сочинение «Об отношениях Римской Церкви к другим Церквам» - Авдия Востокова. В этой книге, во 2-й части, особенно замечательны места о присяге латинских епископов своему папе и о клеветах папистов на православных (с. 49, 60 и 137)." ( Преподобный Амвросий Оптинский - Собрание писем Оптинского старца Амвросия [2012, PDF/DjVu, RUS] Обновлено 25.10.17, стр. 286)
|
|
|