|
|
|
igpol
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 865
|
igpol ·
25-Фев-16 09:24
(8 лет 8 месяцев назад)
maxcad писал(а):
Я не знаю как менты берут на понт киберпреступников
Вот этим и надо было закончить, а не писать всякие "ужастики".
|
|
|
|
WoT TaK
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
WoT TaK ·
25-Фев-16 10:31
(спустя 1 час 6 мин.)
Цитата:
Если не побьют, то отпустят сразу.
Спасибо, обнадеживающе. Понятно, что в сознанку нельзя идти. Но насколько вообще велик риск, что мусора мной заинтересуются? Им ведь уг. дело завести надо, а у меня на него совсем не набирается.
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
25-Фев-16 21:38
(спустя 11 часов)
Цитата:
Но насколько вообще велик риск, что мусора мной заинтересуются?
Этого тебе никто не скажет, потому что никто не знает какие тараканы в голове у мусоров.
Потом никто не знает насколько это законно продавать компьютеры с установленным программным обеспечением.
С одной стороны ты продаешь только компьютер и тебя и покупателя не интересует, что на нем установлено. С другой стороны ты все же продаешь комп с ПО да еще и нелицензионным.
Например ты покупаешь автомобиль. Старый владелец забыл в машине крупную партию наркотиков. Можно ли тебя обвинить в приобретении наркотиков, а владельца в их продаже, когда объектом сделки был только лишь автомобиль, причем не ты ни он не догадывались о наркотиках?
На эти вопросы не существует однозначного ответа. Менты в погоне за статистикой раскрываемости будут притягивать за уши и высасывать из пальца любые факты. Но точку в этом деле может поставить только суд.
Ну и в заключение. Ты занимаешься продажей компьютеров. Ты подаешь рекламные объявления в которых указано какое ПО на них установлено. Покупатели тоже интересуются что там установлено и просят доустановить чего нибудь. Фактически ты продаешь технику с ПО. Этот факт можно притянуть за уши.
А вот когда ты покупателю сообщаешь, что не имеешь понятия об установленном ПО и продаешь только компы, а содержимое жестких дисков тебе неизвестно вот тогда ты вроде как чист, но всеравно ПО остается как забытые наркотики в автомобиле.
|
|
|
|
WoT TaK
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
WoT TaK ·
25-Фев-16 23:02
(спустя 1 час 24 мин.)
Цитата:
никто не знает насколько это законно продавать компьютеры с установленным программным обеспечением
Ну если ПО лицензионное, то полностью законно. Если пиратка, то тут тоже самое, что и с установкой.
Цитата:
покупателя не интересует, что на нем установлено
Интересует. Так как многие просто не купят комп без системы. Потому и хочу продавать с виндой.
В объявлениях как раз специально о ПО вообще ничего писать не буду.
Цитата:
Покупатели тоже интересуются что там установлено и просят доустановить чего нибудь.
Нормальные вряд ли попросят что-то устанавливать. А вот ОБЭП 146%, если позвонят то попросят установить AutoCAD/Photoshop/Компас 3D, чтоб на 100т. р. набралось. Я думаю, что без этого я им не интересен, т.к. это административное правонарушение, а оные не сказываются на ментовской статистике.
Ну и на все вопросы буду твердо отвечать - "Все лицензионное".
Но интересно, могут ли как-то официально доказать, что все я лично поставил, зная что пиратка? Могу же сказать - "Сам вчера купил. Тут уже все так было. О том, что не лицензия не знал, т. к. тот кто мне продал, об этом не сказал."
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
26-Фев-16 06:06
(спустя 7 часов)
Цитата:
Но интересно, могут ли как-то официально доказать, что все я лично поставил, зная что пиратка?
Я уже сказал выше. Если у ментов нет доказательств они пытаются получить признательные показания. Способы получения признания бывают разные от психологических до физических. Тут главное не сознаться.
|
|
|
|
WoT TaK
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
WoT TaK ·
26-Фев-16 10:32
(спустя 4 часа)
Ну это Вы, конечно, про уголовные преступления говорите. При административке вряд ли кто-то будет таким заниматься. А чтоб на уголовщину натянуть, в моем случае им самим придется как-то на 80т.р. еще туда наставить. Но это все, конечно, так, наши домыслы.
Вообще если будет одна Windows, то максимум, что грозит - это штраф. Хотя и на это нарваться никому совсем не хочется. Если что-то посерьезней, то 146 статья со всеми вытекающими.
Ну и актуальный в таких случаях вопрос:
Есть ли смысл ставить Винду не Максимальную, а например, Домашнюю базовую? Она же дешевле. Тоже самое и с Office: есть Pro, а есть Enterprise.
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
26-Фев-16 19:13
(спустя 8 часов)
Я так подозреваю никто не знает ответа на этот вопрос. Если вы украли велосипед за 10т, то с вас взыщут 10т ни больше ни меньше. Но интеллектуальная собственность это не велосипед. Компании как-то по хитрому подсчитывают ущерб от продажи пиратских копий, что сумма получается в десятки а то и сотни раз выше коробочной версии. Но это если верить новостным порталам.
|
|
|
|
igpol
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 865
|
igpol ·
26-Фев-16 21:13
(спустя 2 часа)
WoT TaK, maxcad, если интересно.
Оценка ущерба от распространения контрафактных копий программ: http://www.ocenchik.ru/docs/162.html
|
|
|
|
WoT TaK
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 5
|
WoT TaK ·
27-Фев-16 00:17
(спустя 3 часа)
Да, целая система. Но, что менты, что правообладатели заинтересованы в том, чтобы сумма была как можно больше. А значит будут стараться насчитать побольше. И главное - откуда будут браться "прейскурантные цены" никто не знает, хотя это и есть по сути главный фактор определения ущерба.
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
27-Фев-16 09:15
(спустя 8 часов)
WoT TaK
когда тебя ловят на установке пиратского ПО у ментов должно быть заявление от правообладателя в котором указаны все цены и он же определяет материальный ущерб. Если же правообладатель не делает заявлений и не предоставляет им информации об ущербе, то факт правонарушения существует но менты остаются бессильны.
Я как-то смотрел сюжет по телевизору. Менты поймали чуваков которые подделывают карточки НТВ+. Сообщили правообладателю, а тот их вежливо послал куда подальше, мол поймали - хорошо, но нам некогда разбираться с вашими преступниками. То-есть компания НТВ+ ради каких-то мелких жуликов должна выделить человека который будет заниматься расчетом ущерба, писать заявления, выступать на суде ради каких-то двух мелких жуликов с которых взять нечего. Невыгодно. Получается преступление есть, пострадавших нет.
Я не удивлюсь если правообладатели сами вешаются от ментовских нападок когда те пытаются привлечь их в качестве пострадавших. Ведь поимка мелкого установщика пиратского ПО больше всего нужна ментам, а не правообладателям.
|
|
|
|
zheka85
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 22
|
zheka85 ·
31-Мар-16 15:36
(спустя 1 месяц 4 дня)
Сейчас в Интернете очень много сайтов которые продают ключи, например ключ от Windows 7 Home стоит всего 300р, причём как заверяют продавцы эти ключи проходят валидацию и их действительность могут подтвердить при звонке в майкрософт ) Я так понимаю эти ключи были получены ими на всяких акциях, теперь они их продают, собственно вопрос если использовать такие ключи при массовой установке на компьютеры пользователей, в случае облавы использование такого ключа как-то поможет ?
|
|
|
|
miks22
Стаж: 16 лет Сообщений: 23
|
miks22 ·
01-Апр-16 23:23
(спустя 1 день 7 часов)
Не поможет. Поможет только одно - стать сборщиком или реселлером. Вы понимаете, при продаже лицензионного кода происходит передача неисключительных прав конечному пользователю, это в счете на технику с OEM лицензией софта или на коробочную версию прописывается... Потом, хоум версии в розницу не продают. Это нарушение. Хоум - только ОЕМ, то есть с железом, от сборщика, имеющего сублицензионный договор с правообладателем или реселлером.
|
|
|
|
V1RTuE
Стаж: 15 лет Сообщений: 49
|
V1RTuE ·
20-Июл-16 21:14
(спустя 3 месяца 18 дней)
Всем добрый вечер. Вот и меня поймали в ходе контрольной закупки сегодня(( Дело было так: позвонили и попросили настроить 2 компьютера для новых сотрудников. Договорились, что буду через 2 часа. За час до приезда еще раз мне позвонил и сказал, что еще потребуется какая-то специфическая программа. Ответил, что на месте разберусь. По приезду в офис показал компы и сказал надо установить на них xp, office и corel draw. В итоге я установил оригинальный windows xp sp3, но ключ ввел тот, который выдал поисковик гугл. Также поставил на один комп microsoft office 2007 standart, а на второй microsoft office 2007 professional, а также на оба компа coreldraw x6.
Еще были winrar взломанный, а остальное бесплатное ПО. Оказалось, что всё записывалось на камеру. Плюс были понятые. Отпираться не стал. Протокол подписал. Изъяли диск с виндой, флешку (тоже с этой же оригинальной виндой) и еще одну флешку, где были эти самые программы. Еще и мой юсб-сдром изьяли зачем то (в компе не было сдрома).
Помогите посчитать какой тут будет ущерб? менее или более 100 тысяч? и программы, которые были на флешке, но не были установлены, будут учитываться? (не помню успел ли удалить coreldraw x8 которую не устанавливал. вроде остальных прог не было каких-то дорогих). А еще был установлен nod32 8 версии со вшитой лицензией 
Ну и что посоветуете мне сейчас делать? сказали, что не раньше, чем через месяц мне позвонят и что-то сообщат (пока проведут экспертизу). Стоит ли уже сейчас идти к представителю microsoft (в Екатеринбурге дело было) и с ним заключать мировое? и будет ли он 100% предьявлять требования ко мне? и в каком обьеме? И вообще как будет оценка ущерба производится? только по тем программам, которые указаны в протоколе (винда, офис, корел) или абсолютно по всем прогам (в том числе винрар и проги, которые хранили на моей флешке, но их не устанавливал)?
|
|
|
|
interes_82
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 13
|
interes_82 ·
17-Авг-16 19:32
(спустя 27 дней)
Друзья, а если пользователь говорит, что требуется установить просто с ЕГО диска все программы? это считается преступлением или правонарушением, если я установлю с ЕГО диска программы?
|
|
|
|
Evgenoff2009
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 18
|
Evgenoff2009 ·
09-Июл-17 16:35
(спустя 10 месяцев)
ребята,не ставьте пиратское ПО.Идут проверки ОБЭП по факту таких установок.просят установить компас,офис и винду
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
02-Авг-17 09:40
(спустя 23 дня, ред. 02-Авг-17 09:40)
У меня появилась идея. Но это только для компьютеров с интернетом с хорошим каналом. Если у клиента нет интернета можно использовать точку доступа на своём телефоне.
Есть такая штука называется Удаленный рабочий стол (RDP). Изначально запускаем всю эту пиратщину на своем сервере с РДП.
Приходим к клиенту и делаем вид буд-то что-то устанавливаем. Если надо установить винду, устанавливаем какую нибудь сборку линукса для удаленного рабочего стола для windows. Запускаем сеанс RDP и показываем клиенту картинку с установленными программами которые работают.
В итоге на компе ментов стоит голый линукс, а клиент видит работающие программы.
Ну а дальше по обстоятельствам. Если вас менты взяли - у них установлен всего лишь линукс.
Если не взяли, говорим клиенту что-ибудь типа: "ой я кое что забыл" и устанавливаем то что он просит. А можно тупо кидать клиентов.
RDP-сервер желательно держать не дома и желательно с системой самоликвидации, на случай если менты до него доберутся.
|
|
|
|
maxcad
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1216
|
maxcad ·
20-Ноя-17 21:54
(спустя 3 месяца 18 дней, ред. 20-Ноя-17 21:54)
А у меня есть еще одна эврика по данной теме. Я всегда про неё знал, но как-то в голову не приходило применить.
Суть очень проста. Все диски в системе можно шифровать, в том числе саму систему и программные файлы. В Windows 7 и выше есть стандартные инструменты для этого. Зайдите в панель управления и найдите там Шифрование BitLocker, далее сами разберетесь. Но битлокер я бы не советовал, если они привлекут специалистов микрософта, то у них наверняка есть универсальный ключик для расшифровки. Существует куча других инструментов от сторонних разработчиков, лучше их использовать, например Vera Crypt - бесплатный.
Если вы зашифруете диск, то ни одна экспертиза не сможет подтвердить факт наличия пиратского ПО на компьютере. Она вообще ничего не сможет ни найти ни подтвердить.
Порядок работы очень простой.
1. Устанавливаем систему.
2. Шифруем. При вводе паролей прикрывайте клавиатуру хоть чем нибудь потому-что наверняка ведется скрытая видеосъёмка и ваш пароль запишут на видео. Либо используйте очень маленькие флешки с ключевыми файлами, потому-что в опасной ситуации её надо съесть, по другому её сложно уничтожить, даже если стукнуть молотком.
3. Устанавливаем остальное ПО. Система его зашифрует на лету.
4. Обязательно выполните пункт 3 перед установкой ПО. Если вы будете шифровать диск с кучей установленных программ процесс будет долгим.
5. Если клиент не мент, вышлите ему пароль и инструкции по расшифровке по почте. Ни в коем случае не передавайте ключи/пароли лично в руки, х/з может клиент все-таки мент и раскусил вашу затею и именно этого от вас добивается.
Ваша же задача в этом случае не расколоться. Потому-что судам для обвинения по любому будет достаточно того факта, что вы специально все зашифровали, чтобы экспертиза ничего не подтвердила.
Ваша позиция: "Я пришел, уже всё было было установлено и не знаю зачем вообще они меня вызывали. Я ничего не шифровал. Это подстава".
Возможно вас будут долго держать в обезьяннике и даже бить. Но тут сами решайте что вам дороже: несколько неприятных дней и полная свобода или судимость, условный срок/тюрьма, огромные штрафы.
Могу сказать только одно. Если от вас требуют признательные показания и вам от их действий и разговоров становится очень страшно это значит, что если вы не сознаетесь, то вас скоро отпустят. Если у них доказательной базы достаточно, то давить и запугивать вас никто не будет за ненадобностью признательных показаний. Это я вам как матерый уголовник говорю.
|
|
|
|
Marik09
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 150
|
Marik09 ·
26-Дек-17 01:34
(спустя 1 месяц 5 дней, ред. 26-Дек-17 01:34)
Если вы рисковый и с железными нервами, то делаете рабочую флешку-реаниматор в которой будет туева куча бесплатных служебных утилит и триальных прог и "спецпапка" с "нужными" заказчику программами и кряками.
Идете работать к заказчику и при установке, как уже ранее говорилось разворачиваете монитор на 90 градусов для "удобства" и переводите время на компьютере на недельку назад, после окончания работы вернете. В конце работы стираете со своей флехи "спецпапку" программой безвозвратного удаления файлов, н-р FILE SHREDDER. Всё, все улики уничтожены, в случае если после передачи денег заказчиком, вас будут задерживать (а это, как мы видим происходит только после окончания всей работы и передачи денег), ответ - восстанавливал работоспособность компьютера за денежное вознаграждение и понятия не имею, что ещё на том компе установлено и какими путями оно ранее туда попало.
Но, вообще, конечно, лучше установки дорогих программ производить удаленно через TeamViewer, денежки пусть зачисляют онлайн, а работу можно даже разбить на 2 этапа с зачислением средств частями.
Тут кто-то говорил, что только 1 из 100 клиентов согласится на такую установку - это далеко не так, знакомый компьютерщик уже несколько лет занимается установкой прог клиентам удаленно и почти все они соглашались, особенно когда говорил, что при такой установке он не тратит время и деньги на дорогу и поэтому предоставит им 20% скидки. И даже в том случае у когда у заказчика на компе тимки не было, он моментально нагугливал эту прогу, запускал и сообщал ID и пароль для подключения к своему компу  .
|
|
|
|
D_E_X_
Стаж: 10 лет 8 месяцев Сообщений: 343
|
D_E_X_ ·
09-Авг-20 01:04
(спустя 2 года 7 месяцев)
Прошло 10 лет. Какой приговор человеку - m7r9v, кто знает. До сих пор сидит?
|
|
|
|
_VESTERN_
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 16
|
_VESTERN_ ·
14-Авг-20 01:06
(спустя 5 дней)
|
|
|
|
D_E_X_
Стаж: 10 лет 8 месяцев Сообщений: 343
|
D_E_X_ ·
04-Фев-23 20:40
(спустя 2 года 5 месяцев)
_VESTERN_ писал(а):
79910640D_E_X_умер походу
Да, похоже на то...
|
|
|
|
longusername
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 159
|
longusername ·
07-Фев-23 13:08
(спустя 2 дня 16 часов)
D_E_X_ писал(а):
Да, похоже на то...
От ковида или тюремного туберкулёза?
А может и пароль забыл.
Тут туча людей с нулём сообщений исчезла после блокировки РКНом.
|
|
|
|
