|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 14:15
(11 лет назад)
antort писал(а):
61374277ну ты просто гений, вырвать кусок из фразы, неистово опровергать его, как будто это вся фраза целиком, а когда тебе на это указывают заявлять: "ну и чё?". всё, гуляй, спорщик
В твоей фрезе идёт обычное перечисление, никакой контекстозависимости, что тебя не устраивает? Повторяю, почему я должен быть несогласен с фразой целиком? "Гений". Как была часть про то, что "наоборот круто, что он тока под x64, разрабы не будут распыляться на поддержку неактуальной разрядности ос" - бессмысленной, так ей и осталась. Бессмысленной как по устранению необходимости распыляться благодаря х64, так и по неактуальности х32.
antort писал(а):
61374277сам бы и почитал хотя бы первую строчку того, на что даешь ссылку: "Windows XP Professional x64 Edition использует технологию под названием WOW64", "WoW64 (Windows-on-Windows 64-bit) — это подсистема операционной системы Windows, позволяющая запускать 32-битные приложения на всех 64-битных версиях"
приложения запускаются не сразу с плеча, с помощью дополнительного костыля, подсистемы ОС, которую можно нафиг выкиуть и всё 64-битное будет нормально работать
И как это связано с темой? Ты что-то имеешь против этой технологии? Я тебе писал про системы гибриды, а эта технология и делает современную винду х64 - гибридом.
antort писал(а):
61374277
Softernet писал(а):
аппаратно железо осталось 32-битным с добавлением 64-битного расширения (х86-64)
опять бред, железо стало 64-битным с обратной поддержкой 32-х. x86-64 это набор инструкций "с почти полной обратной совместимостью"
 Включай мозг вместо того, чтоб демагогию разводить.
wiki писал(а):
х86-64 Это расширение архитектуры x86 с почти полной обратной совместимостью.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 14:28
(спустя 12 мин., ред. 21-Окт-13 14:28)
Softernet писал(а):
61374651В твоей фрезе идёт обычное перечисление, никакой контекстозависимости, что тебя не устраивает? Повторяю, почему я должен быть несогласен с фразой целиком?
я привел не один аргумент, а три, и никогда не делал аргумент уменьшения размера кода главным. слово "неактуальность" можешь заменить на "меньшую современность". как я уже говорил, "актуальными" 32-бита делают лишь жадные производители по, желающие услужить ленивым пользователям, кто до сих пор не обновил систему. никакой другой актуальности у 32-битов нет, и все серьезное ПО уже давно использутеся 64-бита-онли. так что, да, 32-бита неактульны, какое бы мнение по этому вопросу не имело стадо хомячков
вся твоя "риторика" сводилась к тому, что у меня был один аргумент, и что он был "главным":
Softernet писал(а):
61367690 Если бы главной целью при выборе битности было написание как можно меньших вариаций кода
на остальные ты внимания не обращал, так как они якобы "просто перечисления" и "не зависят от контекста", ну-ну
Softernet писал(а):
61374651Как была часть про то, что "наоборот круто, что он тока под x64, разрабы не будут распыляться на поддержку неактуальной разрядности ос" - бессмысленной, так ей и осталась
если до тебя до сих пор не доходит, что для поддержки и 64-битов и 32-битов надо писать в два раза больше кода, то я тут бессилен
Softernet писал(а):
61374651Включай мозг вместо того, чтоб демагогию разводить.
вот ты и включай. если считаешь, что железо "на самом деле" 32-битное, а поддержка 64-битов там так, чисто для прикола, то на это уже ничего ответить нельзя. считай дальше.
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 15:15
(спустя 46 мин.)
antort писал(а):
61374759я привел не один аргумент, а три, и никогда не делал аргумент уменьшения размера кода главным.
А я и не утверждал что это главный аругумент. Я лишь говорил что конкретно он ошибочен:
Softernet писал(а):
61367414Я тебе ответил, что именно во избежание необходимости написания двух версий делать 64-битную - это ахинея. Как мне ещё написать, чтоб до тебя дошло, что любые другие мотивы, кроме этого, легко можно рассматривать как аргументы в пользу именно х64. И совершенно очевидно, что этих аргументов у разработчиков набралось гораздо больше, поэтому х64 и делается.
antort писал(а):
61374759"актуальными" 32-бита делают лишь жадные производители по, желающие услужить ленивым пользователям, кто до сих пор не обновил систему. никакой другой актуальности у 32-битов нет, и все серьезное ПО уже давно использутеся 64-бита-онли. так что, да, 32-бита неактульны, какое бы мнение по этому вопросу не имело стадо хомячков
Тебе бы разобраться в значении термина "актуальность". А то актуальна но не актуальна какая-то 
antort писал(а):
61374759вся твоя "риторика" сводилась к тому, что у меня был один аргумент, и что он был "главным":
Softernet писал(а):
61367690 Если бы главной целью при выборе битности было написание как можно меньших вариаций кода
на остальные ты внимания не обращал, так как они якобы "просто перечисления" и "не зависят от контекста", ну-ну
Конечно обращал, поэтому много раз уже написал, что именно этот аргумент в твоём перечислении не уместен, а не все, из за его бредовости в отношении выбора писать под х64. Ты же выдрал из текста мою цитату, трактовал фразу - "если бы" как было удобно тебе и устроил демагогию будто я пытался опровергать всё и вся. Не нравится тебе пример с использованием слова "главной", ну замени его на "одной из". Суть от этого никак не измениться.
antort писал(а):
61374759
Softernet писал(а):
61374651Как была часть про то, что "наоборот круто, что он тока под x64, разрабы не будут распыляться на поддержку неактуальной разрядности ос" - бессмысленной, так ей и осталась
если до тебя до сих пор не доходит, что для поддержки и 64-битов и 32-битов надо писать в два раза больше кода, то я тут бессилен
если до тебя до сих пор не доходит, что если бы они писали под 32-бита, то ничего бы не поменялось, а необходимость писать х64 версию (а значит больше кода) была бы ещё ниже чем необходимость писать х32 при основной х64, то тут уже я бессилен. Причём тут твой очередной опус про то, что две версии - в два раза больше кода, когда тебе объясняют в каких условиях эта самая вторая версия больше нужна, при изначальном х64 или х32!
antort писал(а):
61374759
Softernet писал(а):
61374651Включай мозг вместо того, чтоб демагогию разводить.
вот ты и включай. если считаешь, что железо "на самом деле" 32-битное, а поддержка 64-битов там так, чисто для прикола, то на это уже ничего ответить нельзя. считай дальше.
Ни о каких "чисто для прикола" речи вообще не шло. Речь шла о том, что это те же самые 32-бит процессоры расширенные до умения работать с 64-бит. Ты же устраиваешь вокруг этого демагогию с итоговым "всё не так". Причём что именно не так сочиняешь на лету и приписываешь мне.
Так же может вот этот текст поможет тебе разобраться. В частности цитата от туда:
Цитата:
Компания AMD предложила альтернативное решение проблемы увеличения разрядности процессора. Вместо того, чтобы изобретать совершенно новую систему команд, было предложено ввести 64-разрядное расширение к уже существующей 32-разрядной архитектуре x86. Первоначально новая архитектура называлась x86-64, позже она была переименована в AMD64.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 15:25
(спустя 10 мин., ред. 21-Окт-13 15:25)
Softernet
всё, успокойся. считаешь, что "он ошибочен", считай дальше. луна на землю от этого не упадет
считаешь, что надо тупо писать только 32-битные приложения, так как они "актуальны", считай дальше. вот ведь дураки разработчики кучи софта, которые выпускают две версии: под 32-бита и под 64. делали бы только 32 и не парились, ведь везде работает то!
antort писал(а):
61375367это те же самые 32-бит процессоры расширенные до умения работать с 64-бит
это просто гениально. оказывается 64-битный процессор, это "32-битный, всего лишь расширенный до 64-бит", а не "64-битный, с обратной совместимостью с 32-битными инструкциям". прицепился ты к слову "расширенный", а то что рядом стоит " с почти полной обратной совместимостью" тебя не смущает. впрочем, твоя любовь к уделению внимания только куску фразы, и полному игнорированию остатка содержания, уже общеизвестна
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 15:34
(спустя 9 мин., ред. 21-Окт-13 15:36)
antort писал(а):
61375367вот ведь дураки разработчики кучи софта, которые выпускают две версии: под 32-бита и под 64. делали бы только 32 и не парились, ведь везде работает то!
Ни кто из них и близко не преследовал одной из целей - "круто, что он тока под x64, разрабы не будут распыляться". Они хотели сделать две версии и они их сделали. Опять тебя несёт куда-то не в ту степь. Касательно темы топика, то сделай они х32 а не х64, то поводов "распыляться" было бы ещё меньше.
Цитата:
а то что рядом стоит "с почти полной обратной совместимостью" тебя не смущает. впрочем, твоя любовь к уделению внимания только куску фразы, и полному игнорированию остатка содержания, уже общеизвестна
Хватит бредить! Цитирую ещё раз - "Это расширение архитектуры x86 с почти полной обратной совместимостью." НЕ ПРОЦЕССОР! А РАСШИРЕНИЕ! Я ничего и нигде не игнорировал. Просто я похоже читать умею, а ты нет!
|
|
|
|
SquareFun
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 31096
|
SquareFun ·
21-Окт-13 15:35
(спустя 48 сек.)
Вторую страницу продолжается эта увлекательная дискуссия. О том, что "кто кого и как понял".
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 15:42
(спустя 6 мин., ред. 21-Окт-13 15:48)
Softernet
ага, такое замечательное расширение, которые при своем собственном расширении, так расширилось, что потеряло часть расширяемых инструкций, и в итоге осталось с почти полной, зато расширенной, обратной соместимостью. да так, что в процессоре пришлось целый дополнительный режим мутить для этих самых 32-х бит
читать ты конечно, умеешь, вот здесь даже одно слово (расширение) увидил и радостно прочитал, теперь везде его пишешь. только к сожалению, читаешь ты выборочно, кусками, игнорируя остальное содержание, и не пытаясь как-то логически увязать одно с другим
Softernet писал(а):
61375507то сделай они х32 а не х64, то поводов "распыляться" было бы ещё меньше
повод был бы тот же самый: писать код под современную разрядность, под которой он вероятно будет быстрее работать без устаревших ограничений и с более объемными регистрами. не отягощая себя прописыванием ненужных костылей и разбиванием операций на две для устаревшей, но "актуальной"TM битности
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 15:43
(спустя 1 мин.)
antort
SquareFun прав, переходим в лс.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 16:26
(спустя 42 мин., ред. 21-Окт-13 16:26)
SquareFun
зато тема всегда первая в списке, больше народу прознает про новый перспективный эмулятор и и про 64-битную разрядность
Softernet
выяснять кто когда что не так понял довольно бесперспективное понятие, даже для лс. напишу с другого угла
вот, ты разработчик. захотел написать эмулятор, при этом не просто, насовав в код вызовов стандартных библиотечных функций, а используя низкоуровневую оптимизацию, вставки ассемблерных инструкций и прочие перелести. вопрос, на какую битность конечной системы ориентироваться? есть три варианта:
1. на 32 (при этом, в принципе, будет работать на 64)
2. на 32 и на 64 (придется писать две версии, из-за низкоуровневой оптимизации)
3. на 64 (не будет работать на 32, она еще "актуальна")
только вариант 2 требует написания и продумывания избыточного кода, варианты 1 и 3 - не требуют, они равноправны, с точки зрения разработчика, затрат его сил (предполагаем, что ему не важно, сколько пользователей сможет это запустить)
итак, если мы хотим сэкономить силы и время, у нас два равноправных варианта: 1 и 3. сравниваем и анализируем их дальше. что нам дает использование 64-бит? фактическое отсутствие ограничений на память, больший размер регистра, большое их число, а значит, теоретически, возможность обработать больше данных одной инструкцией, и значит сократить время выполнения. а что нам дает 32-бита? да ничего, это устаревшая разрядность, нужная только для совместимости со старыми пк и ос.
итак, какой же будет наш выбор? конечно, вариант 3! чем он особнован:
1. хотим писать меньше кода
2. хотим, чтобы программа работала быстрее
3. хотим писать под современную технологию (не хотим заморачиваться поддержкой устаревшей)
вот как-то так, всё, что я хотел сказать
кстати, отбиваясь от спора про 32/64: кто-нибудь обратил внимание, что задекларированное название гласит "симулятор", а не "эмулятор". может быть, замена слова просто для красоты названия, а может, сделана специально. иными словами, разработчики делают не "эмулятор", а "запускатор" пс1-игр. отличие в том, что он может не строго повторять способ, с которым железо пс1 обрабатывает игры. в итоге, игры будут идти "не в точности так", как на оригинальной консоли, но очень близко к тому. зато, может быть ряд дополнительных плюшек, главная из которых, конечно, скорость выполнения (а может и поддержка hd-моделей, навеянная обсуждением из соседней темы про ff9, хотя, вряд ли). были ли оффициальные заявления разработчиков по этому поводу?
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 16:48
(спустя 22 мин., ред. 21-Окт-13 16:48)
antort
я тебе там в личку чиркнул, но смотрю ты настаиваешь на паблике, ну ок.
Цитата:
только вариант 2 требует написания и продумывания избыточного кода, варианты 1 и 3 - не требуют, они равноправны, с точки зрения разработчика, затрат его сил (предполагаем, что ему не важно, сколько пользователей сможет это запустить)
Ты подстраиваешь ситуацию под обстоятельства. Ничего равноправного там и близко нет. 1й вариант выгоднее для формулы - "меньше кода - больше пользователей", а 3й для большей эффективности кода с принесением в жертву получения максимального кол-ва пользователей. А меньше кода в третьем варианте является следствием решения проигнорировать часть аудитории, а не аргументом за разработку под 64-бит. Вот всё что хотел сказать я.
Поэтому пункт:
antort писал(а):
613758721. хотим писать меньше кода
в мотивационной части - бессмыслен. Это просто отсутствие желания писать параллельно под 32-бит, а не выгодное свойство х64. Ты почему-то всё время всё ставишь с ног на голову.
antort писал(а):
61375872кстати, отбиваясь от спора про 32/64: кто-нибудь обратил внимание, что задекларированное название гласит "симулятор", а не "эмулятор". может быть, замена слова просто для красоты названия, а может, сделана специально. иными словами, разработчики делают не "эмулятор", а "запускатор" пс1-игр.
А как ты их запустишь без эмуляции железа? Для этого должны быть аппаратные средства виртуализации PS1 на ПКшном железе. На сколько мне известно их нет. Какие ещё варианты запустить код написанный под совершенно иную аппаратную архитектуру?
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 17:00
(спустя 12 мин., ред. 21-Окт-13 17:00)
Softernet писал(а):
61376249я тебе там в личку чиркнул, но смотрю ты настаиваешь на паблике, ну ок
я уже отметил, что играть в распутывание назад 10-ти итераций испорченного телефона, выясняя когда кто что не так понял, написал на это ответ, который собеседник опять не так понял, вырвал кусок из контекста и тд и тп - мне неинтересно, и нет никакого желания.
да и когда я это сообщение закончил и отправил в личке еще ничего не было
мое сообщение адресовано не только тебе, но и всем недоумевающим, почему эмулятор только 64-битный, такой вопрос несколько раз уже поднимался в теме, и этот текст: ответ на данный вопрос, выражающий мою точку зрения в предельно простой форме. он полностью вписывается в формат обсуждения эмулятора
Softernet писал(а):
61376249А как ты их запустишь без эмуляции железа. Для этого должны быть аппаратные средства виртуализации PS1 на ПКшном железе. На сколько мне известно их нет. Какие ещё варианты запустить код написанный под совершенно иную аппаратную архитектуру?
весь вопрос в том, насколько точно эмулировать железо. всегда есть искушение сделать определенные послабления ради скорости. но есть эстеты, которым нужна именно самая точная, пусть и медленная эмуляция. для них уже пишут специальные, супер-точные эмуляторы. читал всё это в какой-то статье, посвященной, то ли мегадрайву, то ли снесу. там же автор вводил и термин "запускатор". мне здесь интересно, почему назвали именно "симулятор", ради красивой аббревиатуры, или они именно намекают на подобную "неточную эмуляцию", зато с плюшками
|
|
|
|
killer110289
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1742
|
killer110289 ·
21-Окт-13 17:05
(спустя 4 мин.)
ElkTheSenior писал(а):
61358485
killer110289 писал(а):
а какой ты формат образа игры запускал ?
В тот раз я проверял Parasite Eve 2 и Hard Edge на версии "011". А образы брал с известного ресурса Emuparadise.me
Пиратские версии игр запускать на нем не пробовал.
а как отличить пиратские образы от лиц
ты мне назови лиц образ как они вообще называются
например на дриме это gdi
а как на ps1
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 17:07
(спустя 2 мин.)
killer110289
дампы лицензионных образов - это те, которые полностью удовлетворяют описанию на сайте редамп.орг. к сожалению, для пс1 формат там довольно запутанный, поэтому легко проврить можно только однотрековые образы
запусти любую переведенную на русский игрушку, это точно пиратский образ (за исключением пары редких офф. переводов)
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 19:17
(спустя 2 часа 10 мин., ред. 21-Окт-13 19:17)
antort писал(а):
61376503мое сообщение адресовано не только тебе, но и всем недоумевающим, почему эмулятор только 64-битный
Я конечно рад за тебя, и одобряю твоё стремление. Но причём тут я? Я указывал лишь на неверность одного единственного тезиса. У меня не вызывает недоумения решение делать только х64 версию. Я так же придерживаюсь мнения, что эмулятору, как продукту со своей определённой спецификой, куда важнее эффективность работы, чем доступность как можно большей аудитории. Зачем на моём примере пытаться показать плюсы х64? Это же совершенно не уместно.
antort писал(а):
61376503весь вопрос в том, насколько точно эмулировать железо. всегда есть искушение сделать определенные послабления ради скорости. но есть эстеты, которым нужна именно самая точная, пусть и медленная эмуляция. для них уже пишут специальные, супер-точные эмуляторы. читал всё это в какой-то статье, посвященной, то ли мегадрайву, то ли снесу. там же автор вводил и термин "запускатор". мне здесь интересно, почему назвали именно "симулятор", ради красивой аббревиатуры, или они именно намекают на подобную "неточную эмуляцию", зато с плюшками
А, то есть речь всё-таки о эмуляции, просто с переложением по возможности некоторых функций на реальное железо, например графической подсистемы. Сложно сказать, что они имеют в виду под "симулятором", нужно его хотя бы проверить. А я его даже не пробовал ещё 
killer110289
Мимоходом объясню. Для запуска игр, ты должен сначала загрузить биос и не выходя из него и ничего не закрывая, сделать через меню файл - запуск игрового диска.
Поюзал наспех этот эмуль. Честно говоря вот теперь у меня недоумение от целесообразности его написания в принципе (v0.12).
- работет он (пока?) в один поток и ограничен производительностью одного ядра.
- ест определённое (небольшое) кол-во видеопамяти. цели не известны, возможно пытается переложить на GPU какое-то кол-во расчётов.
Теперь вечные ворпросы.
- зачем он вообще нужен? За эмуляцию PS2 там вообще никто ещё не брался. Эмуль чисто PS1. А в таком случае сравнивать приходится с эмуляторами PS1. А их множество и разных, как нацеленных на точность и просчитывающихся программно целиком, так и тех, кто пытается переадресовывать некоторые внутренние запросы на реальное железо. И полно довольно успешных, тем более в сравнении с тем в каком состоянии находится этот эмулятор.
- в чём выгода от написания исключительно х64 версии? Он работает в один поток, ему гипотетическая выгода от х64 как мёртвому припарка пока всё будет тормозиться производительностью одного ядра.
Это всё больше напоминает просто обкатку разных вариаций кода, саморазвлечение программистов. Никакой практичесой логикой тут не пахнет, только желание - "а не написать ли мне такой-то код и не посмотреть-ли, что получится?"
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 19:24
(спустя 7 мин.)
Softernet писал(а):
61377051Но причём тут я?
тебе фраза "вот ты разработчик" не понравилась? это же просто разговорный прием, когда рассказывают некую "басню". там нет никакого перехода на личности и тебя конкретно  можно заменить на "вот я разработчик" или "вот есть разработчик". ничего не поменяется
Softernet
вот, кстати, именно эта статья, про адептов "сверхточной эмуляции" http://emuplace.com/blog/ehmuljacija_arkhitektury_konsolej/2012-02-17-65 имхо, всё это фигня, мне важны именно игры, но есть люди и с противоположным мнением
Softernet писал(а):
61377051Это всё больше напоминает просто обкатку разных вариаций кода, саморазвлечение программистов
пока что согласен. но тут в соседней теме говорили (не ты ли сам?), что разработчики эмуляторов в первую очердь энтузиасты, которым интересен сам процесс копания в железе и его воссоздания в алгоритмах, чем игры. так что, хорошо, что они выкладывают свои разработки, чем если бы они их вообще не выкладывали и писали тупо для себя. "будем следить за прогрессом"
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 19:56
(спустя 31 мин., ред. 21-Окт-13 19:56)
antort писал(а):
61378370
Softernet писал(а):
61377051Но причём тут я?
тебе фраза "вот ты разработчик" не понравилась? это же просто разговорный прием, когда рассказывают некую "басню". там нет никакого перехода на личности и тебя конкретно можно заменить на "вот я разработчик" или "вот есть разработчик". ничего не поменяется
Ты о чём вообще? Там же ясно было указано, что это ответ на:
antort писал(а):
61376503мое сообщение адресовано не только тебе, но и всем недоумевающим, почему эмулятор только 64-битный
Где тут какой-то разработчик? И самое интересное где тут "никакого меня конкретно"? Ты начал рассказывать всем "недоумевающим" свою политику партии через мои сообщения по твоему конкретному тезису. Причём тут я? Ты или пиши без привязки ко мне, или как-то обозначай переход на параллельную тему. А то сделал меня недоумевающим х64 с какого-то перепугу, а теперь отрицает .
Ну ок,  об этом речи хоть и не шло, но рад, что ты поделился своими предпочтениями и по данному вопросу тоже.
antort писал(а):
61378370
Softernet писал(а):
61377051Это всё больше напоминает просто обкатку разных вариаций кода, саморазвлечение программистов
пока что согласен. но тут в соседней теме говорили (не ты ли сам?), что разработчики эмуляторов в первую очердь энтузиасты, которым интересен сам процесс копания в железе и его воссоздания в алгоритмах, чем игры. так что, хорошо, что они выкладывают свои разработки, чем если бы они их вообще не выкладывали и писали тупо для себя. "будем следить за прогрессом"
Да, следить будем. Кстати интересно, что Highly-Experimental в названии как нельзя лучше передаёт всю суть бесперспективности этого эмуля в практическом плане. Просто хотелось бы, чтоб больше экспериментировали не просто над вариантами кода, а над вариантами кода так же воплощающего что-то новое и в итоговом приложении. А не только более передовые алгоритмы просчёта одного и того же на уровне сорцов.
P.S. Кстати если тебе важно именно игры и их комфортный запуск с игровым процессом, то этот эмулятор - последнее место где можно искать подобные вещи. Он явно не пишется, чтоб максимально комфортно играть. Опять же возвращаемся к Highly-Experimental в названии. И пусть тебя не вводит в заблуждение х64 в нём же. Это просто подход к написанию, а не повод думать о переходе на какой-то более эффективный уровень с целью достижения передовой производительности теряя при этом минимально в качестве (точности) по сравнению с аналогами.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
21-Окт-13 20:00
(спустя 4 мин.)
Softernet
ты неисправим, как и твоя привычка выкатывать тонны текста в ответ на две строчки. no comments
Softernet писал(а):
61378645Кстати если тебе важно именно игры и их комфортный запуск с игровым процессом, то этот эмулятор - последнее место где можно искать подобные вещи
а причем тут это. подобное можно написать про любой эмулятор в зачаточной стадии. если он выберется из этого состояния, и станет чем-то близким к тому же pcsx, то, вероятно в разработчиках будут другие люди, а от прежнего останется только название
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
21-Окт-13 20:39
(спустя 38 мин., ред. 21-Окт-13 20:39)
antort писал(а):
61378882
Softernet писал(а):
61378645Кстати если тебе важно именно игры и их комфортный запуск с игровым процессом, то этот эмулятор - последнее место где можно искать подобные вещи
а причем тут это. подобное можно написать про любой эмулятор в зачаточной стадии. если он выберется из этого состояния, и станет чем-то близким к тому же pcsx, то, вероятно в разработчиках будут другие люди, а от прежнего останется только название
Притом, что с твоим подходом уже сейчас можно просто скачать упомянутый тобой pcsx и не ждать, что это чудо когда-то превратиться в нечто близкое. И про зачаточную стадию ты правильно написал подтверждая то же самое. Зачем нужна слежка за этим эмулем людям которым главное игры а не эмулятор, когда эмуляторов PS1 полно и среди них полно "запускаторов"? В общем я сам не понял причём тут чтО? Вроде всё как раз причём 
antort писал(а):
61378882ты неисправим, как и твоя привычка выкатывать тонны текста в ответ на две строчки. no comments
Давно в зеркало смотрелся? То же мне отцовский комментарий.
|
|
|
|
parasiteadam
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 711
|
parasiteadam ·
21-Окт-13 23:39
(спустя 3 часа)
Фигасе вы накатали тут, как-то даже неудобно вклиниваться после столь эпичной перепалки, но как не ответить старому знакомцу?
ElkTheSenior писал(а):
Это два совершенно разных эмулятора, соответственно, и написали их разные люди. Вы видио действительно "не в курсах", раз пишите подобный бред.
Чувак, это в английском можно грубить человеку, обращаясь на вы, но в русском-то зачем? Да, и возможно, ты не в курсах, но "пишете" в данном случае пишется через "е". Повелительное наклонение это совсем другая история.
На фиг мне сдались авторы? Я смотрю на эмуляцию с противоположной стороны, и то, что должно выглядеть хоть немного, но иначе, выглядит абсолютно одинаково. Маловероятно, что два разных человека написали одинаковые эмули. Хотя кто знает.
ElkTheSenior писал(а):
parasiteadam писал(а):
но можно было его и с нуля написать, мне кажется.
А по вашему NO$PSX был не с нуля написан Martin`ом Korth`ем ? Другое дело Hpsx64 -
Цитата:
Автор эмулятора заручился поддержкой от Dr. Hell`а (разработчика XEBRA) и Martin Korth (NO$PSX).
Ну, вот оно старенькое, я ж говорил. Возможно, в итоге будет ещё один клон.
|
|
|
|
killer110289
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1742
|
killer110289 ·
22-Окт-13 08:59
(спустя 9 часов, ред. 22-Окт-13 08:59)
переходите во флюдильню https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3940525
честно говоря разработчики вас забыли спросить как им делать их же эмулятор
здесь не чего писать
свою ересь
теперь хоть будет инструкция по запуску игр
|
|
|
|
ElkTheSenior
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 931
|
ElkTheSenior ·
23-Окт-13 04:13
(спустя 19 часов)
parasiteadam писал(а):
Я смотрю на эмуляцию с противоположной стороны, и то, что должно выглядеть хоть немного, но иначе, выглядит абсолютно одинаково.
Ну так "выглядеть" картинка будет одинаково на всех Software эмуляторах. И данный "симулятор"  Здесь не исключение. Это если не брать в расчет разного рода баги. А так, везде одинаково. Правда, еще не сверял, какой метод растеризации он использует - скорей всего, как и у остальных (XEBRA,NO$PSX) квадоми, а ни треугольниками, как на реальной консоли.
PS: Лично я в нем (Hpsx64) немного сомневаюсь. Конечно, если сверять его на данной стадии развития с вышеупомянутыми SW эмуляторами, то это будет плачевное зрелище. Будем следить за этим "экспериментом" (Highly-Experimental). Подозреваю, что в теме будет много нытья, по поводу того, почему обделили их сраную 32-х битную OS  Давно уже пора было перелазить на 64-х битный разряд, ведь недостатков там нет, одни только преимущества. В свое время никогда не заморачивался по поводу того, что ставить. Для меня, основным аргументом в данном вопросе, была ограниченность распознаваемой RAM. Поэтому и версии Windows были соответствующими, начиная с XP.
|
|
|
|
_brill_
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2160
|
_brill_ ·
23-Окт-13 17:43
(спустя 13 часов)
Я бы из названия темы убрал версию эмуля, а то после каждого обновления придется менять.
|
|
|
|
ElkTheSenior
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 931
|
ElkTheSenior ·
23-Окт-13 21:18
(спустя 3 часа, ред. 23-Окт-13 21:18)
_brill_ писал(а):
61403466Я бы из названия темы убрал версию эмуля, а то после каждого обновления придется менять.
Ну так он не так часто обновляется (как скажем, тот-же PCSX2 или PCSXR). Поэтому, в этом нет необходимости. Все зависит от автора раздачи. Если он готов, раз в месяц перезаливать раздачу, и соответственно, прописывать новый текст. То все путем... А если не готов, тогда ты прав, и стоит убрать из заголовка подобную информацию.
killer110289
По поводу параметра "Filter". Это что-то из разряда DSP. Скорей всего, криво реализованная реверберация (которая присутствует на реальной консоли). Советую ее отключать. Тем более, проблему задержи они так и не решили, хотя писали обратное -
|
|
|
|
killer110289
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 1742
|
killer110289 ·
24-Окт-13 10:58
(спустя 13 часов)
ElkTheSenior писал(а):
killer110289
По поводу параметра "Filter". Это что-то из разряда DSP. Скорей всего, криво реализованная реверберация (которая присутствует на реальной консоли). Советую ее отключать. Тем более, проблему задержи они так и не решили, хотя писали обратное -
как именно описать
|
|
|
|
ElkTheSenior
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 931
|
ElkTheSenior ·
24-Окт-13 12:53
(спустя 1 час 54 мин., ред. 25-Окт-13 21:39)
killer110289 писал(а):
61412233
ElkTheSenior писал(а):
killer110289
По поводу параметра "Filter". Это что-то из разряда DSP. Скорей всего, криво реализованная реверберация (которая присутствует на реальной консоли). Советую ее отключать. Тем более, проблему задержи они так и не решили, хотя писали обратное -
как именно описать
Я не в курсе, что именно автор имел ввиду под словом "Filter". Я лишь могу предположить, что это параметр реверберации (Reverb). Так-как он конкретно не обозначил его предназначение. Но на слух, видимо так и есть. Хотя, его легко можно спутать с Simple, Gaussian, 4-tap FIR, Cubic, Hermite, Catmuall-Rom. Он настолько кривой, что понять это невозможно. Обозначь его как DSP, вот и все дела. Возможно, в последующих версиях он просветит нас, что он имел ввиду под словом Filter.
_____________________________________________________________
Цитата:
Внимания, эмулятор находится на ранней стадии, игры могут и не запускаться пока.
Ну что это за херня, Киллер
Внимание, эмулятор находится на ранней стадии разработки, поэтому, запуск игр на данный момент далек от идеала - На мой взгляд, звучит более убедительно 
В общем, как-то так. Может, Softernet что придумает покороче. Хотя, напрягать я его по этой мелочи, не имею право. Точнее, скорей всего, ему до п***ы, впрочем, как и мне.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
26-Окт-13 00:08
(спустя 1 день 11 часов)
ElkTheSenior писал(а):
61412551Хотя, напрягать я его по этой мелочи, не имею право
надо же, он тут оказывается какой-то король, а я с ним так дерзко разговаривал
уже начинаю нервно бегать по комнате, в непонятках как заикнуться о прощении
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
26-Окт-13 00:41
(спустя 32 мин.)
Прекрасно. Один дал повод, другой с пеной у рта им воспользовался, а в какашках оказался я. Красавцы 
|
|
|
|
ElkTheSenior
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 931
|
ElkTheSenior ·
26-Окт-13 02:24
(спустя 1 час 43 мин., ред. 26-Окт-13 02:24)
antort
Прочитал твои высказывания по поводу твоей "проблемы x64". И ничего внятного от тебя, я не услышал. Либо ты "троль", либо просто, человек, у которого отсутствует чат, или кто путает тот самый чат с форумом (хотя, Softernet предлагал тебе, переместиться в ЛС, но ты отказался заранее предположив, что этот треп "ни о чем", кому-то будет интересен). На его месте, я бы тебя просто на х_й послал, уже после нескольких постов. Я его достаточно давно знаю, и он бы не позволил себе того, что позволил бы я. На самом деле, он очень культурный человек. Когда я читал ваши посты, складывалось впечатление того, что ты хочешь как-то оправдать себя, и тот бред, который ты написал первоначально. То есть, для тебя, такого понятия как - "поражение", не существует... Поверь, я тебе не враг У меня подобное тоже бывает, время от времени.
antort писал(а):
61435268
ElkTheSenior писал(а):
61412551Хотя, напрягать я его по этой мелочи, не имею право
надо же, он тут оказывается какой-то король, а я с ним так дерзко разговаривал
уже начинаю нервно бегать по комнате, в непонятках как заикнуться о прощении
О каких "королях" идет речь ? У тебя случайно не "комплекс неполноценности" ? А то, уж больно смахивает на это.
|
|
|
|
antort
Стаж: 18 лет Сообщений: 3959
|
antort ·
26-Окт-13 03:30
(спустя 1 час 5 мин., ред. 26-Окт-13 03:30)
ElkTheSenior
комплекс видно в первую очередь у тебя, раз возникла необходимость копаться в разговоре недельной давности, лишь только дабы оправдать своего "кумира". другой причины постоянных заискиваний, в этой теме и не только, я не вижу. и поверь уже мне, эти подлизывания со стороны очень странно смотрятся, это я тебе как "не враг" говорю
если ты называешь мои посты "бредом", то это лишь говорит о уровне технической грамотности тебя и твоего предшественника, бороться с которым мне все равно что ветряными с мельницами
|
|
|
|
Softernet
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 5094
|
Softernet ·
26-Окт-13 03:51
(спустя 21 мин.)
antort писал(а):
61436391если ты называешь мои посты "бредом", то это лишь говорит о уровне технической грамотности тебя и твоего предшественника
Как его выводы о твоих постах говорят о моей технической грамотности, или кто там у тебя его предшественник?
Такими высерами ты только доказываешь свою эмоциональную нестабильность и отсутствие уже собственной грамотности в собственных же суждениях в принципе.
antort писал(а):
61436391бороться с которым мне все равно что ветряными с мельницами
Ты хотя бы понял что сказал? Я конечно понимаю, что ты пытался красочно описать бесполезность некой борьбы, только вот метафора служит не просто определением бессмысленной борьбы, а бессмысленной в виду бурного воображения борца (читай себя) относительно гипотетического объекта его борьбы.
Повторяю, хватит доказывать свою безграмотность во всё новых аспектах, в попытках уличить в ней других.
|
|
|
|
