|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 10:51
(10 лет 11 месяцев назад)
Лапатник
А покуда продолжайте фрякать... Это пройдёт, ... быть может. Тогда и поговорим. А пока даже читать Ваши посты не буду... Скучно и постыдно. Как по общему Вашему тону пойму, что Вы созрели, так и читать начну... И разговаривать с Вами. А пока - стрёмно это и страматно. До свидания. Не забывайте опилки менять. 
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 11:00
(спустя 8 мин.)
Вам на собраниях говорят, что с вами интересно разговаривать, поэтому вы так уговариваете с вами поговорить? Чудны дела  Да уже никогда не созрею до того, чтобы верить то, что вбили вам в голову. Вы же сами не понимаете, что говорите. Именно поэтому и валитесь на элементарных вопросах. А если вы валитесь на них, то что вы можете сказать в ответ на более сложные. Да ничего. Потому что конечный автомат
И опилки у вас в голове, а иначе вы бы давно поняли, что в ваш бред никто верить не собирается. Идите уже с миром, а то пасетесь тут в надежде, что вам подадут. Не подадут
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 11:07
(спустя 7 мин.)
Лапатник
Поменяйте сейчас, чтобы хоть немного полегчало... 
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 11:14
(спустя 6 мин.)
Вы же сказали, что не будете читать мои посты
Интересно, что заставляет вас сидеть в разделе? Секта? Зазомбировали? Другой причины я не вижу.
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
22-Янв-14 15:25
(спустя 4 часа)
FALTTER
"Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям." (св.Иоанн Златоуст)
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 15:28
(спустя 2 мин.)
Верующие приходят в раздел Религиоведение. История Религии. Атеизм и говорят, что не стоит метать бисер перед свиньями. Если это не шизофрения, то я даже и не знаю.
Отдельного диагноза заслуживает то, что предание стоит выше писания. Но пока доктора бессильны.
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 15:48
(спустя 19 мин., ред. 22-Янв-14 15:48)
Лапатник писал(а):
62641223я не вижу.
Да, я знаю, не видите. Вот, когда способны будете увидеть, тогда и будем говорить. А пока Вы можете только то, о чём Иоанн Златоуст говорил, в предыдущем посте процитированный. Сам же он основополагался на Евангелии. Пока у Вас глаза замазаны грязью, ум омрачён невежеством, а душа парализована враждой и озлоблением, говорить с Вами нет смысла.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 15:58
(спустя 10 мин.)
FALTTER писал(а):
Да, я знаю, не видите. Вот, когда способны будете увидеть, тогда и будем говорить
Может мне еще уверовать, чтобы со мной Яхве разговаривать начал?
Цитата:
А пока Вы можете только то, о чём Иоанн Златоуст говорил в предыдущем посте процитированный.
Не могу. Я примат.
Цитата:
Сам же он основополагался на Евангелии.
Ага, аж два раза.
Цитата:
Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди.
Иисус в курсе вообще? Скажите ему, что он был не прав. Пусть покается.
Цитата:
Пока у Вас глаза замазаны грязью
?
Цитата:
ум омрачён невежеством
Потому, что я не верю в сказки еврейских пастухов о еврейском боге. В 21 веке. Это прекрасно.
Цитата:
а душа парализована враждой и озлоблением
Во-первых, никакой души нет. Во-вторых, злобу я вижу только в вас.
Цитата:
говорить с Вами нет смысла.
Но почему-то вы упорно продолжаете это делать. Определитесь уже.
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
22-Янв-14 16:27
(спустя 28 мин.)
Лапатник писал(а):
Верующие приходят в раздел Религиоведение. История Религии. Атеизм
Совсем от рук отбились эти верующие. Нет чтоб в храмах лбами стучать, они по разделам шляются...
Лапатник писал(а):
Если это не шизофрения, то я даже и не знаю.
Не получается разобраться в религии, попробуйте себя в психиатрии. Но там тоже нужно читать книги. Прежде чем переходить к чтению трудных книг, нужно сначала понять, что научная литература и научно-популярная - не одно и то же.
Лапатник писал(а):
Отдельного диагноза заслуживает то, что предание стоит выше писания.
Только в эвристическом смысле.
Не понимая уровней и методологии религиозного познания, вы прыгаете с первой ступеньки на последнюю, но как всегда мимо.
Лучше сказать "я не понимаю", но вам, видимо гордыня не позволяет. Прочтите уже хотя бы что-нибудь для начала. Например первый том о.Александра Меня об истории религии. Или книгу о.А.Кураева о романе "Мастер и Маргарита". Не с целью открыть для себя "великую истину", а просто чтобы уловить сам характер религиозных рассуждений.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 16:51
(спустя 23 мин.)
wingowingo писал(а):
Не получается разобраться в религии, попробуйте себя в психиатрии. Но там тоже нужно читать книги. Прежде чем переходить к чтению трудных книг, нужно сначала понять, что научная литература и научно-популярная - не одно и то же.
Я не хожу по раздачам христианских книг с атеистическими проповедями Вы же ходите в раздачи атеистических книг с проповедями о боге, а потом говорите, что не стоит метать бисер. В этом разница между мной и вами.
Цитата:
Только в эвристическом смысле.Не понимая уровней и методологии религиозного познания, вы прыгаете с первой ступеньки на последнюю, но как всегда мимо.
Лучше сказать "я не понимаю", но вам, видимо гордыня не позволяет. Прочтите уже хотя бы что-нибудь для начала. Например первый том о.Александра Меня об истории религии. Или книгу о.А.Кураева о романе "Мастер и Маргарита".
Да вы даже не в курсе, что у вас на первом месте. Предание, батенька, предание. Когда верующему хочется кого-то ударить, то он вспоминает Златоуста. А Иисус перебьется как-нибудь.
Цитата:
Не с целью открыть для себя "великую истину", а просто чтобы уловить сам характер религиозных рассуждений.
Давно РПЦ стала соглашаться с мнением А.Меня? Каждый раз узнаю что-то новое.
А вот вам для наглядности "Кураев О церковных канонах"
http://video.yandex.ru/users/row-het/view/1102/
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 17:08
(спустя 17 мин., ред. 23-Янв-14 01:06)
wingowingo
скрытый текст
Я не представляю, каким образом следовало бы что-либо сказать, чтобы он мог найти в себе ресурсы остановиться и, хотя бы на мгновение, поставить под сомнение свою "правду". Пока извне он не получит для этого иррационального импульса, ничего сделать нельзя. Ведь он пользуется совершенным и безупречным механизмом аргументации. Этот механизм работает только в той плоскости реалий, где и располагаются умственные и душевные категории лапотников. Это, как частичное чучело. Внешние, поверхностные слои его оживлены, а нутро состоит из опилок.
У них ущербное, крайне ограниченное представление о том, что такое - быть. И они не осознают, что в качествовании степеней бытия не может быть границы. Подозрение о Боге начинается не с впитывания в себя благочестивых мотивов, а в шоке и потрясении от осознания того, что бытие в своей самодостаточности не может иметь никаких границ. А это невозможно сообщить. Человек только рождается в это, если так для него сложится...
Человек, имеющий религиозную фактуру - как проводник любой полноты и и плотности потока из бесконечного и безграничного источника, который его омывает, а эти ребятки, как загнутые и забитые мусором или даже зацементированные трубы. Они ничего не пропускают сквозь себя, а только наполняются мутной водой и держат её в себе.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 17:15
(спустя 7 мин.)
По версии FALTTER здравомыслящий человек должен ставить под сомнение не наличие, а отсутствие. О как!
До такого не додумались даже великие мыслители прошлого.
А еще больше забавляют их оскорбления. Ну, какой же верующий и без оскорблений. Прошлый век. Хотя тогда сжигали, но оскорблять не позволяли. Воспитание, видимо. Темные люди.
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 17:19
(спустя 4 мин., ред. 22-Янв-14 17:25)
Лапатник писал(а):
62645002По версии FALTTER здравомыслящий человек должен ставить под сомнение не наличие, а отсутствие. О как!
Кровь циркулирует в живом организме и живит его, а гной скапливается. Можно верить или сомневаться, но тот, кто не уязвлён подозрением об актуальности проблемы веры и неверия в Бога для него самого, - почти чучело. Ну, примем компромисс, ... - зомби.
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
22-Янв-14 17:23
(спустя 3 мин.)
Лапатник писал(а):
Вы же ходите в раздачи атеистических книг с проповедями о боге, а потом говорите, что не стоит метать бисер. В этом разница между мной и вами.
Разговор проходит впустую лишь потому, что, повторюсь, вам гордыня не позволяет признать что вы чего-то не знаете или не понимаете. Сначала я расценивал это как невежество, но сейчас вижу, что это делается умышленно.
Лапатник писал(а):
Да вы даже не в курсе, что у вас на первом месте. Предание, батенька, предание.
Повторюсь, да на первом, в эвристическом смысле. То есть как представляющее большую ценность для познавательного процесса. Это своего рода букварь для тех, кто хочет разбираться с первоисточниками.
Лютер, например, призывал к "чистому пониманию" Евангелий, однако под этим девизом создал свое личное понимание первоисточников. Англиканская церковь отделилась от католической, методистская - от англиканской, еще более упрощая. Простое - это конечно короткий путь, однако не факт, что он ведет прямиком к Иисусу.
Все дело в европейском характере, который веками выхолащивал из себя духовность, уступая место прагматизму и практичности. "Предание? Да вы что, это не практично, поскольку отнимает много времени".
Лапатник писал(а):
Давно РПЦ стала соглашаться с мнением А.Меня? Каждый раз узнаю что-то новое.
Отца Александра сана протоиерея никто не лишал. Он действующий духовный пастырь (в своих книгах), и его слова имеют духовную силу для любого. Его упрекали за экуменистскую позицию, что является принципиальным вопросом в Восточной Церкви.
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 17:33
(спустя 9 мин., ред. 23-Янв-14 01:03)
wingowingo писал(а):
62645203Сначала я расценивал это как невежество, но сейчас вижу, что это делается умышленно.
Это не совсем невежество и не совсем умышленно. Это что-то вроде кастрированности. Отрезан орган, который способен испытывать предчувствие, что сущее не ограничивается предметами, которые он может пощупать руками (и иногда, когда захочет, уничтожить) - кирпичами, палками, едой, одеждой, атомами, элементарными частицами, кварками, табуретками, синхрофазотронами, и т. д.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 17:39
(спустя 5 мин.)
wingowingo писал(а):
Разговор проходит впустую лишь потому, что, повторюсь, вам гордыня не позволяет признать что вы чего-то не знаете или не понимаете. Сначала я расценивал это как невежество, но сейчас вижу, что это делается умышленно.
Так признайте уже, что вы ничего не понимаете в том, что говорите. От того и проблемы. Невежество у вас, а не у меня.
Цитата:
Повторюсь, да на первом, в эвристическом смысле. То есть как представляющее большую ценность для познавательного процесса. Это своего рода букварь для тех, кто хочет разбираться с первоисточниками.
Правильно. Вам важно предание и плевать, что там говорил Иисус. Самозванец какой-то ходил и чушь прекрасную нес. То ли дело Златоуст.
Цитата:
"Предание? Да вы что, это не практично, поскольку отнимает много времени".
Вы в одном сообщение сами себе противоречите. И вот всё у вас так.
Цитата:
Отца Александра сана протоиерея никто не лишал. Он действующий духовный пастырь (в своих книгах), и его слова имеют духовную силу для любого. Его упрекали за экуменистскую позицию, что является принципиальным вопросом в Восточной Церкви.
Давно ли с ним стали соглашаться?
Понравился ролик про каноны? В своей организации разберитесь сначала, а то перекроили всё под себя, чтобы было удобно, но по прежнему вещают от имени бога.
FALTTER
А вы по фото диагнозы не ставите?
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
22-Янв-14 17:48
(спустя 9 мин.)
Лапатник писал(а):
62645433А вы по фото диагнозы не ставите?
Нет. Но на оригиналы для фото иногда приходилось, ... не диагнозы, а печать, правда. Но только в крайних случаях, когда невозможно было этого избежать.
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
22-Янв-14 18:03
(спустя 15 мин.)
Лапатник писал(а):
Так признайте уже, что вы ничего не понимаете в том, что говорите. От того и проблемы. Невежество у вас, а не у меня.
Я не понимаю. Объясните мне.
Цитата:
Правильно. Вам важно предание и плевать, что там говорил Иисус. Самозванец какой-то ходил и чушь прекрасную нес. То ли дело Златоуст.
Слова Христа записали два ученика и еще два ученика учеников. Потом другие слова этих учеников записывали другие ученики. Потом ученики тех учеников. Какое звено в этой цепочке лишнее?
Цитата:
Вы в одном сообщение сами себе противоречите. И вот всё у вас так.
Мдя, в тех словах про опилки есть здравый смысл...
Лапатник, - "Предание? Да вы что, это не практично, поскольку отнимает много времени" - это была ирония, отражающая мышление европейцев. Не случайно заключенная в кавычки.
Я начинаю подозревать, что у вас на самом деле не все в порядке. А вы еще хотите Христа "в подлиннике". Вот для таких как вы и существует и церковь, и предание. Каждое слово надо разжевать и в рот положить.
Цитата:
перекроили всё под себя, чтобы было удобно, но по прежнему вещают от имени бога.
Иисуса распинают каждый день уже две тысячи лет. Именно благодаря таким как вы, Церковь простоит еще долго. 
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 18:17
(спустя 13 мин.)
wingowingo писал(а):
Я не понимаю. Объясните мне.
Читайте книги.
Цитата:
Слова Христа записали два ученика и еще два ученика учеников. Потом другие слова этих учеников записывали другие ученики. Потом ученики тех учеников. Какое звено в этой цепочке лишнее?
Однако. И что за ересь вышла в конце? Ужас.
Цитата:
Мдя, в тех словах про опилки есть здравый смысл...
Лапатник, - "Предание? Да вы что, это не практично, поскольку отнимает много времени" - это была ирония, отражающая мышление европейцев. Не случайно заключенная в кавычки.
Я начинаю подозревать, что у вас на самом деле не все в порядке.
А европейцы здесь при чем? Если уж ляпнули чушь, то потрудитесь признать это.
Цитата:
А вы еще хотите Христа "в подлиннике". Вот для таких как вы и существует и церковь, и предание. Каждое слово надо разжевать и в рот положить.
Иисус не писал книг. Евангелия писали не его ученики! Евангелия переписывались много раз.
И через 1700 лет мне предлагают послушать служителей культа и почитать святых отцов, чтобы "услышать" слова Христа. Это шедевр! Беру два! Заверните!
Цитата:
Иисуса распинают каждый день уже две тысячи лет. Именно благодаря таким как вы, Церковь простоит еще долго.
Так вы же его и распинаете. Это не атеисты извратили учение Христа в угоду себе, а служители культа.
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
22-Янв-14 18:45
(спустя 28 мин.)
Лапатник писал(а):
Читайте книги.
Какие именно посоветуете?
Цитата:
А европейцы здесь при чем? Если уж ляпнули чушь, то потрудитесь признать это.
Лапатник, у вас температура что ли? Я же объяснил, что европейскому мышлению (а американскому тем более) свойственен прагматический и практический подход с минимумом усилий. Для них вероучение Восточной Церкви как китайская грамота. Вот в виде комикса или мюзикла - это другое дело.
Цитата:
Иисус не писал книг. Евангелия писали не его ученики! Евангелия переписывались много раз.
Кошмар-то какой... 
Цитата:
Это не атеисты извратили учение Христа в угоду себе, а служители культа.
Вы что-то знаете об учении Христа? Откуда?
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
22-Янв-14 22:57
(спустя 4 часа)
wingowingo писал(а):
Какие именно посоветуете?
С букваря можно начать.
Цитата:
Лапатник, у вас температура что ли? Я же объяснил, что европейскому мышлению (а американскому тем более) свойственен прагматический и практический подход с минимумом усилий. Для них вероучение Восточной Церкви как китайская грамота. Вот в виде комикса или мюзикла - это другое дело.
А при чем здесь европейцы или американцы? Начинали бы с племен Танзании.
Цитата:
Цитата:
Иисус не писал книг. Евангелия писали не его ученики! Евангелия переписывались много раз.
Кошмар-то какой...
Конечно. А если ты не веришь, что там ИСТИНА, то тебя будут называть темным. 21 век, такие дела
Цитата:
Вы что-то знаете об учении Христа? Откуда?
О, сектанты добавили новых вопросов в методичку. Растет учение!
|
|
|
|
Al Fante
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 470
|
Al Fante ·
23-Янв-14 00:52
(спустя 1 час 54 мин.)
Лапатник, я беру свои слова назад. Вы тупите неумышленно. Вы действительно такой.
Простите, что так долго мучил вас непонятными словами и длинными текстами.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
23-Янв-14 08:11
(спустя 7 часов)
Ну, другого исхода и ожидать не стоило, ведь методичка не бесконечна, а другие книги они не читают, чтобы не узнать что-то другое о своей же религии. Оказывается, что и имена богам атеисты придумывали. Сектанты!
Не веришь в сказки еврейских пастухов - темный.
Не веришь в пришельцев - темный.
Не веришь в экстрасенсов - темный.
Как можно в это не верить? Ведь все это существует. 21 век. Кто бы мог подумать,что такое будет в России.
Иегова устроил бы потоп, но откуда ему взяться. Такие дела.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
26-Янв-14 11:40
(спустя 3 дня)
Да, надо верить в пришельцев, экстрасенсов, колдунов, чтобы не быть темным. Верь во всё это и будешь светлым, да таким светлым, что можешь всех темных поучать. 21 век. Такие дела!
Вы можете сколько угодно разводить здесь псевдофилософию про копилки, но умнее от этого не станете. Наоборот.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
26-Янв-14 12:21
(спустя 40 мин.)
У ума еще и знак качества есть. Однако! Видимо, его дают, когда ума нет, чтобы был хотя бы знак. Вам же надо вообще увешаться такими знаками.
Самое забавное, что все такие вот светлые "умы" в итоге скатываются в срач, когда люди не ведутся на их дешевые разглагольствования. Видимо, способность к этому выдается в нагрузку к знаку качества ума.
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
26-Янв-14 12:35
(спустя 14 мин.)
Лапатник
Занудливый Вы и мелочный. Вместо содержательного разговора с Вами получается какое-то пустопорожнее цепляние к словам. Это можно продолжать нескончаемо, но лучше прекратить по причине бессодержательности. Похоже, Вы никогда не догадаетесь, что есть и ещё что-то в мире, кроме табуреток и квашеной капусты... Кушайте на здоровье. Скучно с Вами.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
26-Янв-14 21:41
(спустя 9 часов)
Да, я темный, занудный, мелочный. Потому, что не верю и не реагирую на дешевые приемы.
Надо верить. Надо и всё тут. В пришельцем, экстрасенсов, бога еврейских пастухов. А иначе ты будешь темным.
21 век. Век образования наоборот. Кто бы мог подумать.
Вам надо вступить в "Свидетели Йеговы".
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
26-Янв-14 22:12
(спустя 30 мин.)
Я не знаю, как вы это совмещаете, но это ваши личные трудности. Которые вы зачем-то пытаетесь навязать и мне.
Над какой проблемой мне надо подумать? Над той, которую придумали еврейские пастухи? Над той, которая описана в переписанных книгах, которые были написаны через века после событий? Думайте, если вам делать больше нечего.
Постараться зацепиться? Это пять. Надо употреблять наркотики! Зачем? Надо!
Это вам надо цепляться за каждую мелочь, потому что вы верите во всё это. Я же не верю, поэтому зачем мне цепляться за ваши или чужие фантазии?
И прекращайте уже строить из себя умника. Не помогает же.
|
|
|
|
FALTTER
Стаж: 11 лет 7 месяцев Сообщений: 460
|
FALTTER ·
26-Янв-14 22:15
(спустя 3 мин.)
Лапатник
Вам уже вряд ли что-нибудь поможет. ... Попробуйте чаще менять опилки. Всё! С Вами, действительно, нет смысла разговаривать.
|
|
|
|
Лапатник
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 5865
|
Лапатник ·
26-Янв-14 22:22
(спустя 7 мин.)
"Свидетели Йеговы" - это потолок для вас.
|
|
|
|
