Klanghelm - MJUC 1.1.0 VST, RTAS, AAX, AU WIN.OSX x86 x64 [2017]

это весьма и весьма специфическая информация для ботаников-инженеров, к чему она в этой теме? 99.9% людей это совершенно не нужно, есть просто хороший компрессор Klanghelm - MJUC и уши звукача, всё остальное физико-математическая лирика.

Strojbat, хорошие уши без хороших мозгов - ноль. а вот эта физико-математическая лирика способствует - хотя бы в минимальной степени - сохранению тонуса этих самых мозгов.

Согласен, но хера в этом что поймёшь, что выложено выше, есть гораздо более доступные материалы по вопросу, а такую глубокую жопу можно обсуждать на спец сайтах, причём на родном для каждого языке! Или кому то никак не звучит без электросхемы Teletronix LA-2A Classic Leveling Amplifier или Формулы перевода КГИ, выраженного в процентах в КГИ, выраженный в [дБ] такова: КГИ [дБ] = 20 log (X [%] / 100 [%] ?????????????? Эй, народ, отзовись, кому это именно здесь в этой теме помогло шо аж прям зазвучала балалайка и вспорхнула мандолина?
PS а как определить хорошие уши и хорошие мозги--вот это гораздо интересней, и с примерами пожалуйста, графиками и формулами!

Strojbat, согласен, здесь это лишнее)

Strojbat,
конечно же, можно и не лазить в жопу за вдохновением, хотя проктологу, может, там не то шо балалайки с мандолинами вспорхнут, - ангелы хором воспоют, как знать...
я за разнообразие: кому цветочки, кому расчленёнка. ничего плохого в постах турова не вижу.
ps зачем определять? просто иметь. какое кому дело до чужих ушей и мозгов? продукт - другая песТня. и здесь я за разнообразие

- идет голосование - лишнее знание о КГИ или нет
Связь с главным параметром оценки окраса компрессоров (КГИ, THD)
и обсуждением компрессора Klanghelm - MJUC - тончайшая материя, понятная лишь ботаникам?
Конечно, я пишу в контексте более общей темы:
- Каковы объективные измеримые характеристики и методы оценки качества эмуляции железных компрессоров?
- Каковы практические проблемы качества эмуляции?
***
Пишу - для себя, а чтобы не пропадало оставляю, например, здесь.
То, что это все есть где-то в сети, это одно, а то, что это переварено собственным усилием - другое.
Есть технические замечания, ошибки в постах - милость прошу
А мне в ответ: "Не пишите х... не заборах! - Это не интересно, это здесь лишнее, людям это не надо. Как бы чего не вышло."
***
КГИ - стандартная паспортная характеристика оборудования, в том числе и компрессоров.
КГИ - это то, что определяет как компрессор (или какой либо иной процессор) красит (сатурирует, эксайтирует) звук.
КГИ - это то, что определяет на сколько сильно красят (сатурируют, эксайтируют) звук мониторы и наушники.
Понимание смысла этого параметра - полезно при выборе железа по паспорту.
Это объективная измеримая характеристика оборудования, а не маркетинговые сказки и богатая палитра описания тончайших переживаний аудиофила.

:-D Слушай, ну не мешай ты человеку самовыражаться. Может на профильных форумах уже всю тему протёрли до дыр вдоль и поперёк, а понаписать теории то где-то надо... Тем более некоторым же интересно это почитать: зашёл, понимаешь, чел всего лишь качнуть халявки и ринуться в бой покорять вершины мастерства с помощью этого компрессора, а тут ему сразу ликбез провели, чтоб он значица ничего с искажениями всякими не перепутал, а то мало ли... Демоном Альясингом шуганули чтоб жизнь малиной не казалась.
Я вот, деревенщина, до сих пор не пойму, почему раз эти искажения настолько овердохрена низкие по уровню, что мы их слышать то и не можем, — но когда вешаешь тот же LA-2А на дорожку с символическим подавлением в 2-3 дБ — звук сразу меняется. Или Пултек чисто в холостую... Наверное эти сверх низкие искажения как-то всё-таки влияют на весь «массив» аудио-сигнала... Иначе бы все эти софтовые эмуляции аналоговых железок работали бы тупо в своих мат алгоритмах, как и чисто цифровые приборы (хотя они тоже искажают дайбожЭ) и на выходе бы мы имели (в случае компрессора): 1. как-то изменённый по динамике сигнал, 2. искажения (разной природы), которые мы тупо не слышим. И используя разные такие эмуляции мы имели бы чисто одну и ту же фактуру звука. Одинаковую везде. И какие-то там неслышимые искажения на уровне минус стопицот дБ. Но ведь так не происходит. Фактура меняется. Посему какой смысл рассчитывать на каком там уровне всякие разные искажения, которые мы слышать не можем категорически?))) Может я что-то и недопонимаю... Мне это нисколько не мешает жить, так что не надо меня просвящать)) Если мне надо будет, я знаю где это найти))) И искать я точно буду не на торрент-трекере)
Бывает так, что люди рассматривая деревья не видят леса. У меня именно так и было. И есть. Но я с этим борюсь. Люди предпочитают заниматься чем угодно, лишь бы не работать, не заниматься творчеством. Плагодрощерство, стремление во всем разобраться до уровня атомов и т.д., и т.п. — через это надо пройти, пережить как-то эту напасть и пойти уже что-то душевное написать. Или свести душевно. Теория, всякие циферки, формулки, расчётики, лицезрения поведения абстрактно идеальных форм волн, проходящих через те или иные приборы, — всё такое прочее в отрыве от практического применения на какой-нибудь гитарке дяди Васи не имеет абсолютно никакой ценности. Потому что когда ты сядешь за гитарку дяди Васи, все эти бредни мигом покинут пространство твоего сознания и ты наконец-то увидишь/услышишь реальный мир и попытаешься его как-то изменить) Тебе придётся искать действенные орудия и приёмы. Они очень сильно будут отличаться от того, что ты там в формулках видел. И подходы ты будешь «изобретать» свои и для себя, конкретно для своего случая. Хотя может быть ты сотни раз это уже слышал от других. Но реально въехал только сейчас. И въехал в результате практики. И будешь въезжать дальше, совершенствовать подходы. Они будут со временем меняться. А теория в отрыве от практики — это всё пустое.
Резюмируя, скажу: я ни в коем случае никого не осуждаю. Пусть каждый тут пишет, что хочет. Я лишь намекнул на то, что надо дело делать, а не прожигать время в формулах.

Посты в духе:
"Крутой плагин"
или
"Этот плагин звучит качественно"
или
"Этот плагин звучит качественнее другого плагина"
или
"Отличный прибор, звучит офигенно"
или
"Крутой плагин, по GUI видно"
или
"Этот плагин - говно, т.к. GUI некрасивый",
никогда не вызывали на трекере особого удивления или презрения т.к. это норма, которая не нагружает интеллект у человека, читающего/пишущего такие посты. Поэтому у нас все плагины с красивой картинкой и серьезным маркетинговым сопровождением считаются высококлассным программным обеспечением.
Представте себя на месте разработчиков ПО.
Вы хотите выпустить на рынок свое ПО для работы со звуком. Помимо технологии и разработки вам нужно иметь портрет среднестатистического потенциального клиента. Каким будет этот портрет, если мы говорим о миллионах людей, работающих со звуком?
1. Человек не имеющий профильного образования. Самоучка.
2. Занимается музыкальным творчеством. Считает себя музыкантом и движется в этой стези. Не имеет базовых знаний в физике и математики.
3. Не имеет базовых знаний в ЦОС.
4. Имеет скромный бюджет
5. Мечтает о самореализации в этой области, но специфика рынка труда не дает такие возможности.
6. Умеет читать мануалы. И самостоятельно разбираться в софте.
7. Верит в "авторитетное мнение"
Что мы делаем на основе такого портрета?
Бэкэнд-разработка:
1. В качестве технологии используем базовые алгоритмы ЦОС. Возможно привлекаем инструменты моделирования в МатЛаб, если цена вопроса высока и нужна красивая смысловая "обертка".
2. Кодим на Си, Питоне, или еще чем-нибудь. (iZotope, например, ищет преимущественно кодеров на Питоне. См. Вакансии)
Фронтэнд-разработка:
1. Нанимаем профессиональных 3-d, 2-d моделеров и дизайнеров для разработки интерфейса пользователя.
Продвижение на рынок:
1. Если надо заручаемся информационной поддержкой девелоперов студийного железа.
2. Если надо собираем отзывы культовых личностей звукорежиссуры.
4. Заказываем статьи в топовые журналы и паблики
3. Делаем красивый продающий сайт/интернет-магазин
4. Создаем сопутствующий медиа-контент: видео-презентации, видео интервью, туториалы.
5. Используем рекламные технологии для разработки сопроводительного рекламного текста. И смысловой "обертки".
6. Задействуем все возможности интернет-маркетинга
7. В зависимости от уставного капитала, тратимся на защиту от копирования. Если денег много есть, то можно заказать решение "под ключ" у PACE. Они еще реальный ключ дадут )
8. Везде используем слово "АНАЛОГОВЫЙ".
Я думаю, эта модель бизнеса разработчиков в общих чертах присутствует у всех. Так как этот "информационный век", не дает каких-то других вариантов. Главная проблема этих людей - высокий уровень пиратства.
Если человек знает в общих чертах ЦОС и вообще как выглядит кодинг софта, а также как выглядит сам КОД, основанный на базовых алгоритмах ЦОС, то ему будет очень сложно навязать приемлемость цены на плагины, мнения культовых звукорежиссеров и сопроводительную маркетинговую информацию. Тем более, если человек еще знает кодинг и дизассемблирование, то он даже может увидеть почти воочию сколько процентов от кода плагина занимает защита от копирования (шифрование RSA, AES или другая крипто-хрень) т.к. дизассемблируя любой защищенный плагин в IDA Pro вы можете узреть хренову кучу ветвлений по проверки публичных ключей и удовлетворения условиям хеш-функции.
Я это пишу все к тому, что никогда не стоит отказывать от знаний. Если у человека нет знаний, то он будет верить в мифы и не будет понимать, что в действительности он делает.
Вы тут все сидите полностью или частично на пиратском софте. И я тоже. Сама специфика трекера и сути раздач не подразумевает написание каких-то мини статей или глубокого анализа. Поэтому все может быть списано на культурный шок. Но если кто-то здесь хочет поделится знаниями, зачем его критиковать?
P.S. я не хочу кого-то обидеть или оскорбить. Я за всеобщее повышение грамотности. Если мы будем расширять свои знания, нас нельзя будет обмануть

Klanghelm VST2 x86 x64 portable*
DC1A1 - v1; DC1A2 - v2.1.0; DC8C - v2.3.0; MJUC - v1.0.1; MJUCjr - v1.0.1; SDRR - v1.1.0; VUMT - v1.9.5; IVGI - v1.1.0
https://yadi.sk/d/cSZG9rSEiKkE3
* Из инсталляторов извлечены только VST2 x86 x64 и разложены по папкам.
"Установка" - скопировать разархивированную папку Klanghelm, в папку с VST,
например: c:\Program Files (x86)\VstPlugins\Klanghelm\
Klanghelm https://rutr.life/forum/tracker.php?nm=Klanghelm

О большое спасибо, попробую

это называется флуд, господа присяжные заседатели

Измерение коэффициента гармонических искажений (THD) Klanghelm - MJUC
Метод: измерение внутри DAW:
1 подавление (~ -100 дБ) основного тона и фиксация значений индикатора RMS,
2 подавление (~ -100 дБ) гармоник и фиксация значений индикатора RMS.
Указанная методика измерения соответствует:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Измеритель_нелинейных_искажений
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полосно-заграждающий_фильтр
Установки ручек MJUC:
по умолчанию, кроме ручек Compress ~24 и Make-Up ~12.
Результаты:
Model | AF0, dB | AFN, dB | AFN-AF0, dB | THD, %
Mk1 | -13,00 | -67,00 | -54,00 | 0,20
Mk2 | -11,67 | -62,00 | -50,33 | 0,30
Mk3 | -11,89 | -49,63 | -37,74 | 1,30
AF0, dB - Уровень основной гармоники.
AFN, dB - Уровень остальных гармоник.
AFN-AF0, dB - Их разность
Интересно - получается Mk3 - самый сатурированный режим,
хотя сказано, что он менее окрашенный: ***
Результаты измерения в
VST Plugin Analyser
Model | THD, dB | THD, %
Mk1 | -42 | 0,79
Mk2 | -40 | 1,00
Mk3 | -22 | 7,94
Вопрос: какой метод врет больше?

turov1966
что-то тут не так, вот это действительно интересно. Может есть интерес спросить у разработчика--Тони Френцеля-- он вот здесь охотно общается, его ник tonhelm, вот ссылка на тему

Одобрям, в жопу за вдохновением конечно не лезу, но работаю по совместительству сантехником, а это почти тоже самое..
"И вдохновленный видом экскрементов, пишу я минусовки на заказ..."

Strojbat
Даренному (или самовольно используемому) коню в зубы не смотрят
***
Разные измерительные приборы дают разные численные результаты на одинаковом входном сигнале.
Из приведенных iZotop Ozon 5 Meter Bridge - кажется самым точным в смысле точности показаний амплитуды гармоник в дБ.
Закрадываются сомнения о том, что VST Plugin Analyser может врать при измерении TDH, поскольку визуализация распределение гармоник не совпадает с другими анализаторами:

Каковы два главных класса нелиненйностей?
1 Полярно симметричная нелинейность.
2 Полярно асимметричная нелинейность.
В чем их принципиальное различие нелиненйностей?
В том, дают ли они четные гармоники или нет. На синусоидальном тестовом сигнале:
- полярно симметричная нелинейность дает лишь нечетные гармоники;
- полярно асимметричная нелинейность дает и четные и нечетные гармоники.
Как получить лишь четные гармоники?
С использованием вейвшейпера: перейти в двухполярный режим и строить кривую так, чтобы симметрия была относительно оси вертикальной оси.
При этом потерю основного тона нужно скомпенсировать его подмешиванием к сигналу вейвшейпера, поскольку такое симметричное относительно вертикальной оси эквивалентно удвоителю частоты.
Контрастный пример:
FuncShaper http://www.rs-met.com/freebies.html
Пресет Squarer - это простое возведение в квадрат входного сигнала,
и представляет оно идеальный удвоитель частоты, а результат его работы всего лишь одна единственная четная гармоника - вторая.
Пресет Rectifier - это экввивалент выпрямителя - диодного моста и результат его работы - только четные гармоники. ***
Почему мониторы являются сатуратором, при чем таким, что эффект сатурации слышен?
Известно, что звукаоизлучатель выдает волну давления путем деформации мембранной системы.
Линейная ли эта деформация? - Нет. На сколько красят звук качественные мониторы?
Например: на странице приведены и цифры и график http://www.eventelectronics.com/opal
3rd Harmonic Distortion @ 90dB SPL, 1m, 500-7kHz - 0.08% (-61дБ)
3rd Harmonic Distortion @ 90dB SPL, 1m, 200 - 20kHz - 0.2% (-53дБ)
3rd Harmonic Distortion @ 90dB SPL, 1m, <200Hz - 1.5% (-36дБ)

---

---

---

Теплый ламповый сатуратор https://www.youtube.com/watch?v=8Yrcb7lXZVs
Как работает Waves RBass [RusTuts.com] https://www.youtube.com/watch?v=kpsGAgbxBwM
Обзор Waves RBass и MaxxBass https://www.youtube.com/watch?v=z-ZHWh9Ug5U

че, ничо так. бывает, шо вдохновляются изяшшными искуйствами, а делают говно

THD систем звуковоспроизведения.
Ситуация со студийными мониторами, в плане построения графиков зависимости THD от частоты, - плохая.
С наушниками ситуация лучше и есть два ресурса, где можно посмотреть эти данные:
http://www.headphone.com/pages/headroom-labs / http://www.headphone.com/pages/build-a-graph
http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads
Одна из хитростей производителей - давать не полную информацию.
Давать лишь ту информацию, которая представит продукт в наиболее привлекательном виде.
Некоторые примеры
Yamaha - не падает так низко, чтобы провести измерения или средств на демонстрацию графиков не хватает: Эти товарищи, видно, смеются и приводят данные только по усилителю THD < 0.08 % - а про самое главное - миниторы в целом умалчивают: - все для людей - лишним не забивайте голову.
Вот здесь есть график THD Здесь хоть некоторые цифры THD - отдельно для ВЧ и НЧ динамиков - это хоть что-то. Это вообще фантастическая дикость - это не наушники а особый музыкальный фильтр-спецэффект. Слушайте через фленжер - и все зазвучит круто! Хорошо, но на низах искажения будут слышимы (кому-то может понравится)
MDR7506
http://sonarworks.com/2015/06/studio-headphone-review-sony-mdr-7506/
Многие хитрят и демонстрируют THD лишь для одной (вероятно выгодной точки):

turov1966
я не смотрю в даренные зубы, я этот компрессор купил, как и все остальные свои плагины, некоторыми из которых тут делюсь время от времени, так что свою теорию изучайте сами и умничайте до умопомрачения, а я практик, езжу себе по морям и океанам со своим космическим эмбиентом. адьёс амигос.

Так качать или не эти плаги?....Капец,что в теме развели.

bymich
Конечно качайте Компрессоры - отличные.

Reaper pre5, Windows 10 x64 - MJUC в упор не видит, MJUCjr работает. Чё за фигня?

Ни в коем случае! Туров тут наглядно объяснил, что уровень каких-то там искажений не соответствует ГОСТу!
К тому же, он разоблачил нерадивого разработчика — мк3 самый хрипящий вариант этого плагина, а разработчик утверждал совсем другое! Не стоит подвергать свои дорожки такому риску!

shizlgizl Windows 7 x64, все видит:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=68461699#68461699
reaper50rc14b
На практике, артефакты то-ли на грани восприятия, то-ли за гранью.
Все это не проявится, если не усердствовать:
- с высокой амплитудой высоких частот,
- высоким уровнем сарурации в плагине,
- последовательным включением нескольких компрессоров.
Сатурация в компрессоре Klanghelm MJUC регулируется на скрытой панели. Её можно выставить на минимум при последовательном включении компрессоров.
В компрессоре есть и оверсемплинг, который снизит алиасинг.
Также при последовательном включении компрессоров перед вторым можно резать ВЧ,
который послужит препятствием для частот находящихся выше половины частоты дискретизации,
эти частоты, в противном случае, превратятся в дополнительный в (возможно) слышимый "шум" в области от 0 до 20 кГц.
Этот эффект не связан специфически именно с этим компрессором,
он может быть выявлен измерением и при экстремальных режимах - слышен в любых плагинах с сильной нелинейностью.
В особенности, в гитарных усилителях на высоких гейнах и в особенности при последовательном включении грелки и ампсима,
также в лимитерах, сатураторах (эксайтерах), эмуляциях транзисторных усилителей или эквалайзеров, ламповых усилителей или эквалайзеров,
вейвшейперах, бит-редукторах, эмуляциях различных дисторшнов...

turov1966 - жги дальше

По поводу искажений MK3. Автор под словосочетанием "самый некрасящий" компрессор, видимо, имеет ввиду характер его работы - самый чистый, без искажений и артефактов, а вовсе не количество сатурации. Обосновывает он это тем, что в нем одновременно применяются 2 метода компрессии - "фидбек" и "фидфорвард", что в итоге дает более натуральное звучание.

Уважаемый oleglanda
Вам приятно было, когда паренёк хихикал над вашим эмбиентом? Если на то пошло, я гораздо больше с пользой время провожу читая посты Турова, чем слушая Ваши творения, хотя против них ничего не имею. Ну может обычному музыканту и не всегда нужно так глубоко копаться в исследованиях, каждый сам решит что ему нужно, но чего ржать-то? Вроде взрослые люди.

честно говоря, мне стало намного интереснее читать Турова, чем слушать эти плагины. пожалуй, просто подпишусь))
спасибо!

На форумах UAD все в шоке от КРУТОГО MJUK -ка!

Зачем так близко к сердцу шутки принимать? Я и над собой плсмеяться могу, если что. Ну извините, если кого обидел. Настроение просто хорошее