|
|
|
gapon3001
Стаж: 10 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
gapon3001 ·
01-Фев-14 15:45
(10 лет 10 месяцев назад)
Игорь из Таганрога
Цитата:
Чистая математика - это как религия, для посвященных. А их корявый храм зиждется на трех китах -
1) беспрекословное принятие истины;
2) увеличени затрачиваемых ресурсов на "необходимые" расчеты;
3) не обращать внимания на несостыковки и нерешаемые задачи.
Электроника не на математике работает, а на физических законах, на которых построены все производные физики - схемотехника, теория фильтров и др. Прогресс осуществляется физикой. Не так много формул основано на физических явлениях.
Если есть иные мнения, то я с радостью их выслушаю. Взаимная корректировка - ключ к обмену опытом
Стало быть, если сложить две половинки, целое поучится только по своемыслию математиков этих. Хитро. А есть коэффициентик какой нибудь, штоп три половинки сложить и целое получить? Яп тогда в пункт обмена валюты на работу записался.
|
|
|
|
CarapaxSPb
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 468
|
CarapaxSPb ·
12-Дек-15 02:04
(спустя 1 год 10 месяцев)
Лёшка смоленский писал(а):
62773035
CarapaxSPb писал(а):
62736562Полтора тысячелетия назад было очевидно, что Земля - центр Вселенной. Пятьсот лет назад все были уверен, что Земля плоская.
Знания (в научном понимании этого термина) - то тут причём?)))
И как же было очевидно в те времена, что Земля это центр Вселенной?)))
CarapaxSPb писал(а):
62736562Знание является знанием лишь в той мере, в какой мы сами верим, что это - знание. А не вера... Из меня.
Знания (в научном понимании этого термина) объективны, проверяемы, систематизированы и не нуждаются в том, что бы кто- нибудь в них верил или не верил.
А так и было очевидно: смотрели люди на небо и верили, что весь мир вращается вокруг них... Вас тут что-то смешит?
И, кстати, насчет систематизированности и проверяемости - копайте ровно туда же. Пока не докопаете. Как докопаете - учитель сам вас найдет... По отсутствию идиотской улыбки, должно быть...
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
15-Дек-15 20:58
(спустя 3 дня, ред. 15-Дек-15 20:58)
CarapaxSPb писал(а):
69496101А так и было очевидно: смотрели люди на небо и верили, что весь мир вращается вокруг них... Вас тут что-то смешит?
Смотрели все на небо и каждый не зависимо от другого решил, что Земля это центр Вселенной??? Ничего подобного. Их так учила церковь. Теперь всем очевидно, что Земля это не центр Вселенной. Это и(по секрету для Вас скажу) не только это узнала и доказала наука. Вывод из данного: церковь (гуру, секты и прочии "учителя")продолжает нести ложные знания, объявляя их истинными. А улыбает меня то, что нормально образованный человек не может не понять этого. Так что, копайте сами, может и докопаете.
|
|
|
|
CarapaxSPb
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 468
|
CarapaxSPb ·
17-Дек-15 03:22
(спустя 1 день 6 часов)
Лёшка смоленский писал(а):
69526038
CarapaxSPb писал(а):
69496101А так и было очевидно: смотрели люди на небо и верили, что весь мир вращается вокруг них... Вас тут что-то смешит?
Смотрели все на небо и каждый не зависимо от другого решил, что Земля это центр Вселенной??? Ничего подобного. Их так учила церковь. Теперь всем очевидно, что Земля это не центр Вселенной. Это и(по секрету для Вас скажу) не только это узнала и доказала наука. Вывод из данного: церковь (гуру, секты и прочии "учителя")продолжает нести ложные знания, объявляя их истинными. А улыбает меня то, что нормально образованный человек не может не понять этого. Так что, копайте сами, может и докопаете.
Опять ерунду говорите, милейший...
Во-первых, а церковь что, не люди? Они-то откуда взяли геоцентрическую идею, если не из очевидности - может, им САМ об этом сообщил? 
Во-вторых, да ничего наука не доказала. И что Земля - не центр Вселенной не доказала уж точно... Вы как-то по-поинэрски наивно верите в науку, которая не знает, фактически НИЧЕГО. Нет ведь ни теории происхождения планет, ни даже теории происхождения нефти. Хотя казалось бы... Откуда магнитное поле Земли берется, толком не знаем. А побасенки про Большой Взрыв - точно такие же ОЧЕВИДНЫЕ выводы, как были когда-то про плоскую Землю. А мы, может, на самом деле пиксели трехмерные, нас на детском утреннике показывают
В третьих, не охаивайте огульно все учения-секты-течения. Многие существуют веками и тысячелетиями, а глупости столько не живут. У вас просто период сейчас такой, наивно-материалистический (сужу по тексту) - так вот, он когда-нибудь кончится. А "секты и прочие "учителя" останутся...
А я, кстати, и копаю, да - не останавливаюсь. Поэтому и сомневаюсь во всем... А вы думаете, что нашли ее, ИСТИНУ? В школьной программе Напрасно...
|
|
|
|
Kastro Del Corpego
Стаж: 9 лет 5 месяцев Сообщений: 225
|
Kastro Del Corpego ·
17-Дек-15 11:14
(спустя 7 часов)
CarapaxSPb писал(а):
69535490да ничего наука не доказала. И что Земля - не центр Вселенной не доказала уж точно...
Вот до чего приводит отсутствие астрономии в школах.
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
18-Дек-15 11:40
(спустя 1 день, ред. 18-Дек-15 11:40)
CarapaxSPb
скрытый текст
CarapaxSPb писал(а):
69535490Во-первых, а церковь что, не люди? Они-то откуда взяли геоцентрическую идею, если не из очевидности - может, им САМ об этом сообщил?
От древних греков, от кого же ещё. Только вот греки хоть как-то пытались обосновать эту точку зрения, а церковь, прекрасно адаптировав геоцентризм к христианству, просто вывалила эту модель на головы верующих, как догмат из богоданной священной книги. Так что простые люди в те времена не особо смотрели на небо для наблюдений, а свято верили церкви.
CarapaxSPb писал(а):
69535490Во-вторых, да ничего наука не доказала. И что Земля - не центр Вселенной не доказала уж точно... Вы как-то по-поинэрски наивно верите в науку, которая не знает, фактически НИЧЕГО.
Постоянно пользоваться плодами науки, писать на компьютере в интернет и утверждать при этом, что наука НИЧЕГО не знает, по меньшей мере глупо. Или это благодаря тайным знаниям "учителей" появилось электричество, машины и пр. и пр. ? Глаза откройте... Вы помните хоть, что Вольта например это имя учёного, а не только параметр батарейки? Так что это именно вы, милейший, ерунду пишите.
CarapaxSPb писал(а):
69535490Нет ведь ни теории происхождения планет, ни даже теории происхождения нефти. Хотя казалось бы... Откуда магнитное поле Земли берется, толком не знаем. А побасенки про Большой Взрыв - точно такие же ОЧЕВИДНЫЕ выводы, как были когда-то про плоскую Землю. А мы, может, на самом деле пиксели трехмерные, нас на детском утреннике показывают
Стоп, а то голова закружится))). Науке много чего ещё не известно. И она этого не скрывает, а продолжает исследования и находит ответы на вопросы и решает возникающие проблемы. Всё вопрос времени, возможностей и усилий. Это только гуру и "учителя" вешают лапшу на уши своим адептам, что они всё знают и посвятят своих учеников во все тайны мироздания.
На счёт "трёхмерных пикселей" не пугайтесь))). Интерпретация окружающего мира, не соответствующая объективной реальности, приводила и приводит к быстрому исчезновению особей с такими наклонностями. Поэтом научное знание абсолютно адекватно окружающему нас миру.
CarapaxSPb писал(а):
69535490В третьих, не охаивайте огульно все учения-секты-течения. Многие существуют веками и тысячелетиями, а глупости столько не живут.
И не думал "охаивать огульно"))). Нравится вам играться в эти игрушки, играйтесь ради бога. Только вот представлять все эти забавы как кладезь знаний не следует. А продолжительность жизни у глупости стремится к бесконечности, ибо, как сказал Эйнштейн - "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя в бесконечности Вселенной я не уверен."
|
|
|
|
CarapaxSPb
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 468
|
CarapaxSPb ·
18-Дек-15 12:48
(спустя 1 час 8 мин., ред. 18-Дек-15 12:48)
скрытый текст
Лёшка смоленский писал(а):
...простые люди в те времена не особо смотрели на небо для наблюдений, а свято верили церкви.
Так, может, поэтому и "адаптировала", что необходимость была - иначе вообще жили как темные язычники, камням преклонялись... ?
Цитата:
Или это благодаря тайным знаниям "учителей" появилось электричество, машины и пр. и пр. ?
Ну, давайте про электричество. Вы, конечно же, в курсе, что теории электричества тоже НЕТ КАК НЕТ? И что да, в таком случае - вполне себе возможно, что его нам выдали сверху. По разнарядке. Попользоваться. Сжалившись Прометей какой-нибудь...
Всё, что делает наука - выбирает наиболее удачную из интерпретаций действительности, руководствуясь научным методом.
По большому счету, не то что науки - даже знания нет. Есть только наша вера в него. У меня есть даже такой офоризм: "Знание является знанием лишь в той мере, в какой мы сами верим, что это - знание. А не вера..." Это крайняя точка зрения, но она мне нравится своей зубодробительной способностью - выбивать из головы пыль стереотипов.
"Что завтра утром на востоке взойдет солнце это вера или знание? Объяснить почему."
Цитата:
Науке много чего ещё не известно... Это только гуру и "учителя" вешают лапшу на уши...
Гуру и учителя говорят о том, о чем наука молчит. Это, как правило, альтернативные подходы к реальности. Их нельзя противопоставлять науке. Как нельзя противопоставлять науку и религию.
Кто этого не понимает, с теми очень трудно разговаривать. Проще сесть и подождать... пока проплывет мимо...
Цитата:
И не думал "охаивать огульно")))
Что ж, уже хорошо.
Остальное... сядем, подождем
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
18-Дек-15 15:44
(спустя 2 часа 55 мин., ред. 18-Дек-15 15:44)
CarapaxSPb
скрытый текст
CarapaxSPb писал(а):
69544736Так, может, поэтому и "адаптировала", что необходимость была - иначе вообще жили как темные язычники, камням преклонялись... ?
Что по мне, так никакой разницы нет между тем, кто поклоняется камню и тем, кто поклоняется чему то другому. Прогресса в перемене предмета поклонения не особо наблюдается. Просто христианская церковь учила, что человек есть средоточие Вселенной, что весь мир создан Богом, поэтом геоцентризм очень подошёл. Так что "богоданность" священной книги христиан вызывает сомнения. Впрочем, сомнения вызывают и все "снизошедшие" на "учителей", гуру и пр. откровения и якобы знания. На мой взгляд никаких тайных знаний, которым обучают гуру просто нет. Во всяком случае, применение таких знаний на практике мне не известны.
CarapaxSPb писал(а):
69544736Вы, конечно же, в курсе, что теории электричества тоже НЕТ КАК НЕТ
))) для вас нет, и ладно. Можете так считать, если вам удобнее, когда включаете свет или смотрите в монитор. А Эрстед, Ампер, Фарадей и т. д. просто так, погулять вышли.
CarapaxSPb писал(а):
69544736Всё, что делает наука - выбирает наиболее удачную из интерпретаций действительности, руководствуясь научным методом. По большому счету, не то что науки - даже знания нет. Есть только наша вера в него.
))) Уважаемый, эта ваша квазифилософия ничего общего не имеет с естествознанием. Попытки философов оценивать степень достоверности и объективности научной истины всегда были несостоятельны. Именно для таких, как вы в ещё в 1996 г. американский физик А. Сокал провел остроумный эксперимент.
Научное знание абсолютно адекватно окружающему нас миру.
CarapaxSPb писал(а):
69544736Что завтра утром на востоке взойдет солнце это вера или знание?
Это данность.
CarapaxSPb писал(а):
69544736Гуру и учителя говорят о том, о чем наука молчит. Это, как правило, альтернативные подходы к реальности.
Потому и молчит, что в науке нет понятия "альтернативная реальность". Скажу больше(только вам по секрету), альтернативной науки тоже не cуществует.
CarapaxSPb писал(а):
69544736Кто этого не понимает, с теми очень трудно разговаривать.
Как обычно... сектантский подход. "Понимают это только избранные, а избранных готовят гуру". Только вот пока что-то нет результатов от этих "осинённых знанием".
|
|
|
|
CarapaxSPb
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 468
|
CarapaxSPb ·
19-Дек-15 03:17
(спустя 11 часов)
"Что такое электричество?" - спросил профессор.
"Я знал, но забыл",- ответил студент.
"Какая жалость!" - воскликнул профессор -
"Единственный человек в мире знал, что это такое, и забыл".
старый анекдот
скрытый текст
Соглашусь со всем, что вы говорите и даже распишусь в полной своей беспомощности - если дадите мне ссылку на теорию электричества
Теорию электрических цепей, которая есть "абстрагирование от физической сущности явлений (то есть последние не рассматриваются)" - не предлагать.
...Надеюсь, смысл вышесказанного понятен?
А до тех пор наверное больше не отвечу... Усядусь и буду ждать
|
|
|
|
Kastro Del Corpego
Стаж: 9 лет 5 месяцев Сообщений: 225
|
Kastro Del Corpego ·
19-Дек-15 12:06
(спустя 8 часов, ред. 19-Дек-15 20:54)
Лёшка смоленский писал(а):
69544358Науке много чего ещё не известно.
Наука даже доказала, что несмотря на количество и темпы открытий, ей всегда будет много чего неизвестно.
CarapaxSPb писал(а):
69544736альтернативные подходы к реальности. Их нельзя противопоставлять науке.
Конечно же, можно - сравнив методику и принципы.
Лёшка смоленский писал(а):
69544358
CarapaxSPb писал(а):
69544736Что завтра утром на востоке взойдет солнце это вера или знание?
Это данность.
Не совсем. Это прогнозируемое ожидание с вероятностью почти 100% при текущих неизменных условиях.
Лёшка смоленский писал(а):
69545515
CarapaxSPb писал(а):
69544736Вы, конечно же, в курсе, что теории электричества тоже НЕТ КАК НЕТ
))) для вас нет, и ладно. Можете так считать, если вам удобнее, когда включаете свет или смотрите в монитор. А Эрстед, Ампер, Фарадей и т. д. просто так, погулять вышли.
Он, наверное, о фундаментальном происхождении всех этих законов говорит, в том числе и законов электричества. Почему в нашем мире именно такой набор законов, именно так проявляет себя электричество, а никак иначе. В теории бога это как раз и будет данностью, которую не стоит осмысливать - во главе всего сущего стоит чья-то хотелка и точка. Но в науке этому на самом деле тоже есть теоретическое обоснование. Одно из ведущих - из квантовых теорий множественных миров: от точки зарождения нашей Вселенной появляется множество параллельных миров с разным набором природных законов. Это довольно сильная гипотеза, так как уникальность нашего мира и с этой стороны меркнет, становясь всего лишь одной из вариаций мироздания. Теория графов и теория большой заморозки как раз стыкуются с многомировой теорией. Помимо этого есть теория об изменчивости законов мироздания в пределах одной Вселенной, но там всё туманно пока.
Так что если встаёт такой вопрос, как вопрос электричества, то его изучить мы можем только в пределах нашей Вселенной, нашей вариации мироздания, а не на фундаментальном уровне, который не осваивается эмпирическим методом.
CarapaxSPb писал(а):
69535490А мы, может, на самом деле пиксели трехмерные, нас на детском утреннике показывают
Если наш мир - чья-либо конструкция, то он должен быть построен из каких-то элементов - этих самых "пикселей". Так вот, за элементарными блоками, на которые могла бы делиться наша Вселенная, уже давно идёт охота. Нахождение их, естественно, заставит полностью изменить представление о мире и переписать все книжки о физике, а также обнулит большинство фундаментальных теорий. Но действительность такова, что пока что сколько ни увеличивают возможности рассмотреть микромир, он всё продолжается. Уже давно вышли на уровни, превышающие самое малое расстояние Планка, но блоков не обнаружили. Пока что наш мир полностью совпадает с его иррациональным представлением (тождественным абстракции в математической геометрии). К сожалению, эмпирически нельзя окончательно доказать иррациональность, так как это подразумевает бесконечное приближение. В отличии от блоковой теории. 
|
|
|
|
