Nitey · 07-Янв-14 23:05(11 лет 1 месяц назад, ред. 25-Окт-14 17:59)
Помни / MementoЮбилейное Ремастерированное издание
10th Anniversary Special Edition Remastered2 в 1
Театральная и Хронологическая версии
Theatrical & Chronological CutГод выпуска: 2000 Страна: США Жанр: триллер, драма, детектив Продолжительность: 01:53:27 / 01:53:53 Перевод:
- профессиональный (полное дублирование)
- профессиональный (многоголосный закадровый, LDV) отдельно
- профессиональный (двухголосный закадровый, СОЮЗ Видео) отдельно
- профессиональный (двухголосный закадровый, D2Lab) отдельно
- авторский одноголосный (Сербин) отдельно
- авторский одноголосный (Гаврилов) отдельно
- авторский одноголосный (Кузнецов Сергей) отдельно
- одноголосный (Кузнецов Александр) отдельно
- одноголосный (неизвестный самарский переводчик aka Яковлев-Фёдоров) отдельно
- профессиональный (двухголосый закадровый, ТакТреба Продакшн [украинский]) отдельно Субтитры: Русские (R5 West Video, R5 СОЮЗ Видео, D2Lab, LDV, любительские от ssgen в редакции KillerBeer, для слабослышащих), английские Оригинальная аудиодорожка: английский Навигация по главам: есть Режиссер: Кристофер Нолан Сценарий: Джонатан Нолан, Кристофер Нолан В ролях: Гай Пирс, Кэрри-Энн Мосс, Джо Пантольяно, Марк Бун Джуниор, Расс Фега, Джоржа Фокс, Стивен Тоболовски, Харриет Сэнсом Харрис, Томас Леннон, Каллум Кейт РенниОписание: Леонард Шелби изысканно и дорого одет, ездит на новеньком «Ягуаре», но проживает в дешевых мотелях. Его цель в жизни — найти убийцу жены.
Его проблема — редкая форма амнезии, потеря короткой памяти, помня все до убийства, он не помнит, что было пятнадцать минут назад. Его друзья — Тедди и Натали, да и друзья ли они ему. Его спутники — фотоаппарат «Полароид» и татуировки на теле. Главный вопрос — почему наказанных больше, чем виноватых? Рейтинг MPAA: Доп. информация: IMDb: 8.6/10, Top 250: #38 Kinopoisk: 8.016/10 Sample (зеркало на Я.Диске) со всеми звуковыми дорожками
О релизе
Гибридный рип на основе двух изданий. Цветные эпизоды закодированы с нового исходника, черно-белые со старого, т. к. они там выглядят лучше. Скрипт фильтрации позаимствован отсюда.Файл содержит 2 версии фильма: театральную (aka Theatrical Cut) и хронологическую (aka Chronological Cut). Навигация по главам целиком заслуга MaLLIeHbKa.
Копипаст из её раздачи:
MaLLIeHbKa писал(а):
Хронологическая версия фильма
NB: Читать нижеследующий текст, как и смотреть соответствующую версию фильма, настоятельно НЕ рекомендуется людям, смотревшим театральную версию менее двух раз. Театральная версия — это мощнейший параноидальный триллер с эффектом полного погружения в больное сознание человека, живущего 5-минутными отрезками времени. Хронологическая версия устраняет эффект присутствия и, если не вдаваться в подробности, превращает историю в заурядную, зато позволяет понять те аспекты сюжета, которые остались непонятыми после двух просмотров театральной версии (которая ввиду специфичного способа подачи материала действительно непроста для понимания неподготовленным зрителем, особенно с первого раза) (:
тут много спойлеров
На 3х-дисковом европейском R2 DVD и 2х-дисковом американском R1 Limited Edition DVD изданиях в виде скрытого бонуса присутствует хронологическая версия фильма, в которой все происходящие в фильме события события расставлены в прямой хронологии. В разных источниках она называется «Chronological Edition», «Special Cut», «otnemeM: The Beginning of the End», и др. Отличается от театральной версии она исключительно порядком следования эпизодов; порядок этот давно известен и хорошо изучен фанатами.
Итак, театральная версия естественным образом делится на эпизоды:
Opening → B01 → C01 → B02 → C02 → … → B20 → C20 → B21 → C21 → BC → EndingЗдесь: * Опенинг: начальные титры + идущая задом наперёд вступительная сцена с Леонардом, стреляющим в Тедди и проявляющим фотографию.
* 21 черно-белый эпизод B01 … B21.
* 21 цветной эпизод C01 … C21.
* Один смешанный эпизод BC: черно-белый, переходящий в цветной.
* Эндинг: финальные титры. Хронологическая версия получается в результате следующей перестановки эпизодов театральной:
Reverse(Ending) → B01 → B02 → B03 → … → B21 → BC → C21 → … → C03 → C02 → C01 → Reverse(Opening)
Т.е. начинается она с реверсированных финальных титров (реверсировано только изображение, но не звук), далее следует 21 черно-белый эпизод в том же порядке, что и в театральной версии, потом переходный эпизод (которым заканчивается театральная версия), потом 21 цветной эпизод в порядке, противоположном театральной версии, и в конце — реверсированный опенинг (и изображение, и звук; реверс изначально реверсированной сцены даёт в итоге правильную её хронологию). При реализации подобного перемонтажа в домашних условиях, возникает ряд проблем.
Во-первых, хоть в данном релизе все точки перехода и приходятся на IDR-кадры (что обеспечивает минимально возможные лаги), однако сами по себе IDR-кадры в некоторых местах пришлось сдвинуть в сторону от фактического начала сцены из-за паразитных остаточных звуков с предыдущей. Кроме того, войсоверные дорожки, естественно, грешат тем, что перевод регулярно оканчивается ощутимо позже оригинальной речи. Это можно более-менее красиво обрулить для одной дорожки, но не для всех разом. Поэтому при подгонке точек перехода я ориентировалась в первую очередь на дубляж и оригинальную дорожку; с ними никаких накладок на стыках эпизодов не будет, с остальными — могут быть и будут; а комментарии, разумеется, так вообще превратятся в полную кашу.
Во-вторых, если каждый последующий чёрно-белый эпизод начинается с того же места, на котором закончился предыдущий, то практически все цветные эпизоды сняты с небольшим «нахлёстом»: начало следующего повторяет окончание предыдущего. Теоретически, можно было бы состыковать их бесшовно, но на практике, во-первых, абсолютно бесшовные стыки во многих случаях невозможны в силу особенностей монтажа фильма (и видеоряда, и звука), а во-вторых, я ориентировалась в первую очередь на оригинальную хронологическую версию с R1 LE DVD, и старалась максимально к ней приблизиться. В ней цветные эпизоды оставлены с нахлёстом и разделены секундными паузами (черный экран + тишина), и я пошла по тому же пути. Кроме прочего, эти паузы хоть и вдвое увеличивают количество точек перехода, но по восприятию сами переходы ощутимо смягчают.
Чтобы переключить версию, нажмите правой кнопкой мыши на значок Haali Media Splitter в трее () и включите нужную версию:
[*] Название болезни, которой поражен Леонард — антероградная амнезия. Это — неспособность вспомнить новую информацию, усвоенную человеком после события, спровоцировавшего амнезию. В течение 50-х годов прошлого века врачи изучали некоторые формы эпилепсии и проводили ряд операций на мозге, которые вызывали точно такие же проблемы с памятью.
[*] Фильм снимался в Южной Калифорнии в течение 25 дней.
[*] Номер телефона Тедди, 555-01-34, такой же, как и у Марлы Зингер из легендарного «Бойцовского клуба».
[*] Стивен Тоболовски позже сыграл еще одного персонажа, страдающего от потери памяти в эпизоде фильма «Одинокие бандиты».
[*] Все снимки Леонард Шелби делает с помощью фотоаппарата «Polaroid 690».
[*] Около мотеля можно заметить белую «Honda Civic», припаркованную рядом с «Jaguar» Леонарда. Это машина режиссера Кристофера Нолана.
[*] Первым, кого хотел видеть в роли Леонарда Кристофер Нолан, был актер Алек Болдуин.
[*] Среди вещей жены Леонарда, которые были разложены по номеру мотеля, можно заметить часы. Они были украдены героем Биллом в фильме Нолана «Преследование» (1998).
[*] Изначально планировалось, что песня «Radiohead» — «Paranoid Android» должна была зазвучать вместе с финальными титрами. Но Кристофер Нолан решил, что стоимость лицензии на использование этой композиции слишком велика для его низкобюджетного фильма.
[*] Тату-салон «Эмма Томас», который посещает главный герой, назван в честь жены режиссёра Эммы Томас, которая выступила ассоциативным продюсером фильма.
[*] На оригинальной версии DVD, выпущенной ограниченным тиражом, зритель имеет возможность посмотреть фильм, в котором сцены расставлены согласно хронологическому порядку.
[*] Перед съёмками сцены драки Леонарда с наркоторговцем Джимми исполнитель роли Джимми Ларри Холден попросил Гая Пирса драться по-настоящему. Пирс, бывший бодибилдер, согласился и основательно помял партнёра.
[*] Сценарий Кристофера Нолана основан на рассказе «Memento Mori», который написал его брат Джонатан. Но до сих пор «Помни» считается оригинальной постановкой, а не адаптацией лишь потому, что рассказ был опубликован после релиза фильма.
[*] Герой ошибочно утверждает, что не имеет кратковременной памяти, тогда как на самом деле не может создавать долговременную.
Награды и номинации
Оскар, 2002 год Номинации (2):
* Лучший сценарий
* Лучший монтаж Золотой глобус, 2002 год Номинации (1):
* Лучший сценарий Премия канала «MTV», 2002 год Победитель (1):
* Лучший режиссер-новичок (Кристофер Нолан) Санденс, 2001 год Победитель (1):
* Приз за работу сценариста имени Валдо Солта Номинации (1):
* Гран-при в категории «Драматический фильм»
[*] Во второй версии трека Нолан просто описывает происходящие события, никак не интерпретируя их.
[*] Первая версия трека повторяет вторую, но после тайминга 01:37:26 голос Нолана замедляется и, в конечном итоге, начинает идти задом наперёд. Смысла никакого, но весьма аутентично. (Именно этот трек не перекочевал с R1 LE DVD на US BD)
[*] В третьей версии трека Нолан доказывает, что в финальной сцене Тедди лжёт Леонарду.
[*] В четвёртой версии трека Нолан доказывает, что в финальной сцене Тедди говорит Леонарду правду.
Сравнение переводов
Оригинал
Sammy couldn't pick up any nwe skills at all. But i find something in my research: conditioning. Sammy should still be able to learn through repetition. It's how you learn snuff like riding a bike. You just get better through practice. It's a completely different part of the brain from the short-term memory. So I had the doctors test Sammy's response to conditioning. Александр Кузнецов
Сэмми может напрячь свой череп и подсказать мне кое-что. Странно, мои поиски до сих пор ничем не увенчались. Я не в состоянии поддерживать свое собственное мнение. Могу ездить на машине, но при этом мозг не сохраняет последнее, что было в моей памяти. То, что обычно должно произойти. (полная отсебятина, прим. релизера) Андрей Гаврилов
Сэмми не мог ничему новому научиться. Но я выяснил кое-что: привыкание. Сэмми должен был научиться многому повторяя одно и то же. Ну как на велосипеде - чем больше катаешься, тем лучше получается. Это другая часть мозга, не та, которая отвечает за кратковременную память. Я сказал врачам и они решили сделать еще несколько испытаний. (но традиционное дикое запаздывание, обрубившее дальнейшие реплики, прим. релизера) Юрий Сербин
Сэмми уже ничему не мог научиться. Но в ходе своих изысканий я кое-что нашел: адаптация. Сэмми все же должен быть в состоянии учиться посредством повторения. Как, например, учишься ездить на велосипеде - практикуешься, и получается все лучше. Это совершенно другая часть мозга, не та, что для краткосрочной памяти. Поэтому я велел врачам проверить реакцию Сэмми на адаптацию. Сергей Кузнецов
Сэмми ничего нового не смог найти. А я кое-что выяснил. Развивающие упражнения. Сэмми может помочь именно это. Тут главное практика. Это провалы в памяти, которые лечатся именно таким образом. Неизвестный.
Сэмми не мог ничего запомнить. А я кое-что придумал. Это условность. Сэмми можно было научить последовательному повторению. Это как учиться ездить на велосипеде. Все зависит от практики, и совершенно другая часть мозга отвечает за это, поэтому врачи попробовали проверить его на условность. Дубляж, West
Сэми не мог приобрести ни одного нового навыка. Но я всё же нашёл за что уцепиться — инстинкты. Сэми должен был усваивать навыки повторением. Как учатся ездить на велосипеде? От раза к разу методом тренировки. В этом задействован другой участок мозга, нежели тот, что отвечает за кратковременную память. И я просил врачей провести тест на инстинкты. СОЮЗ Видео
Сэмми был бессилен перед своей болезнью. Но я должен был что-то придумать. Тренинг. Сэмми можно было научить чему-то путём повторения. Это как езда на велосипеде. За это отвечает другая часть мозга. Врачи решили проверить Сэма на восприимчивость к повторениям. D2Lab
Сэми ничему не учился. Но, я кое-что узнал. Сэми мог учиться на повторениях. Так мы учимся ездить на велосипеде. Постоянно упражняясь. За это отвечает совсем иная часть мозга. Поэтому, врачи провели исследование. LDV
Научиться чему-то новому Сэмми был не в состоянии. Но в своих исследованиях я сделал одно открытие — рефлексы. У Сэмми должна была сохраниться способность обучаться через повторение. Это как, учиться езде на велосипеде. Путь к совершенствованию — через практику. Это совершенно другая часть мозга, не связанная с короткой памятью. Я настоял, чтобы врачи проверили рефлексивную реакцию Сэмми. ssgen&KillerBeer
Сэмми не мог ничему выучиться, потому что ничего не запоминал, но, покопавшись в справочниках, я нашел другой способ — дрессировка. Сэмми должен был быть способен обучаться через последовательное повторение. Это как учиться ездить на велосипеде — обучение практикой. За это отвечает совсем другая часть мозга. Поэтому врачи решили проверить Сэма на восприимчивость к дрессировке. SDH
Сэмми не мог научиться ничему новому. Но я обнаружил кое-что во время своего исследования: условные рефлексы. Сэмми всё ещё должен был быть способен учиться через повторение. Так мы учимся таким вещам, как езда на велосипеде. Мы просто совершенствуем свои навыки через практику. Это совершенно другая часть мозга, чем та, которая отвечает за краткосрочную память. Итак, я попросил врачей проверить восприимчивость Сэмми к воздействию на условные рефлексы.
Nitey
Можно ли безболезненно склеить видео со всеми отдельными дорожками? Насколько помню, где-то здесь читал, что так просто это сделать не получится, все сломается.
G-Killah
Хронологическая версия нормально играется только с дубляжом и оригинальной дорожкой. Если собрать контейнер с любой другой, концовка с этой озвучкой в хронологической версии будет без звука. Театральная версия никак не пострадает.
И нельзя запустить хронологическую версию с внешней дорожкой, т.к. главы, на которых все завязано, на внешнюю дорожку не влияют, и будет полный несинхрон.
За этот шикарный фильм я готов простить Нолану высер под названием Batman: The Dark Knight Rises. До сих пор помню, как на втором после премьеры показе в IMAX народ уже на середине фильма уходить стал. Я досмотрел, но когда досмотрел - понял, что лучше бы ушел. И это при том, что оригинальный Dark Knight вышел просто шедевральным и уже стал культовым. Тем кто еще не смотрел Memento маленький совет - не смотрите хронологическую версию и не читайте описание. Впечатление от фильма будет безнадежно испорчено. Только театралка!
Фильм хорош, как бы "для подумать", НО есть одно НО, если действительно подумать, то не сходится сюжет. В конце фильма, (по сюжету это середина фильма) Леонард убивает наркобарона - Джимми Гранца, тут же приезжает Тедди на своей машине и начинает говорить всякий бред, и в разговоре говорит что он тоже Джон Эдвард Гаммэль — «Джон Г.» После этого Леонард садится в свой пикап и записывает номер машины Тедди. После этого проходит ещё пол фильма по сюжету (цветные вставки) где Натали пробивает номерок Теддиной машины и оказывается что она зарегистрирована на, о чудо - Джон Г. Но Тедди (в середине фильма по сюжету) САМ говорил что ОН Джон Г.
Nitey, не могли бы уточнить насчёт происхождения и порядка следования русских субтитров?
В описании релиза сначала написано "Субтитры: Русские (R5 West Video, R5 СОЮЗ Видео, Киномания, D2Lab, LDV, любительские от ssgen в редакции KillerBeer, для слабослышащих)", т.е. речь о 7 субтитрах.
Чуть ниже упоминаются шесть:
Субтитры №1: Russian, UTF-8, R5 West Video
Субтитры №2: Russian, UTF-8, R5 СОЮЗ Видео
Субтитры №3: Russian, UTF-8, Киномания
Субтитры №4: Russian, UTF-8, D2Lab
Субтитры №5: Russian, UTF-8, любительские от ssgen в редакции KillerBeer
Субтитры №6: Russian, UTF-8, SDH
В MediaInfo в порядке следования тоже 6 сутитров: R5 West Video, R5 SOYUZ Video, D2Lab, LDV, ssgen & KillerBeer, SDH
Получившаяся "мозаика" как-то не очень складывается. )
Может быть, Киномания - это и есть LDV? И какие субтитры в MKV третие, а какие четвёртые?
Товарищ Nitey, мне кажется вы не уточнили один момент в описании раздачи. Либо я этого не нашёл
Опенинг и эндинг у вас реверсированы в хронологической версии? или нет?
Очень необычный фильм.Отличный.Концовка очень неожиданная.
Необычность ещё и в том,что есть две таких разных версии.Как я понял, они очень разные.Это не то,что режиссёрская не режиссёрская.
Надо глянуть хронологическую.Театралку в Сербине смотрел, надо будет в Гаврилове теперь. Слишком много запарок с этим сплитером. На какой сайт не зайдёшь везде антивирус ругается https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=haali+media+splitter либо не хочет качать. Дайте пожалуйста нормальную ссылку и объясните что с ним потом делать. Это обычный плеер, или как я понял может кодек какой? Как тогда его вставить в VLC ?
Хочется глянуть хронологическую версию.
А можно релиз где всё включено? А то набор конечно шикарный, в т.ч. дорожек, но держать фильм в хламе из 1080p-рипа и 15ти рядом лежащих дорожек как-то совсем не комильфо. Можно это всё положить в один контейнер, как это сделала оригинальный Автор?
Концовку не совсем понял, его жену действительно убили? А причём тут инсулин и т.д., зачем он рассказывал про этого "мошенника", который обколол свою жену (которой якобы не было) инсулином?
Как всегда, фирменная концепция! Сейчас таких уже нет) И вот за эту концепцию можно фильму простить нестыковки. alexey8337
Вы знаете, если задумываться, то трактовок финала может быть множество. Как в "Малхолланд драйв". Тогда, в нулевых, так было модно)
