z251 · 23-Май-09 12:09(16 лет 4 месяца назад, ред. 23-Май-09 12:38)
Русский бунт. Бессмысленный и беспощадный (Антоновщина) Год выпуска: 2008 Страна: Россия Жанр: Документальный Продолжительность: 52 мин Режиссер: И. Прокудина, Е. Соколова Описание: Крестьянский бунт на Тамбовщине - одно из самых загадочных явлений русской истории. Множество тайн, относящихся к началу восстания, остаются белыми пятнами и по сей день.
Ч.1 Антонов Ч.2 Бунт Качество: TVRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: Video: 704x576 (1.22:1), 25 fps, XviD MPEG-4 ~797 kbps avg, 0.08 bit/pixel Аудио: 32 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~96.00 kbps avg
Э-э-э... А звук-музыку-то они переподолжили. И не в лучшую для фильма сторону. Есть еще режиссерская версия - по атмосфере они отличаются. И по хронометражу тоже, конечно.
А вот еще один фильм режиссера док. фильма "Русский бунт. Бессмысленный и беспощадный" Ирины Прокудиной: "Контрудар по "Цеппелину" "
(2009 год, приобретен телеканалом "Звезда" г.Москва, I премия в Ялте на Международном телекинофоруме "Вместе" 2009 г;
рассказывает о работе контрразведчиков во время ВОВойны --- игра с Абвером): https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2389843
Уважаемый Theatrped, Е. Соколова никакого отношения к этому фильму не имеет,
будьте корректны.
Укажите, пожалуйста, где я утверждал, что Е.Соколова имеет какое-то отношение к этому фильму? Хотя "какое-то" отношение Е.Соколова к этому фильму имеет...
Скачал за 30 секунд. Даже страшно стало. Спасибо. Посмотрю фильм, почитаю архивные материалы,потом отпишусь. Мне бабушка рассказывала про них страшные вещи.
Theatrped, извините, попутал всё от возмущения, но фильм снимался в Тамбове по заказу ЦНФ,
а Соколова проявилась во время принятия фильма и на сайте ЦНФ он анонсировался без
истинных участников. Только после скандала появились по две фамилии, одна Московская, другая
Тамбовская. Как тут не возмутиться?
Сейчас пытаемся продать вторую серию ( тоже скандальную) ещё более "крутую", одни
реконструкции.
Кстати, кому интересно, на you tybe http://www.youtube.com/watch?v=7-r8F-PzM00
можно сказать анонс фильма.
Русские люди!!! Этот фильм одна сплошная ЛОЖЬ Создатели фильма, способствовавшие этой лжи будут гореть в аду При просмотре фильма не верьте ни одному слову!!!!!! Фильм от начала до конца враньё. Авторов на кол! И ведущий и эксперты жидки, фильм создан по заказу жидков для опять же извращения нашей истории. Как же они боятся русского сопротивления. Ищите альтернативную информацию о Тамбовском восстании. Это очень важное событие в истории России. Потому и ведут жиды пропаганду. Фильм чисто пропагандистский. Пример альтернативной информации: книга Б.В. Сенникова "Тамбовское восстание 1918-1921 г.г" Ищите, читайте. Русские не настолько плохи, как хотят это представить жиды.
Фильм ещё раз показывает, что сегодняшняя власть из одной клоаки с жидо-большевиками
Пример альтернативной информации: книга Б.В. Сенникова "Тамбовское восстание 1918-1921 г.г"
Это, должна сказать, образчик еще более антирусской пропаганды, чем фильм! Должна сказать, что классовый подход в этом случае лучше всего позволяет распутать клубок противоречий, буквально обожествляемый горе-исследователями. В самом деле, смотрите, что получается: Эсеры являлись представителями крестьянства, но не всего, а кулаков и тех середняков, которые хотели бы дорасти до кулака. После февральской революции именно эсеры получили всю полноту власти в Тамбовской губернии. Именно они и продолжили еще царскую линию продразверстки: выбирать у батраков все до нитки, не трогая массу середняков, а кулакам позволяя еще и наживаться на этой продразверствке. Фактически, при эсерах продразверстка осуществлялась именно кулаками, которые подчистую выгребали все у батраков, закабаляя их тем самым в подкулацком рабстве. Так же под полную конфискацию кулаками попадали и те середняки, которые дорастали до того, что составляли конкуренцию кулакам. Ну и, понятное дело, что после Октябрьского переворота эсеры и кулаки стали ходить по дворам с красным флагом и устраивать свои гешефты от имени Советской власти. Такие люди, как А.Антонов, занимая должности начальника милиции, всяческим им в этом содействовали, надо полагать, небескорыстно. А вот большевики были представителями рабочих и батраков, и, когда городские рабочие оказались на грани голода по причине недопоставки кулаками хлеба, а сельские батраки оказались на грани голода по причине того, что у них хлеб был подчистую выметен кулаками, большевистская власть начала разбираться в ситуации и, соответственно, началось давление на тех, кто крышевал кулацкий беспредел. Антонов был вынужден бежать со своей должности, иначе его за его проделки с продразверсткой вполне могли и расстрелять, как врага Советской власти (что было бы, надо заметить, абсолютно справедливо). Но и на кулаков большевики начали давление, "крышуя" теперь уже продразверстку, осуществляемую батрацкими руками. Что, разумеется, никоим образом не устраивали кулаков, да и середняки, "подросшие" до кулаков так же попали под удар, теперь уже батрацкий. Таким образом, середняки тамбовщины оказались вынуждены взяться за борьбу самостоятельно, поскольку ни от эсеров (то есть, кулаков), ни от большевиков (то есть, от батраков) им "свободы труда" не досталось. А пошли они в своей борьбе за тем, кто обещал им свободу от Советской власти, что в глазах тех середняков выглядело как свобода и от кулацкого беспредела, и от батрацких перегибов. Этим "стягом середняков" и стал А.Антонов. Однако по ходу крестьянской войны середняки все больше убеждались в том, что Антонов изо всех сил служит именно кулачью, а с другой стороны, большевики все больше своей практикой убеждали середнячество в том, что борются они именно с кулаками, а кто этого среди большевиков не понимает, того большевики "просвещают" в крестьянском вопросе всеми доступными средствами вплоть до расстрела особо кондовых. Следует ответить, что среди большевиков, особенно в то время, так же были, кроме основной пролетарско-батрацкой массы, те, кого позже назвали уклонистами:
- правая группа Бухарина, сторонники кулацкой "вольницы" (бухаринская теория "врастания кулака в социализм");
- "левая" группа Троцкого, сторонники теории, согласно которой ВСЁ крестьянство представляет собой по отношению к революции одну реакционную массу, которую диктатура пролетариата должна держать в жесткой узде. Тухачевский был как троцкистом, откуда и происходили столь крутые меры в отношении тамбовских середняков. Тут кстати можно со всей очевидностью указать на смычку "левого" уклона с правым: перегибы "левых" большевиков (троцкистов) в отношении середняка отталкивали середнячество от батраков к кулакам, создавая питательную среду для кулацкого движения. Только вмешательство со стороны центральной власти, а конкретно не склонного к либерализму с "левыми" Дзержинского охладило пыл "революционеров". Разгром в центре эсеровского мятежа так же ослабил позиции антоновщины. Чаша весов начала склоняться в пользу большевиков, и как только центральная власть в рамках отказа от политики военного коммунизма и перехода к мирной политике, названной "новой" заменила продразверстку продналогом, крах антоновщины был предрешен: середняки полностью отвернулись от Антонова, а батраки в ту сторону и так смотрели через винтовочные прицелы. Отряда Антонова превратились в банальные лесные банды, не имевшие уже поддержки населения, а потому и неспособными к партизанской войне, а промышляющие исключительно грабительскими, карательными, крайне острыми по жестокости набегами на крестьян. На что они и получили столь же острый ответ тамбовских "мужиков", то есть всей массы трудящегося крестьянства - батраков и середняков, организованной в Красную Армию (красноармейцы ведь на Тамбовщину не с Луны упали, и даже не из соседних губерний были завезены, подавляющая масса красноармейцев была местной, что доказывается, кстати, и указаниями Антонова на террор против семей красноармейцев). Вот и вся подноготная "Тамбовской Вандеи", которую ныне так запутали НОВЫЕ кулаки и их лакеи вроде Солженицина. В чем же состоит механизм запутывания? Да во всё том же призыве народа к "единству", "социальному миру", то есть, по сути, в призыве к единству раба (батрака, рабочего) с рабовладельцем (кулаком, капиталистом). Очевидно, что такое "единство" есть прикровенная защита интересов кулаков и капиталистов. И именно ради этого интереса, ничуть не бескорыстного, современные официальные "исследователи" и пытаются запутать СОВРЕМЕННЫХ рабов - батраков и рабочих; наводя тень на плетень во все и всяческих исторических вопросах, в том числе и в "антоновщине", пытаясь представить дело как бунт "мужиков" против какой-то посторонней Советской власти, пряча от людей тот факт, что Советская власть представляла тогда именно тех самых "мужиков", батрачивших на "крепких хозяйственников"...
И именно ради этого интереса, ничуть не бескорыстного, современные официальные "исследователи" и пытаются запутать СОВРЕМЕННЫХ рабов - батраков и рабочих; наводя тень на плетень во все и всяческих исторических вопросах, в том числе и в "антоновщине", пытаясь представить дело как бунт "мужиков" против какой-то посторонней Советской власти, пряча от людей тот факт, что Советская власть представляла тогда именно тех самых "мужиков", батрачивших на "крепких хозяйственников"...
Несомненно, приведенная в указанной ниже книге фактура свидетельствует о том, кого представляла в этой истории советская власть в лице озверевших от безнаказанности большевиков. http://lib.rus.ec/b/178847/read Владимир Васильевич Самошкин
Хроника Антоновского восстания Антоновщина – последняя крестьянская война в России.
"В гражданской войне не бывает победителей"
М. Шолохов Цитата:
---------------------
Несомненно, что комитеты СТК внесли свой вклад в нагнетание уже и без того предгрозовой атмосферы, царившей во многих местах Тамбовщины еще с февраля 1920 года. Ведь именно к этому времени в ходе сбора продразверстки достигло своего апогея число всевозможных перегибов, откровенных насилий и настоящих преступлений по отношению к крестьянству со стороны продотрядов, напрямую подчинявшихся тамбовскому губпродкомиссару Якову Григорьевичу Гольдину. Так уж случилось, что в нашей исторической литературе До сих пор как-то не нашлось места для освещения творившихся продотрядами беззаконий. В лучшем случае, историки отделывались общими фразами типа того, что в "отдельных местах" происходили "отдельные случаи" перегибов, ошибок и других "искривлений линии", допускавшихся иногда "отдельными продотрядами". А между тем, даже поверхностное изучение документов о проведении кампании продразверстки двадцатого года в Тамбовской губернии показывает, что здесь можно говорить о настолько искривленной линии губернских продорганов во главе с Гольдиным, что эта кривая линия напрямую вела тамбовского мужика (и отнюдь не кулака!) к мысли о поистине жизненной необходимости взяться за оружие и попробовать силой "сбросить" коммунистов. И разубедить крестьянина в этом было весьма сложно. Ведь защитить преданного или лояльного советской власти середняка или бедняка даже от явного и издевательски неприкрытого произвола гольдинских продотрядов не могли – если и пытались – не только деревенские коммунисты, но и уездные власти. В подтверждение сказанного приведем (с небольшими и несущественными сокращениями) доклад президиума Борисоглебского уездного исполкома от 20 февраля 1920 года, направленный в тамбовские губком партии и губисполком, а также во ВЦИК и ЦК РКП(б). "… Цель настоящего доклада та, чтобы обрисовать проведение в уезде продовольственной политики, а также обрисовать действия отряда гражданина Марголина, выполняющего продовольственную разверстку. Продовольственная разверстка по Борисоглебскому уезду как наложена, так и проводилась неправильно, с нарушениями самых элементарных правил продовольственной политики. На волости наиболее плодородные разверстка наложена гораздо менее, чем они могут дать и, наоборот, на волости наименее плодородные накладывается гораздо больше. Однако, совершенно не учитывая этого положения, приехавший в уезд гражданин Марголин со своим отрядом принялся яро выполнять эту разверстку. И что же: по уезду пронесся ужасный крик – крик наболевшей крестьянской души, протест против насилия и репрессий, которые гражданин Марголин стал применять к крестьянам-беднякам, к женам и семьям красноармейцев, но не к кулакам. Репрессии эти прямо бесчеловечны и напоминают собою времена средневековья. В ход была пущена порка. Крестьян пороли и посейчас порют по всем правилам искусства Николая Кровавого, если не больше. Порют продармейцы, агенты и сам гражданин Марголин, за что и был арестован ревтрибуналом, но по приказу из Тамбова ныне выпущен из тюрьмы с допущением к исполнению своих обязанностей. Не довольствуясь поркой, по приказу гражданина Марголина был проведен мнимый расстрел членов Новотроицкого сельского Совета Русановской волости. Было это таким образом. Арестованные члены сельского Совета были посажены в сарай, из которого их поодиночке выводили, раздевали, ставили к стенке и командовали: "Взвод! Пли!". Продармейцы стреляли в воздух, а обезумевший от страха член Совета падал в обморок. Затем его поднимали и громко кричали: "Одну сволочь расстреляли, давайте другую". Выводили другого, и с ним проделывали то же самое. Но этого мало. Раздетых членов Совета и крестьян запирали раздетыми в холодный сарай, где они находились по несколько часов на двадцатишестиградусном морозе, дрожа и, вероятно, в душе проклиная Советскую власть. У тех же крестьян конфисковывалось все имущество и скот. Последний загонялся к кому-нибудь во двор и целыми днями находился без корма. Голодный рев животных сам говорил за себя, бывали случаи, что здесь же, на дворе, коровы телились, лошади жеребились и приплоды замерзали. От побоев умирали люди. Наиболее характерен такой случай. К жене красноармейца приходят продармейцы и требуют, чтобы она немедленно выполнила государственную продразверстку. Жена красноармейца заявляет, что она не может этого сделать по той самой простой причине, что у нее ничего нет. Ее доводы оказались для продармейцев недостаточны, и они, обложив ее крепким словцом, пустили в ход нагайки и кулаки. В результате у беременной жены красноармейца преждевременные роды, и она умирает, истекая кровью… Бывали и такие случаи. Агенту или продармейцу понравится у крестьянина лошадь. Он приходит к нему и говорит, чтобы тот отдал ему лошадь для разъездов по волости. Крестьянин, уже выполнивший разверстку полностью, отказывает, ссылаясь на то, что лошадь ему самому нужна. Агент же, недолго думая, накладывает на него еще несколько пудов хлеба, которых крестьянин не может отдать. Агент торжествует. Лошадь отбирается им за невыполнение разверстки. Он прав. Таким образом, у большинства крестьян – беднейших крестьян – хлеб выметен подчистую. Более того: крестьянам нередко приходилось выезжать за хлебом в соседнюю Воронежскую губернию, где прикупали хлеб по спекулятивной цене и выполняли разверстку. Продовольственную разверстку гражданин Марголин начинает таким образом. По приезде в село или волость он собирает крестьян и торжественно заявляет: "Я вам, мерзавцы, принес смерть. Смотрите, у каждого моего продармейца сто двадцать свинцовых смертей для вас, негодяев" и т. д. Затем начинается требование выполнить продовольственную разверстку, а потом порка, сажание в холодный сарай и т. п. Результаты действий Марголина не преминут сказаться. Площадь земли по Борисоглебскому уезду останется совершенно незасеянной, так как разверстку выполняли, не считаясь с нормой; возможны также голодные бунты и восстания… В заключение о проделках Марголина необходимо добавить. Марголиным захватываются почты и телефонные станции с целью, чтобы кто-нибудь не донес о его безобразиях исполкому или Чека. Коли же кому-нибудь удавалось послать телефонограмму, то принявший и писавший ее арестовывались, как и сама телефонограмма. Заканчивая этим свой доклад, Борисоглебский уисполком, стоя на точке зрения разумной продовольственной диктатуры, …требует в срочном порядке отстранить и предать суду гражданина Марголина, которому губпродкомиссар Гольдин выразил телеграфно соболезнование по поводу его ареста, а вместе с ним и всех его сподвижников, ибо терпеть дальнейшее издевательство над крестьянами исполком, члены которого – коммунисты, закаленные в боях с белогвардейскими бандами, считает недопустимым ни с какой точки зрения". Поток жалоб на незаконные действия тамбовских продорганов был настолько велик, что, несмотря на все преграды, докатился до Москвы и даже до В. И. Ленина. В середине февраля 1920 года Ленину стало известно о фактах гибели хлеба на охраняемых продармейцами ссыпных пунктах Тамбовской губернии, а также и о некоторых "шалостях" самого тамбовского губпродкомиссара Я. Г. Гольдина, который дошел уже до того, что присвоил себе право расстреливать. Например, неугодных ему заведующих ссыпными пунктами.
Посмотрел так называемые "документальные фильмы"
Очень грубо и бездарно состряпанная заказная ложь и обеливание тех кто проводил геноцид по уничтожению Русского наРода. Ну а направлен этот "шедевр" на менталитет сегодняшнего наРода, что-бы даже не думали рыпаться и идти на какие либо действия. Хлебайте пиво и не отвлекайтесь от футбола, а то пропустите что-нибудь интересное, или мысли какие-нибудь завиральные в голову придут.
К сказанному NadjaKl добавлю, что Антонов цепляясь за пост начальника Кирсан. милиции, официально заявлял о разрыве с эсерами (ещё до революции он был эсером-экспроприатором) и просился в партию большевиков, но те в свои ряды этого персонажа не приняли и сняли с поста начмила. Пришлось ему ещё осенью 1918г. с небольшой бандой уйти в леса, по которым и бродил до лета 1920г, когда воспользовавшись ситуацией решил возглавить "освободительное" движение.
Тухачевский и его начштаба Николай Евгеньевич Какурин заслуживают большого уважения, за победу в "партизанской войне", в войне в которой, как придумали в последнее время, нельзя победить.
P.S. Сейчас, увы модно плакать по антоновцам, но кто и когда пожалеет их жертв.
Михаил Николаевич Тухачевский на посту замнаркома обороны, сделал очень много для перевооружения РККА, также он стоял у истоков создания ВДВ, по моему мнению его вклад в это дело гораздо больше, чем у В.Ф. Маргелова. Николай Евгеньевич Какурин военный специалист высокой квалификации и очень объективный историк Гражд. войны, а сведения из его трудов используют и "красные" и "белые" историки и публицисты, ибо никто не написал более подробных исследовательских трудов, а не мемуаров, по истории ГВ. И называть этих людей у...ми за борьбу с бандитизмом может только не разобравшийся в данном вопросе человек, что не исключено, учитывая упоминание про "газы". Казалось бы, со времён перестройки, волкогоновской фальсификации, коротичевского "Огонька", эта байка должна забыться, но нет! усилиями всё новых и новых псевдоисториков, эта волкогоновская ложь опять повторяется. По замыслу ОВ следовало применять только по ненаселённым, безлюдным и непроходимым лесам, где укрылись отвергнувшие амнистию бандиты. При этом уделялось внимание, чтобы не пострадал даже скот мирных жителей. А как этот замысел реализовался, можно прочитать здесь: http://scepsis.net/library/id_2974.html P.S. Вот белые действительно применяли ОВ. Примеров много-Аджимушкай, в Сибири против партизанских деревень, на Севере.
58864761И называть этих людей у...ми за борьбу с бандитизмом может только не разобравшийся в данном вопросе человек
Читайте приказ подписанный Антоновым-Овсеенко и Тухачевским
скрытый текст
N 171, г. Тамбов
11 июня 1921 г. Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает
быстрое успокоение края. Советская власть последовательно
восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду.
Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита,
рассеяна и вылавливается поодиночке.
Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и
в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК
приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников
и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте
без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту
и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник
в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи
расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать
или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно. Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.
Кто они как не ублюдки?
23 июня 1921 года в приказе №116 Антонов-Овсеенко и Тухачевский обобщили опыт наиболее результативных чисток и, усовершенствовав прежние методы, предложили оптимальный способ проведения операции:
скрытый текст
«Намечаются особенно бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60—100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№130 и 171 и написанный приговор для той волости (здесь в значении: проект решения волостного схода. — Б. С.). Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д.
Причем рекомендуется брать в заложники и расстреливать и женщин. Нет это не ублюдки. Это именно как Вы выразились - у...и Одно радует, они ответили за свои преступления против русского народа.
Уважаемый, pavl-i-n.
Признателен вам, что не стали повторяться про “газы”. А относительно у… сообщу, что стараюсь никогда не оскорблять, ни одну из сторон исторического противостояния или современной дискуссии, поэтому избегаю ругательных слов, даже в чужих цитатах. По содержанию цитируемых вами приказов, скажу, что мне не известны случаи, когда кто-либо побеждал партизан, воюя по “рыцарским” правилам. В партизанской войне запрещённых приёмов нет, и посему нет их в контрпартизанской. Партизаны не носят формы противника, маскируются под мирных жителей поэтому вычислить их нелегко, а они наносят удары изподтишка, нередко проводят террор к сторонникам власти и террор очень жестокий, вот и приходится прибегать к жёстким методам. Можно возмущаться взятием заложников, но как относились бандиты к семьям красноармейцев? Моё мнение - бандиты объявили войну государству и получили войну в ответ, до полного уничтожения непримиримых, неоднократно отвергавших, все-таки объявляемые, государством амнистии. “преступления против русского народа” А с бандитами боролся не русский народ, и убивали бандиты не представителей русского народа?
1937 год – это трагедия для многих людей, так что не стоит радоваться гибели в ней талантливых военачальников, гибель которых возможно сказалась на тяжёлых потерях СССР в ВОВ.
58951597так что не стоит радоваться гибели в ней талантливых военачальников, гибель которых возможно сказалась на тяжёлых потерях СССР в ВОВ.
Тухачевского назначили быть талантливым при Хрущеве.
В течение 1918 г. на Восточном фронте при нем был советником немецкий офицер Балк, тот самый, что подавил эсеровское восстание против большевиков в Ярославле. А вот когда немцы перестали оберегать советскую власть и опекать Тухачевского, то его "талант" не замедлил проявился в польской кампании.
MarlenAX писал(а):
58951597Моё мнение - бандиты объявили войну государству и получили войну в ответ, до полного уничтожения
получили войну в ответ, до полного уничтожения мирных жителей.
MarlenAX писал(а):
58951597А с бандитами боролся не русский народ
Это были повстанцы, с которыми боролись оккупанты (оккупацией, так называл свои операции Тухачевский)
Уважаемый, pavl-i-n. “В течение 1918 г. на Восточном фронте при нем был советником немецкий офицер Балк, тот самый, что подавил эсеровское восстание против большевиков в Ярославле.” Откуда такая информация по Балку? Моё мнение всегда было, что Яросл. мятеж был подавлен под руководством А.И. Геккера и Ю.С. Гузарского. “А вот когда немцы перестали оберегать советскую власть и опекать Тухачевского, то его "талант" не замедлил проявился в польской кампании.” Оказывается немцы опекали Сов. Власть? Это помощью Краснову? или формированием Северного корпуса во Пскове? или высадкой на Тамани? Или постоянным шантажом начать наступление?
Предположим ваши рассуждения верными, тогда Симбирскую и Самаро-Сызранскую операции, а равно огромную организ. работу по формированию 1 Красной Армии, проведённые “Балком” не будем учитывать и посмотрим чем занимался Тухачевский в 1919-1920г:
-январь-март 1919г. – командарм 8, прижал белоказаков Краснова к Сев. Донцу;
-апрель-ноябрь 1919г. – командарм 5, восстановил боеспособность 5КА и участвовал в ряде операций – контрнаступление Южной группы Восточного фронта, овладение Уфой, Златоустовско-Челябинская, Тоболо-Ишимская, в ходе последней 5КА выдержала контрудар лучших колч. войск, перегруппировалась и нанесла им поражение;
- февраль-апрель 1920г. – комкавфронт, войска фронта провели смелые, манёвренные Торгово-Тихорецкую и Кубано-Новороссийскую операции, по разгрому ВСЮР;
- апрель 1920-март 1921г. – комзапфронт, войска фронта вели широкую наступательную операцию, против польских войск, освободив захваченную ими территорию.
Как видим и без немецкой “опеки” налицо умелое управление войсками, тактическое искусство и широта оперативного замысла.
И вот теперь любимый момент противников Т. как белых так и сталинистов, здесь они заодно, это поражение под Варшавой. Но в этом поражении вины Тухачевского не больше, чем вины ЦК, Главного Командования и руководства Юго-Западного фронта.
Моё мнение Тухачевский-мастер манёвра. “получили войну в ответ, до полного уничтожения мирных жителей”
Т.е. после 1921г. на Тамбовщине уже никого не было?
спасибо за предоставленную возможность ознакомления с этим фильмом. от первой части фильма реально покоробило.Антонов "Шурка" - бандит и никак иначе.так было заявлено в фильме.подтверждения этому высказыванию во многом мягко говоря притянуты за уши.нам впаривают что чего бы не сделал Антонов - он однозначно плохой.
Например:
1.занимая должность начальника милиции успешно боролся с бандитизмом.
на это говорят : он сам бандит вот и зная их повадки выслуживается.
2.с сотней милиционеров разоружил состав с чехами.
на это говорят: видать он умел убеждать (явно намекая что он эдакий жупел)
3.неудачная попытка побега
на это : сам бог остановил его с помощью своего слуги-попа (это смешно.вмешательство мифических персонажей в документалистику на мой взгляд неприемлемо)
4.чк расстреляли товарищей Антонова пока тот был в отпуске.
на это : что ж поспешили чекисты.а зря .не дождались.
5.экспроприировал деньги на нужды революции.
на это: бандит.а как же Сталин тогда?тут они коллеги и вообще бандитами в то время я так понял ВСЕ называли ВСЕХ так что подчеркивать что конкретный политический деятель бандит как-то странно.особенно грабя при этом мирное население вторая часть показалась гораздо правдоподобнее а потому и интереснее.в ней говорят : мы не хотим принять ничью сторону.озлобление и жестокость были с обеих сторон.в это мне гораздо больше верится.смущает только то что повстанцев упорно продолжают называть бандитами.в лучшем случае дезертирами.такое ощущение что две части фильма снимали разные люди. мое личное мнение: понятно что любую войну в белых перчатках не выиграть(особенно гражданскую) но расстрелы заложников и концлагеря для мирного населения никому (в данном случае большевикам) чести не делают и называть карателей героями а голодных людей бандитами - ...не нахожу слов...
радуйтесь, что не попались этим "голодным". К тому же любой бандит, может объяснить своё преступное поведение голодом и нуждой. Те, кто рисковал жизнью и погибал борясь с бандитизмом, не менее доблестны, чем те кто сражался против внешнего врага!
58864761И называть этих людей у...ми за борьбу с бандитизмом может только не разобравшийся в данном вопросе человек
Читайте приказ подписанный Антоновым-Овсеенко и Тухачевским
скрытый текст
N 171, г. Тамбов
11 июня 1921 г. Уполиткомиссиям 1, 2, 3, 4, 5
Начиная с 1 июня решительная борьба с бандитизмом дает
быстрое успокоение края. Советская власть последовательно
восстанавливается, и трудовое крестьянство
переходит к мирному и спокойному труду.
Банда Антонова решительными действиями наших войск разбита,
рассеяна и вылавливается поодиночке.
Дабы окончательно искоренить эсеро-бандитские корни и
в дополнение к ранее отданным распоряжениям Полномочная комиссия ВЦИК
приказывает:
1. Граждан, отказывающихся называть свое имя, расстреливать на месте
без суда.
2. Селениям, в которых скрывается оружие, властью уполиткомиссии или
райполиткомиссии объявлять приговор об изъятии заложников
и расстреливать таковых в случае несдачи оружия.
3. В случае нахождения спрятанного оружия расстреливать на месте
без суда старшего работника в семье.
4. Семья, в доме которой укрылся бандит, подлежит аресту
и высылке из губернии, имущество ее конфискуется, старший работник
в этой семье расстреливается без суда.
5. Семьи, укрывающие членов семьи или имущество бандитов,
рассматривать как бандитов, и старшего работника этой семьи
расстреливать на месте без суда.
6. В случае бегства семьи бандита имущество таковой распределять между
верными Советской власти крестьянами, а оставленные дома сжигать
или разбирать.
7. Настоящий приказ проводить в жизнь сурово и беспощадно. Председатель Полномочной комиссии ВЦИК Антонов-Овсеенко
Командующий войсками Тухачевский
Председатель губисполкома Лавров
Секретарь Васильев
Прочесть на сельских сходах.
Кто они как не ублюдки?
23 июня 1921 года в приказе №116 Антонов-Овсеенко и Тухачевский обобщили опыт наиболее результативных чисток и, усовершенствовав прежние методы, предложили оптимальный способ проведения операции:
скрытый текст
«Намечаются особенно бандитски настроенные волости, и туда выезжают представители уездной политической комиссии, особого отделения, отделения военного трибунала и командования вместе с частями, предназначенными для проведения чистки. По прибытии на место волость оцепляется, берутся 60—100 наиболее видных лиц в качестве заложников и вводится осадное положение. Выезд и въезд в волость должны быть на время операции запрещены. После этого собирается полный волостной сход, на коем прочитываются приказы Полномочной Комиссии ВЦИК №№130 и 171 и написанный приговор для той волости (здесь в значении: проект решения волостного схода. — Б. С.). Жителям дается 2 часа на выдачу бандитов и оружия, а также бандитских семей, и население ставится в известность, что в случае отказа дать упомянутые сведения заложники будут расстреляны через два часа. Если население бандитов и оружия не указало по истечении двухчасового срока, сход собирается вторично и взятые заложники на глазах у населения расстреливаются, после чего берутся новые заложники и собравшимся на сход вторично предлагается выдать бандитов и оружие. Желающие исполнить это становятся отдельно, разбиваются на сотни, и каждая сотня пропускается для опроса через опросную комиссию (представителей Особого отдела и Военного трибунала). Каждый должен дать показания, не отговариваясь незнанием. В случае упорства проводятся новые расстрелы и т. д.
Причем рекомендуется брать в заложники и расстреливать и женщин. Нет это не ублюдки. Это именно как Вы выразились - у...и Одно радует, они ответили за свои преступления против русского народа.
СКОТОВ КТО КРАСНУЮ МПРАЗЬ ТУТ ОБЕЛЯЕТ.ХОЧЕТСЯ ТКНУТЬ НОСТОМ НАБРАТЬ В ПОИСКОВИКЕ НИКОЛАЕВСКИЙ ИНЦИНДЕНТ.ГДЕ СУД ОСУДИЛ САХАЛИНСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗА УБИЙСТВА ЖИТЕЛЕЙ ОБЛАСТНОГО ЦЕНТРА НА 1920 ГОД И РАССТРЕЛЯЛЛО ВСЕХ КОМАНДУЕЩЕГО АРМИЕЙтРЯПИЦФНА И ОБЛАСТНОЕ РУКОВОДСТВОТАЙГА ЗАКОН МЕДВЕДЬ ПРОКУРОР..КРАСНЫЕ ТВАРИ УБМИВАЛИ ВСЕГДА СОГРАЖДАН КАК БЫЛО В НОВОЧЕРКАСКЕ В 1962 ГОДУ И ТАНКАМИ ДАВИЛИКАК В ЧЕХОСЛОВАКИИ 68НЕТ ДЕНЕГ НА МЯСО ЕШЬТЕ С ПОТРОХАМИ..ТАКОГО ЛЮДОЕДСТВА КАК В СОВЕТСКИЙ ПЕРИОД ДАЖЕ В ТАТАРОМОНГОЛЬСКИЙ ПЕРИОД НЕ БЫЛО...ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ НА СОВЕСТИ БЫДЛО ПАТРИОТОВ.
Т.е. после 1921г. на Тамбовщине уже никого не было?
Были , запуганные советской властью, уставшие от гражданской войны. А вообще если посмотреть к чему привели эти преобразования спустя век. Тамбовщина спустя век скатилась с 5 го на последнее место по доходам. Сельское хозяйство в упадке, земли не обрабатываются и ощущается острая необходимость в его восстановления хотя бы до уровня досоветской России. Советский строй не просушествовал даже 1 век, а сегодняшняя демократия с ипотекой и кредитами - аналог скрытого крепостного права времен царской России. Надо смотреть настоящему в глаза, как бы не была противоречива история.