Северная Корея / North Korea (Лод Десме) [2010, документальный / 24 DOC, SATRip]

Тема закрыта
 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 31-Авг-13 09:20 (11 лет 1 месяц назад, ред. 31-Авг-13 09:20)

ИМПЕРИЙ.
Южная Корея - это сателлит и очередная база НАТО для США. Это зеркальное отображение Японии. Наивно думать, что в государствах сателлитах играют роль природные ресурсы. Единственное развитие - это потоки капитала из-за бугра, которые с процентами потом возвращаются обратно в виде готовой продукции.Головные офисы крупных корпораций Ю. Кореи находятся в США. Это ещё вопрос- кто больше зомбирован. Поэтому С. Корея на фоне соседа выглядит действительно самостоятельным государством, а дальнейшее развитие будет напрямую зависить от влияния Китая.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60685434паразитируют на гуманитарке
Это вы о чём? Страна в экономической блокаде. И развиваться темпами соседа они не могут благодаря этой блокаде " процветающего капиталистического общества".
[Профиль]  [ЛС] 

SlonTor15

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 30


SlonTor15 · 31-Авг-13 22:17 (спустя 12 часов, ред. 31-Авг-13 22:17)

Плюет на всех, развивается и т.д.
Но среднестатистический житель КНДР на 7 м ниже своего южного земляка.
Как вы это объясните?
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 31-Авг-13 22:28 (спустя 11 мин.)

SlonTor15
А откуда такая статистика?
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 01-Сен-13 10:52 (спустя 12 часов, ред. 01-Сен-13 14:47)

basf1780 писал(а):
С. Корея на фоне соседа(Южной) выглядит действительно самостоятельным государством, а дальнейшее развитие будет напрямую зависить от влияния Китая
.
В следующий раз, попробуй думать, прежде чем что либо писать. С одной стороны Северная Корея "выглядит действительно самостоятельным государством", а с другой ее "дальнейшее развитие будет напрямую зависить от влияния Китая". Так какая же это самостоятельность если ее "дальнейшее развитие будет напрямую зависеть от влияния Китая"?
basf1780 писал(а):
Единственное развитие - это потоки капитала из-за бугра, которые с процентами потом возвращаются обратно в виде готовой продукции."
Потоки готовой продукции и капиталов идут в обоих направлениях. На фондовых рынках США есть много южнокорейских инвесторов, а в Южной Корее продаются американские товары.
basf1780 писал(а):
Головные офисы крупных корпораций Ю. Кореи находятся в США
В США находятся только офисы американских филиалов южнокорейских компаний, точно также как в Южной Корее есть филиалы американских компаний.
basf1780 писал(а):
Страна в экономической блокаде
В каком бреду вам померещилась блокада Северной Кореи? Если туда запрещено поставлять некоторые виды вооружений и компоненты для производства ядерного оружия, это по вашему блокада? Им кто-то мешает продавать или покупать автомобили, электронику, одежду, продовольствие, медикаменты, лекарства и т.д.?
Плохому танцору всегда что-то мешает.
basf1780 писал(а):
Это вы о чём?
С 1995 по 2009 год проклятые империалисты поставили северокрейцам в качестве гуманитарной помощи более 12 миллионов тонн еды. Известный кореевед Андрей Ланьков прокомментировал эти спасительные подачки в характерной для него иронической манере: "Больше всего дали южнокорейские марионетки-3.2 млн тонн (26% всех поставок). За ними следует ревизионнистский Китай-3 млн тонн (24%). Потом злобные Американские империалситы, которые отгрузили 2.4 млн тонн(19%). И наконец, японские реваншисты отгрузили 1.3 млн тонн (10,6%)"
На самом деле Северная Корея занимается шантажом и вымогательством. Свою экономику социалистическими экспериментами они довели до такого состояния, что находятся на грани голода, но кормить народ чем-то надо, вот они и придумали способ. Они говорят США - давайте кормите нас на халяву, если не хотите чтобы мы создавали оружие массового поражения и средства их доставки.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 02-Сен-13 20:20 (спустя 1 день 9 часов)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60699845В следующий раз, попробуй думать, прежде чем что либо писать.
Я писал "выглядит", а не является самостоятельным. После Второй Мировой и гражданской о полной самостоятельности речь не идёт.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60699845С 1995 по 2009 год проклятые империалисты поставили северокрейцам в качестве гуманитарной помощи более 12 миллионов тонн еды.
С 1995 по 1999год в период голода в стране, в котором руководство Кореи обвинило западные страны. Точных данных о поставках помощи нет. Поставки помощи Евросоюзом, США и Японией прекращены. Готовится помощь со стороны Ю.Кореи и Китая. Спасибо соседям.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60699845На самом деле Северная Корея занимается шантажом и вымогательством.
Для выживания и развития любые способы хороши, но эта помощь уж слишком преувеличена. А вот ОМП они попугать действительно любят.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 03-Сен-13 13:33 (спустя 17 часов)

basf1780 писал(а):
С 1995 по 1999год в период голода в стране, в котором руководство Кореи обвинило западные страны.
Естественно. Не будут же они собственных вождей в проколах винить. Для любой тоталитарной страны критика вождя под суровым запретом.
basf1780 писал(а):
Для выживания и развития любые способы хороши. но эта помощь уж слишком преувеличена. А вот ОМП они попугать действительно любят.
Есть страны, которые выживают и развиваются благодаря нормальной рыночной экономики и здоровой конкуренции. Такие страны становятся лидерами мирового прогресса, а есть те которые предпочитают шантажировать своих соседей, держать собственный народ под железным занавесом и с помощью тотальной цензуры, всевластия бюрократии, запрета выезжать из страны и т.д. удерживают свою власть.
События 2013 г. когда КНДР стала угрожать войной как раз показывают кто является главным зачинщиком. Даже Китай поддержал санкции против КНДР.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 03-Сен-13 14:48 (спустя 1 час 15 мин., ред. 03-Сен-13 14:48)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60727012События 2013 г. когда КНДР стала угрожать войной как раз показывают кто является главным зачинщиком. Даже Китай поддержал санкции против КНДР.
Реакция соседа в данном случае совершенно понятна. Только этот спектакль с парадом был разыгран скорее всего в большей степени для других стран и приурочен к событиям на ближнем востоке. Какова бы ни была ситуация в стране, но к переворотам и революциям предпосылок нет, а также к созданию их извне. Любая стабильность лучше гражданской войны. Моё мнение - лучше железный занавес, чем война от лидеров мирового прогресса. Память о "добрых" американцах 50 - х годов передаётся поколениями.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 03-Сен-13 15:22 (спустя 33 мин.)

basf1780 писал(а):
Память о "добрых" американцах 50 - х годов передаётся поколениями.
Если бы не действия Американцев, то не было бы сегодня Южной Кореи. Не было бы: Самсунга, Киа, Хендая и т.д.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 03-Сен-13 16:18 (спустя 56 мин.)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60728096Если бы не действия Американцев, то не было бы сегодня Южной Кореи. Не было бы: Самсунга, Киа, Хендая и т.д.
Это конечно...))) Вот ушли из Вьетнама и лишили страну производства электроники и автомобилей, а без атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не было бы Сони, Тошиба, Тойоты, Ямахи и т.д.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 03-Сен-13 21:47 (спустя 5 часов)

basf1780 писал(а):
60728685
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60728096Если бы не действия Американцев, то не было бы сегодня Южной Кореи. Не было бы: Самсунга, Киа, Хендая и т.д.
Это конечно...))) Вот ушли из Вьетнама и лишили страну производства электроники и автомобилей, а без атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не было бы Сони, Тошиба, Тойоты, Ямахи и т.д.
Вы лучше задайте себе вопрос, чем был Вьетнам под влиянием СССР. И чем он стал отказавшись от сверхцентрализованной по советскому образцу директивной плановой экономики в пользу экономики свободного рынка.
После того как стал привлекать иностранные инвестиции, ввел частную собственность и провел либерализацию.
Какое ко всему этому имеют атомные бомбардировки?
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 04-Сен-13 08:05 (спустя 10 часов)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60733227И чем он стал
А что изменилось? Может вместо выжженных деревень американцы там построили инфраструктуру? Вьетнам превращается в большой базар, торгующий ширпотребом. Вот вам плоды "свободного рынка" и "либерализации"
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60733227Какое ко всему этому имеют атомные бомбардировки?
К американским "освободителям" - самое прямое. Ведь без них, по вашему мнению, нет свободы, демократии и развития. А вот почему для этого нужны бомбардировки - это вы у них спрашивайте.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 04-Сен-13 13:23 (спустя 5 часов, ред. 04-Сен-13 13:23)

basf1780 писал(а):
Вьетнам превращается в большой базар, торгующий ширпотребом.
Это путь который прошли страны восточной Азии став "азиатскими тиграми". Китай так вообще превратился в сверх державу.
basf1780 писал(а):
К американским "освободителям" - самое прямое. Ведь без них, по вашему мнению, нет свободы, демократии и развития. А вот почему для этого нужны бомбардировки - это вы у них спрашивайте.
Изучив историю эдак за пятый класс вы с удивлением для себя узнаете, кто в Корейской войне был агрессором, и кто был агрессором в Американо-Японской войне 1941-1945г.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 04-Сен-13 15:11 (спустя 1 час 48 мин.)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60739162Это путь который прошли страны восточной Азии став "азиатскими тиграми". Китай так вообще превратился в сверх державу.
И этот путь проходили и мы в 90 - е годы. Только Вьетнам на данный момент отказался от американского влияния и предпочёл свой путь развития, а Китай уже давно имеет свои технологии. И не забывайте, что это - социалистические страны.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60739162Изучив историю эдак за пятый класс вы с удивлением для себя узнаете, кто в Корейской войне был агрессором, и кто был агрессором в Американо-Японской войне 1941-1945г.
Я учился в советской школе, а в либеральных учебниках по истории скоро Россия станет агрессором во Второй Мировой Войне. Начало войны в Корее - это гражданская война, а нападение на военно- морскую базу США ( спровоцированное Рузвельтом) это не повод применения ядерного оружия против мирного населения. А термина "Американо-Японская" война я действительно не знаю. Вы по учебнику какого года издания историю изучали?
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 04-Сен-13 17:42 (спустя 2 часа 30 мин.)

basf1780 писал(а):
И этот путь проходили и мы в 90 - е годы. Только Вьетнам на данный момент отказался от американского влияния и предпочёл свой путь развития, а Китай уже давно имеет свои технологии. И не забывайте, что это - социалистические страны.
Россия пошла по пути сырьевого предатка. Дело не во влиянии, а в сотрудничестве. Вьетнам как и Китай привлекал иностранные инвестиции. Что касается Китая - то именно США помогли ему подняться и развиться.
Когда Китай следовал по пути Советского Союза - большинство его населения голодало.
Это общеизвестный факт.
Без технологической помощи США и американских капиталовложений - они бы голодали до сих пор.
Китай и сейчас нуждается в западных(Американских технологиях).
Сказки про соц. страны своим братьям по разуму можешь рассказывать.
При Дэн Сяопине Китай практически отказался от социализма. III Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978) провозгласил курс на рыночную экономику при массовом привлечении иностранных инвестиций, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон. 70% ВВП Китая приходится на частный сектор. Частная собственность на средства производства - это капитализм. В современном Китае около 500 тысяч долларовых миллионеров. Количество долларовых миллиарднров в Китае больше чем в России. На словах китайские коммунисты говорят о социализме с китайской спецификой и даже о коммунизме, как о своей конечной цели, но реально в Китае государственный капитализм.
Вьетнам перешел на рыночную экономику при Во Ван Киете в 1991г.
В сфере услуг, торговле и в производстве ТНП сейчас преобладают частные предприятия. Вьетнам является членом ВТО.
basf1780 писал(а):
Начало войны в Корее - это гражданская война,
Начало войны началось с агрессии северной Кореи в 1950г. Только благодаря действиям ООН (во главе которых стояли США) удалось спасти южную Корею.
basf1780 писал(а):
а нападение на военно- морскую базу США ( спровоцированное Рузвельтом) это не повод применения ядерного оружия против мирного населения.
Когда агрессор совершает нападение он всегда утверждает что был "спровоцирован". Вот и Гитлер в 1941г. утверждал что это СССР спровоцировал его напасть на нашу страну.
basf1780 писал(а):
А термина "Американо-Японская" война я действительно не знаю.
Набери в интернете американо-японская война и увидишь нужную тебе ссылку. Все что ли тут нужно вам разжевывать.
basf1780 писал(а):
это не повод применения ядерного оружия против мирного населения.
Расскажи, пожалуйста, как население крупных городов может быть "мирным" если вся страна воюет? Ты такую чушь где нибудь встречал? Эти города производят оружее убивающее Американских солдат. С таким же успехом можно обвинить СССР в убийстве "мирных" жителей при штурме Берлина. Поводом применения ядерного оружия было избежание вторжение на Японские острова. И как результат спасение сотен тысяч Американских и миллионы Японских солдат.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 04-Сен-13 18:28 (спустя 45 мин., ред. 04-Сен-13 18:28)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Россия пошла по пути сырьевого предатка.
Россия - это капиталистическая страна. А путь этот ей указывают ваши американские друзья.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Когда Китай следовал по пути Советского Союза - большинство его населения голодало.
Пути развития СССР и Китая разошлись в середине 50 - х годов.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Только благодаря действиям ООН (во главе которых стояли США)
Сами себе приказали разбомбить Северную Корею.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Вот и Гитлер в 1941г. утверждал что это СССР спровоцировал его напасть на нашу страну.
Гитлер ничего не утверждал. Внимательно читайте дипломатическое заявление.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Набери в интернете американо-японская война и увидишь нужную тебе ссылку. Все что ли тут нужно вам разжевывать.
Объявив войну Японии США вступили во Вторую Мировую войну. Набирайте внимательней.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60742031Поводом применения ядерного оружия было избежание вторжение на Японские острова. И как результат спасение сотен тысяч Американских и миллионы Японских солдат.
А я думал , что для устрашения. Оказывается вот оно как. Так вот вы какие либеральные миротворцы. А в Сирии сколько миллионов жизней планируется спасти?
[Профиль]  [ЛС] 

wallnuts

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 56

wallnuts · 04-Сен-13 20:42 (спустя 2 часа 14 мин., ред. 04-Сен-13 20:42)

Цитата:
Это не для меня они рухнули. Вот тебе пример. Имется однокомнатная квартир в Москве м. Братиславская.
Да при чём здесь Москва, все по моему в курсе, что там цены заоблачнные, больше чем в регионах раза в 3-4. Сравнивать надо по стране, а не по Москве.
Цитата:
И в том что Ющенко плохой виноваты США...железная логика. Это уже даже не смешно - украинцы выходили за Ющенко, Ющенко оказался плохим президентом, а виноваты США, ну вот что тут можно сказать... Ющенко уже давно у власти нет и что там рай без него построили?
По ходу тебе надо всё разжевывать, США спонсировали оранжевую революцию на Украине - оранжевая революция привела к власти Ющенко - во власти Ющенко обслуживал интересы США - твой вывод США здесь ни при делах и не в чём не виноваты, но твой друг из госдепа Макфол говорит совершенное другое.
Цитата:
Кто вам сказал что к середине 2002г. доллар мог рухнуть из-за того что Ирак перешел на Евро?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2097064.stm, если не понимаешь по-английски, МВФ предупредил США об обрушении доллара.
Цитата:
Да США вообще по парабану за какую валюту они там производят расчеты. Иран недавно отказался от доллара и что? Ничего. На самом деле США от обрушения доллара ничего не потеряют.
Как всегда ничего толком не сказал, и сам с собой согласился что они нечего теряют, главное что США потеряют это спрос на доллар и возможность дальше бесплатно жить. Стоимость денег каждого государства, которое покупает больше чем продает, начинает уменьшатся. Если какой-то валютой трудно что-то сделать, то спрос падает и курс обмена ухудшается. Но то, что относится к другим валютам, не указ для грязного американского доллара. Пока всему миру нужны доллары на покупку нефти, на них всегда будет спрос.
Цитата:
Про ФРС что я не сказал?
Ты говорил, что они не печатуют деньги, я сказал всё дело в их ней ФРС, которая частично пренадлежит государству, и когда надо станок работает в полную силу.
Цитата:
Агентами Польши, Англии, Японии, классового врага, мировой буржуазии, фашизма и т.д. называли всех, кто говорил не то, что нравилось властям.
А ещё правыми уклонистами, левыми уклонистами, право-левыми... в общем много у т. Сталина кликух было заготовлено для недругов.
Непонятно только, что делали польские агитаторы среди бегущих из охваченных голодом губерний крестьян. Другой возможности добраться в места агитации у них не было?
Ну а воспринимать всерёз изыскания ОГПУ-НКВД (это по поводу ссылки) могут только люди, не знающие, как делалась всякая такая туфта..
Ты оказывается во всём разбираешься, скажи пожалуйста как можно протащить 6000 человек по одной и той же статье, в одно и то же время, если они действительно не виновны, то тебе светит сразу высшая мера социальной защиты.
Одному тебе непонятно, что они делали в чужой стране, среди них были и свои предатели бежавшие из страны после гражданской войны, петлюровские и белогвардейские группировки. Там же понятно написано, чем они занимались, видать ты вообще не читал документ.
Цитата:
Выходит Сталин был таким доверчивым идиотом? На самом деле Сталин вообще не доверял никому. Это был параноидально подозрительный человек. В чем он сам признавался
Ха, давай жги дальше разоблачитель, а мы посмеёмся.
Цитата:
Прежде чем обвинять Николая 2 в кровавости не мешало бы сравнить количество жертв.
Ты видать читаешь между строк, детская смертность по миллиону в год, для тебя не показатель, или ты ща опять начнёшь защищать "невиновных" зеков.
Цитата:
А ведь 1937, 1938 годы - это мирные годы, никаких восстаний и демонстраций, никаких террористических актов против советской власти не было
Часть элиты стала напоминать аристократию, среди них было 50% "бывшей" мелкой буржаузии это послужило толчком к репрессиям, к тому же во власти была часть сионистов, к тому же все были в курсе, что скоро война и надо было избавляться от неблагонадежнных элементов. После 1938 между властью и народом был ликвидирован разрыв, народ считал её своей частью, а сама элита большей частью стала славянской, рабоче-крестьянсого происхождения.
Цитата:
Расскажи мне на основании какого закона были созданы тройки при Сталине. Внесудебные - это и означает, что суда не было.
"тройки" и "двойки" - это незаконные органы, никакой Конституцией не предусмотренные, почему их существование и держалось в тайне до конца 80-х гг.
В отличие от народного суда, тройки судили людей заочно, по справкам, представленным НКВД, то есть человек не мог, как в обычном суде доказывать свою невиновность. Суд не рассматривает дела граждан по несколько десятков в день, а "тройки" работали именно с такой производительностью.
Судья - это независимый представитель, не связанный со стороной обвинения, а в тройках два человека их трех представляли именно сторону обвинения, а на "двойках" только они и были. Это как если бы в суде решения принимали начальник следственной бригады и прокурор - то есть сами провели следствие, сами и осудили.
Какое это имеет отношение к суду?
Ты расскажи это тем кто сидит без суда и следствия в Гуантаномо, их даже двоеки и троеки не судили.
Цитата:
Никто большевикам и не давал санкцию на установление своей власти. Если бы Россия оставалась демократической республикой, то и никакого пресловутого "враждебного окружения" не было бы, и классовые вопросы решались бы вполне цивилизованно.
А подавлял революцию 1905 г., как всем известно, царский режим, который и был свергнут в результате демократической революции.
Какая демократическа революция, пятая колонна спала, пока народ свергал власть. А уж, когда оказались у власти не решили двух главных проблем на тот момент. Развалили оканчательно армию и потеряли доверие и власть, в результате и случился Великий Октябрь. Временное правительство лишь "подобрало власть", но в конечном счете не смогло удержать ее. Да и либералам санкции тоже никто не давал.
Цитата:
Ну а как большевики подавляли собственные восстания - тот же Кронштадтский мятеж, или Тамбовское восстание - всем известно. Царские столыпинские галстуки на этом фоне просто детские шалости
В Кронштадте перед мятежом 80 % моряков, служили до революции, включая весь командный состав, состоящей из аристократов, поэтому тебе должно быть понятно с твоей железной логикой, почему случился мятеж, ну а в Тамбове организовали восстание уголовники, что они там творили тоже понятно, либералу грех не защитить уголовника.
Цитата:
Голод при Николае 2 вообще не идет ни в какое сравнение. Ни по масштабам ни по причинам. В СССР голод был создан искусственно. А при Николае 2 голод был из-за неурожая.
У тебя память на мои слова короткая, слова Вышнеградского не геноцид? И что зерно отбирали, чтобы накормить европейцев? В 1913 был самый благополучный урожай, а народ всё равно голодал.
А в СССР, как раз из-за не урожая. Ты мне лучше скажи, ведь у тебя железная логика, зачем устраивать исскуственно голод, потом против него бороться?
Цитата:
В письме Сталину от 4 апреля 1933 г. Шолохов, описывая как не выполнивших план сдачи хлеба крестьян выгоняли зимой с детьми на мороз, запрещая односельчанам пускать их к себе погреться, пишет:
"Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, — будут полукалеками."
Ни документов, ни доказательств, Шолохов же писатель, мало ли чего он там напридумывал, особенно про опухание, от голода у людей происходит дистрофия. А это очень интересный ответ Сталина
скрытый текст
Сталин И. В. — Шолохову, 6 мая 1933
Дорогой тов. Шолохов!
Оба Ваши письма получены*, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов*, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.
Это так. Но это не все, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всем согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите не плохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…
Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание*. Но все же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
Ваш И. Сталин
Цитата:
С таким же успехом можно сказать что Именно Сталин виноват, что мы участвовали в буржуазной войне против Германии, в которой наших интересов вообще не было.
Ага на Николая никто не нападал. А сама война была Великой Отечественной, а не буржуазной не просто так, нас пришли уничтожать как нацию, на нашу землю, а оставшихся несколько миллионов превратить в рабов. С той войной ничего общего.
Цитата:
Лично от рук Гитлера тоже не расстреляно.
Посмотрите "расстрельные списки Сталина" для Военной коллегии Верховного суда СССР
Он подписывал персональные списки на людей из элиты, к обычным людям которые не имели отношения.
Цитата:
Ягода и Ежов "понесли заслуженное наказание" по тем же высосанным из пальца обвинениям типа заговора и шпионажа, что и все остальные сталинские соратники.
Тебе Ухо Вашингтона нашептало. Давай доказывай.
Цитата:
Что значит кто будет спрашивать? Вступление в ЕС дело добровольное. Народ сам принимает решение вступать туда или нет.
Ага, референдумы проходили около 10 лет назад, учитывая сколько ходит на выборы в Европейский парламент, можно понять сколько разочаровалось в ЕС.
Цитата:
Что до всяких там ссылок из интернета, то на них можно 10 других найти
Так найди.
Цитата:
Уровень жизни в стране сегодня определяется по 2 основным показателям. 1 ВВП на душу населения
2 Продолжительность жизни. Вот и думай.
Вот и посмотри где нахаодиться прибалтика, практически хуже всех в Евросоюзе.
Цитата:
Хотите сравнивать цены - почему нет?. Заодно сравните их с ценами и зарплатами, например, за 1913 г. При средней по промышленности зарплате рабочего в 23,5 руб и цене килограмма говядины в 50 коп он мог на неё купить 47 кг, а сколько в 1940 г. и не по карточкам, а на колхозном рынке или в кооперативной торговле?
Например на рынках городов Поволжья килограмм мяса стоил в 1940 г. 17,5 руб, в городах Урала - 21,1 руб.
Он мог её купить потом жить на улице и кормиться вместе всей семьёй на улице. Видимо пролетариат из-за мяса совершил революцию. Ну а на самом деле не всё было так гладко как кажется, кто-то жил прямо на работе с семьями, кто-то жил в притонах, и там и там никакой гигиены, жили семьи друг на друге, могли уволить в любой момент или разориться, работать по 14-15 часов в адских условиях, на женщинах и детях делали деньги, так как им надо было меньше платить, а мясо ели только по праздникам, так как надо было платить за проживание и кормить семью. Да и образование такого же уровня, как у крестьян. Жили более-менее люди без семьи. А само количество пролетариев 3% населения, что с СССР вообще не идёт ни в какое сравнение. Ну а в 1916 всё стало хуже в 100 раз, тогда голодали не только крестьяне, но и рабочие.
Цитата:
У вас с логикой все в порядке? С начала утверждаете что доллар не нужен, а потом пишите что его покупают. Если бы он был не нужен его бы и не покупали.
Чего не понятно, я же сказал, что есть страны которые не торгуют за доллары между собой, кто-то это себе позволить не может, допустим такие страны как Ирак, Ливия или вся Еврозона.
Цитата:
А вот монополизировать "мировую валюту" невозможно.
Да этого и не надо, когда количество долларов увеличивается в мировой торговле. Глобализация, свободная мировая торговля, приватизация в мировом масштабе социальных услуг как газ, вода и электричество, телефон и транспортные услуги – все это поглощает огромное количество долларов. На первом месте, это каждый раз означает бесплатные товары для США.
Цитата:
Вы даже не представляете сколько критики сейчас льется на телеканалах США за войну в Ираке. Это же относится и про политику США.в США очень много информации из самых источников из разных стран. Например есть российский телевизионный канал Russia Today, который вещает в США на английском языке, а точнее ведет оголтелую антиамериканскую пропаганду. Тем не менее его никто не закрывает, никаких санкций к ним не применяют. Есть китайские, арабские каналы и т.д. Свобода слова у них священна
Все население США смотрит интернет канал Russia Today, какую-нибудь Аль-джиазиру, и простых китайских парней. Опять двадцать пять, сколько можно рассказывать про свободу слова, лучше cкажи мне что происходит на их центральных каналах ABC, NBC, CBC, CNN, Fox.
Цитата:
Жил бы нормально пол страны бы не взбунтовалось. Они сегодня и его сыночка разжиревшего на папины деньги судят. http://www.info-islam.ru/publ/novosti/mir/v_livii_s...dafi/3-1-0-25735 Никто диктатора сидящего 43 года у власти и не допускающего никакой оппозиции терпеть не будет. Люди рано или поздно захотят политических свобод. Эти простые истины до Сталинистов не дойдут никогда. Они только и ждут что придет строгий хозяин, наденет на них хомут и загонит обратно в стойло. Естественно уровень жизни там временно упал. А чего вы хотели после гражданской войны.
Ты либо опять врёшь, либо не знаешь о чём говоришь, в Ливии не пол страны взбунтовалось, а продажная малочисленная никчёмная пятая колонна. А также туда забрасывало доброе безобидное Нато наёмников из Аль-Каиды, и всякую терростическую шушеру, при поддержке САС её величества, легиона Франции, военных сил Иордании, Катара. Террористы были ни на что неспособны, воевали с армией Каддафи иностранцы, после расчищения пути, бандиты взялись за своё любимое дело начали грабить, убивать и насиловать женщин и детей. Даже оппозиция после бомбардировок мирных жителей кассетными бомбами, выступала за Каддафи. 43 года терпели и просто так взорвались, так бывает только умалишённом либеральном сне. А учитывая последние новости про пиратство, можно понять что происходит внутри страны, никакой демократией не пахнет. Ну и почитай, что говорит бывший помощник министра финансов США Пол Крейг Робертс, потом будешь врать про демократию и про мир во всём мире
скрытый текст
«Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья. Китай осуществлял масштабные энергетические инвестиции на востоке Ливии и полагается на нее наряду с Анголой и Нигерией в плане своих энергетических нужд. Это попытка США отказать Китаю в ресурсах – так же, как Вашингтон и Лондон отказали в ресурсах китайцам в 30-е годы».
Это не гражданская война, а интервенция.
Цитата:
При Саддаме уровень ВВП был 950 долларов на душу, сейчас уже 4000
Естественно он поднимется, ведь при Саддаме против Ирака было экономическое эмбарго. Ну и то что внутри страны полный хаос ты конечно забыл сказать. Самое главное США удалось сделать пересорить все местные народности.
Цитата:
Нежизнеспособность СССР подтверждена историей поскольку его нет. Что до Мао Цзедуна, то он своей идиотской политикой завел страну в тупик. Миллионные жертвы "большого скачка" тому подтверждения. Нынешний рост Китая к Мао Цзедуну не имеет никакого отношения.
Слил вопрос, не красиво.
Цитата:
Фенимор Купер рассказывает о борьбе индейцев с пришельцами-европейцами, в которой обе стороны не уступали друг другу в жестокости.
То есть европейцев никто не звал на их землю, никто не застовлял убивать индейцев, ну и конечно защита своих земель - это против демократии.
Цитата:
Какое отношение это имеет к распоряжениям Сталина двести лет спустя без суда убивать в мирное время собственных граждан - только вам одному, наверное, известно
Да Иосиф Виссарионович к твоему сожалению, тогда был ни при делах, но так хотелось. Иногда хоть смотри что пишешь
Цитата:
Что касается того, кто больше запачкался, то запачкаться больше, чем режимы, уничтожившие в 20 веке в собственных странах - в СССР, в Китае, в Кампучии и во всех остальных миллионы собственных граждан, невозможно при всем желании
Цитата:
Рабовладельческий строй, а точнее его элементы были и в СССР
Какие? Допутим отношения хозяин-раб, оряды НКВД следящие, чтобы ни один из крестьян не сбежал из деревни, в случае побега порка, повторного побега-кастрация, третьего побега смертная казнь. Ну, а самые продвинутые Нквдшники скрещивали как животных, самых сильных крестьян для более здорового рабского потомства.
Цитата:
Бенгальцы тоже не были Англичанами
Вот ты и раскрылся, что называется снял маску, чтож ты лил слёзы про 640 тыс. расстреляных врагов народа, когда тебе совершенно наплевать, что англичане морили голодом ни в чём неповинных детей, женщин и стариков.
Борец за гумманизм, my ass.
Цитата:
Эти работы спасали от голода миллионы людей. Кров, еда и небольшие личные деньги - это то, что помогло им продержаться на плаву, а те "обязательные вычеты" - они шли не кому-то в карман, а отправлялись в обязательном порядке семьям работающих, чтобы и те могли продержаться. Что касается заключенных ГУЛАГа, то они в это время никакой зарплаты не получали. Впервые зарплату заключенным стали начислять только в конце 40-х гг, а до этого премировали увеличением пайки - тем, кто перевыполнял норму выработки и, соответственно, уменьшением тем, кто эту норму выполнить не мог
То есть работали за еду, что-то он очень сильно напоминает наш Гулаг, только в отличие нашего, на котором смертность была не выше 1%, не считая голодные годы, неизвестно сколько из 7,4 млн погибло в Американском Гулаге. Ну, а сказки про наш Гулаг не надо рассказывать, не справлялись с дневными нормами в основном ограниченно годные к труду и подростки, ну а зарплаты там были от 400-800 р в месяц, ударники и по 16000 зарабатывали. Плюс возможность уехать отдохнуть на две недели домой не чаще 1 раза в год, это относилось к
отличникам производств, ударникам и систематически выполняющим и перевыполняющим производственные нормы. Американские даже 30$ просто отдыхают.
Цитата:
Сказки про голодомор в США придумал какой-то Борис Борисов. Кроме Борисова этого никто и не знал. Никакого голодомора в США конечно не было, такое не утаишь. В нашей закрытой стране и то невозможно было утаить массовую гибель людей от голода в 1933 г., тем более не удалось бы этого сделать в Америке, где любой американский или иностранный журналист мог свободно посетить любой город или поселок. Подробно эта туфта опровергается тут. http://mad-beaver.livejournal.com/116081.html
Эта статья прям, пособие для тех, кто хочет понять, что такое либерализм, здесь и оскорбления, и кривляния, что "я" самый умный на планете-все настолько тупы, что никто не догадался ответить на такую глупость, и самое главное уход от сути вопроса, что якобы Борис Борисов очень плохо изучил тему, для неё как минимум нужна Академия Наук. Ты хоть читай, что выкладывешь - главный вывод у этого клоуна, что нет ни метода расчета, ни самого расчёта. Итак, вот офицальные данные:
1900 – 76 млн., 1910 – 92 млн., 1920 – 106 млн., 1930 – 123 млн., 1940 – 132 млн., 1950 – 152 млн., 1960 – 181 млн.
Таким образом, в абсолютном измерении население страны выросло на следующую величину:
1900-1910 – 14 млн., 1910-1920 – 14 млн., 1920-1930 – 17 млн., 1930-1940 – 9 млн., 1940-1950 – 20 млн., 1950-1960 – 29 млн.
Если смотреть прирост населения в %, то получаем следующую картину:
1900-1910 – 21%, 1910-1920 – 15%, 1920-1930 – 16%, 1930-1940 – 7%, 1940-1950 – 15%, 1950-1960 – 19%.
Десятилетие «Великой Депрессии» резко выбивается из общего ряда десятилетий до и после. До 1930 население США стабильно прирастало на 14-17 млн. человек, или 16-21%, за десятилетие. После 1940 оно росло уже на 20-29 млн. человек за 10 лет, или на 15-19%. А в 1930-40 выросло всего на 9 млн., или на 7%. Таким образом, за это десятилетие страна «недосчиталась» около половины «нормального» прироста своего населения, или, как минимум, 8 млн. человек.
А теперь сравним с нами: 1926 - 92,7 млн., 1939 - 108,4 млн 13 лет с 1926 по 1939 г. население выросло на 16,7 млн. или 17%. "Для ровного счёта" надо сопоставить эти данные с США за тот же период времени. В 1926 г. население США – 117 млн., в 1939 – 131 млн. Рост на 14 млн. или на 12%. Итак, получается, что «Великая Депрессия» в США была пострашнее "голодомора" в России. Ну, а тебе я посоветую почитать "Гроздья гнева", произведение одного американца, может поумнеешь, оскорблять людей будешь меньше, хоть кто-нибудь уважать начнёт.
Цитата:
Назовите мне хоть одну страну которая в мирное время бессудно по политическим причинам уничтожала собственных граждан в таких количествах?
Режим Пиночета, которого к власти привели США. И Франкисткий режим в Испании, фашисткий режим, которому дали жить спокойно демократические страны закрыв глаза на преступления, проиходящие вплоть до середины 1970. Что ещё раз доказывает, фашизм - замоскированная тоталитарная диктатура капитала.
Цитата:
А то что немцы захватили так много нашей земли нужно благодарить опять же Сталина. Точнее то что он натворил до войны.
Но никак не надо благодарить, 400 млн европейцев работающих на Гитлера, самую лучшую на тот момент армию вермахта и уже 2 года воюющую.
Как всегда одно и тоже, ты не устал повторять глупости?
Цитата:
Никаких запросов на увеличение квот на расстрел Хрущев не подавал, соответственно и никаких резолюций "Уймись дурак" Сталин не
Да меня ни это даже волнует, зачем Хрущев чистил архивы, может быть показать какой он человеколюб как ты.
Цитата:
К лету 1937 г. была уже арестована треть членов ЦК, а остававшиеся пока на свободе думали только об одном - как бы самим не попасть в начавшуюся в стране кадровую мясорубку.
К концу 1937 г. большинство первых секретарей были уже арестованы, выборы, ради которых всё, вроде бы и затевалось, прошли, а террор продолжался ещё почти год
Идиотам надо было думать прежде, чем воровать у народа.
Цитата:
Ближний Восток в хаосе из-за естественных беспорядков, вызванных бедностью, голодом, кризисом в мире, усталостью от насидевших жопу режимов и развитием технологий коллективного общения(фэйсбук). Скрывать от людей всё сложнее, а людям всё проще делится друг с другом информацией. Вы можете в Швеции или США вести какую угодно пропаганду (и ведут кстати), но никакого "взрыва народного возмущения" вы не получите. Если человеку есть что терять, он на баррикады не пойдет. Чтобы вызвать "взрыв народного возмущения" надо довести свой народ до ручки. Маркс был прав когда утверждал что революционная ситуация возможна только тогда, когда народу нечего терять кроме своих цепей
Ближний Восток в хаосе из-за вмешательства из вне в дела страны. Особенно это в наше время доказал кровавый упырь Обама, с нобелевской премией мира в кармане.
Конечно, в демократически странах только устроил митинг, что-нибудь не понравилось полицейскому, лицо в кровь. Они строго контролируют свою "демократическую" власть.
Цитата:
Какая изысканная ложь! Лет через 50, когда живых свидетелей не останется, даже за правду сойти сможет. Но сейчас-то, когда все же помнится в здравом уме, как было - ну зачем врать-то? Папа был инженер, мама в школе работала, в отпуск мы ездили далеко не каждый год - не на что было. Мама 80 получала, папа - 120-140.
Придумал оценивать интеллектуальный труд ниже физического Враг Народа Хрущев Н.С.
При Сталине этого не было.
Цитата:
Когда мне говорият, что раньше образование было бесплатное, а сейчас - нет, я отвечаю - это чушь полная. Учись на пятерки, и поступишь на бесплатное.
Открою тебе правду жизни, когда в Родной стране всё покупается и всё продаётся, бедному человеку тяжело учиться только на пятёрки. Учитывая как заговорщики в Кремле протаскивают реформу РАН, скоро у нас и бесплатного образования не будет.
Цитата:
Осталось только в исторической перспективе выяснить: процветающее капиталистическое общество - это мировой прогресс или путь в никуда? Понятно, что севкорейцы, если никому не угрожают, дык пусть хоть так живут - жалко что ль? Есть негры в Африке, кому еще тяжче...
Что здесь выяснять, хорошо хотят жить только в одной стране, но чтобы в других всё было плохо.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 05-Сен-13 12:45 (спустя 16 часов)

basf1780 писал(а):
Россия - это капиталистическая страна. А путь этот ей указывают ваши американские друзья
То что в сегодняшней России высокий уровень коррупции, нет благоприятного инвестиционного климата это тоже оказывается Американцы виноваты... Плохому танцору всегда что то мешает.
basf1780 писал(а):
Пути развития СССР и Китая разошлись в середине 50 - х годов.
От этого Китай не перестал следовать по пути Сталинского СССР. Результат хорошо известен. Миллионы погибших.
basf1780 писал(а):
Внимательно читайте дипломатическое заявление.
В отличие от вас читал.
В ней говорится, что в то время как Германия лояльно выполняла положения советско-германского договора, Советский Союз постоянно нарушал его, прибегая к «саботажу, терроризму и шпионажу» против Германии. Советский Союз подрывал «германские попытки установить стабильный порядок в Европе». Советскому Союзу вменялись в вину попытки закулисного сговора с Британией «с целью выступления против германских войск в Румынии и Болгарии… Все русские войска были сконцентрированы на широком фронте от Балтики до Черного моря, угрожая рейху… Из Англии получены сообщения относительно переговоров посла Криппса о более тесном сотрудничестве между Англией и Советским Союзом.
Суммируя все это, правительство рейха заявляет, что Советское правительство, вопреки взятым на себя обязательствам,
1) не только продолжало, но интенсифицировало свои попытки подорвать позиции Германии и Европы;
2) проводило все более и более антигерманскую внешнюю политику;
3) сконцентрировало все свои силы в состоянии боевой готовности на германской границе. Тем самым советское правительство нарушило свой договор с Германией и готовится атаковать Германию с тыла в то время, когда та борется за свое выживание. Фюрер вследствие этого приказал германским вооруженным силам устранить угрозу всеми имеющимися в их распоряжении средствами».
basf1780 писал(а):
А я думал , что для устрашения.
В исследовании, выполненном Объединённым комитетом начальников штабов в апреле 1945 года, число погибших американских военнослужащих в планируемых высадках на японские острова оценивалось в 370 000. Число жертв среди японцев было бы в разы больше.
Цель была одна, закончить войну как можно с меньшими потерями.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 05-Сен-13 13:45 (спустя 1 час, ред. 05-Сен-13 13:45)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60751874То что в сегодняшней России высокий уровень коррупции
Путь" сырьевого придатка" каким образом связан с высоким уровнем коррупции?
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60751874В отличие от вас читал.
Ваши выводы меня не интересуют. С концентрацией сил на границе - согласен. Остальное откуда?
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60751874В исследовании, выполненном Объединённым комитетом начальников штабов в апреле 1945 года
Американцы заручились поддержкой СССР ещё в 1943 году на Тегеранской конференции, и мы свои договорённости выполнили. Свои будущие потери можно оценивать как угодно. Это сказки для либеральных братьев по разуму.Цель была одна - испытание ядерного оружия и демонстрация своего превосходства.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60751874От этого Китай не перестал следовать по пути Сталинского СССР. Результат хорошо известен.
Результат действительно известен - это современный Китай.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 05-Сен-13 14:19 (спустя 33 мин.)

basf1780 писал(а):
Путь" сырьевого придатка" каким образом связан с высоким уровнем коррупции?
Вообще то разговор был не об этом. Толком не разобравшись с одной темы ты перепрыгиваешь на другую. Но раз задал вопрос, отвечу, сырьевые страны действительно имеют высокую коррупцию. Главная причина это "Проклятие ресурсов".
basf1780 писал(а):
Ваши выводы меня не интересуют.
Эти выводы делает любой у кого есть хоть какие то извилины.
http://www.e-reading-lib.com/chapter.php/1006998/62/Utkin_-_Russkie_vo_Vtoroy_mirovoy_voyne.html
basf1780 писал(а):
Американцы заручились поддержкой СССР ещё в 1943 году на Тегеранской конференции, и мы свои договорённости выполнили. Свои будущие потери можно оценивать как угодно. Это сказки для либеральных братьев по разуму.Цель была одна - испытание ядерного оружия и демонстрация своего превосходства.
Император Хирохито, который, видимо, не так хорошо разбирался в теме, как ты, в своем радиообращении к народу 15 августа 1945 г. заявил:
"...война длится почти четыре года. Вопреки всей самоотверженности каждого из нас - военной доблести Армии и Флота, трудолюбию и усердию Наших государственных служащих и преданной службе Нашего стомиллионного народа, военное положение неблагополучно, и основные мировые тенденции сложились не в пользу Японии.
Более того, враг начал применять новую чудовищнейшую бомбу, поистине неисчислимой разрушительной силы, уничтожив множество невинных жизней. Продолжи мы сражаться, это привело бы не только к окончательному краху и забвению Японского народа, но также к полному угасанию человеческой цивилизации..."
http://kamikaze-tokko.narod.ru/surrender.html
basf1780 писал(а):
Результат действительно известен - это современный Китай.
Я тебе уже писал когда и почему Китай стал превращаться в экономический локомотив. У тебя видно информация в головке не задерживается так что повторю еще разок. III Пленум ЦК КПК 11 созыва (декабрь 1978) провозгласил курс на рыночную экономику при массовом привлечении иностранных инвестиций, сокращении доли государственного сектора в экономике, открытии свободных экономических зон.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 05-Сен-13 14:56 (спустя 37 мин., ред. 05-Сен-13 14:56)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60752838Главная причина это "Проклятие ресурсов".
Значит главная причина коррупции в России - это "Проклятие ресурсов". Оригинальное мнение.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60752838Император Хирохито, который, видимо, не так хорошо разбирался в теме, как ты,
Император Хирохито в своем рескрипте оправдывает капитуляцию перед армией и народом. Армия его не сразу услышала и боевые действия продолжались. Япония была обречена и без бомбардировок.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60752838Я тебе уже писал когда и почему Китай стал превращаться в экономический локомотив.
У Китая сменилась правящая партия? Может они провозгласили капиталистический путь развития?
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60752838Эти выводы делает любой у кого есть хоть какие то извилины.
Где полный документ? Или только вырванные фразы из статьи.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 05-Сен-13 15:53 (спустя 56 мин.)

basf1780 писал(а):
Значит главная причина коррупции в России - это "Проклятие ресурсов".
Одна из главных. Учи мат. часть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%...1%81%D0%BE%D0%B2
basf1780 писал(а):
Император Хирохито в своем рескрипте оправдывает капитуляцию перед армией и народом. Армия его не сразу услышала и боевые действия продолжались. Япония была обречена и без бомбардировок.
14 августа Япония официально приняла условия капитуляции и сообщила об этом союзникам.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82_%D0%BE_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D...0%BD%D0%B8%D0%B8 Речь Императора Хирохито о принятии условий капитуляции Японии была произнесена 15-го августа. То что Япония была обречена никто не спорит. Вопрос как долго бы продолжалась еще эта война и с какими потерями. Все это я тебе уже объяснял. Такое ощущение что я с каким то роботом общаюсь который получив ответ затем задает его вновь, но в измененной форме.
basf1780 писал(а):
У Китая сменилась правящая партия? Может они провозгласили капиталистический путь развития?
У Китая сменилась экономическая модель. Ты с самого начала кричал что в Китае социализм. Но в Китае социализм существует только на словах. На деле чистейший капитализм. Причем хищнический капитализм. В тех же штатах и Европе социализма куда больше чем в Китае.
basf1780 писал(а):
Где полный документ? Или только вырванные фразы из статьи.
Эти фразы являются главным отражением сути этой декорации. Все это и подтверждает мой тезис о том что, по мнению Германии, она оказалась спровоцирована со стороны СССР. Нужен полный документ ищи сам, но от меня отлипни, надоел со своими детскими вопросами.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 05-Сен-13 17:33 (спустя 1 час 39 мин.)

Википкедия - это свободная энциклопедия и составлена она такими же либералами, как и вы. Сколько людей - столько и мнений. А вы продолжайте учиться по википедии.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60753907Вопрос как долго бы продолжалась еще эта война и с какими потерями.
Закончилась в те же сроки, только с гораздо меньшими потерями мирного населения. Вялые попытки оправдать бомбардировки японских городов уже не принимаются даже в США.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60753907У Китая сменилась экономическая модель.
Менялась поэтапно.Вот вам решения съезда и дальнейшие планы развития:
скрытый текст
"Китай будет строить социализм с китайской спецификой.На первом этапе (декабрь 1978 г. - сентябрь 1984 г.) был выдвинут лозунг "плановая экономика - основа, рыночное регулирование - дополнение". Для второго этапа (октябрь 1984 г. - декабрь 1991 г.) развертывания реформ использовался лозунг "плановая товарная экономика". На этом этапе центр тяжести реформы переместился из деревни в город, государственные предприятия стали основным звеном всей реформы в целом. Третий этап, который длился с 1992 по 2003 гг., проходил под лозунгом "социалистической рыночной экономики".С 2003 г. начался четвертый этап реформы, который был назван на III Пленуме ЦК КПК 16 созыва (октябрь 2003 г.) как «этап совершенствования социалистической рыночной экономики».В октябре 2010 г. в КНР завершил свою работу 5-й пленум ЦК КПК 17-го созыва, на котором было принято решение «о создании процветающего общества в Китае к 2020 году». Ключевым звеном в решении этого вопроса должен стать 12-й пятилетний план социально-экономического развития народного хозяйства КНР на 2011-2015 гг.
Про чистейший и хищнический капитализм в планах ничего нет.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60753907Эти фразы являются главным отражением сути этой декорации.
Суть этой декларации высказал В. Молотов в обращении по радио к советскому народу.Он то этот документ изучил.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60753907Нужен полный документ ищи сам, но от меня отлипни, надоел со своими детскими вопросами.
Другого ответа я и не ждал.
[Профиль]  [ЛС] 

Yutland

Стаж: 12 лет 1 месяц

Сообщений: 417


Yutland · 06-Сен-13 01:55 (спустя 8 часов)

basf1780 писал(а):
Википкедия - это свободная энциклопедия и составлена она такими же либералами, как и вы. Сколько людей - столько и мнений.
Хм, только по вашей же логике выходит, что вокруг одни либералы. А если не либерал - то неграмотный. Ну или компом не владеющий....
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 06-Сен-13 07:47 (спустя 5 часов)

Yutland
Это ваша логика, а не моя. Не стоит писать, не разобравшись в сообщениях. Ответили бы лучше своему оппоненту.
[Профиль]  [ЛС] 

Yutland

Стаж: 12 лет 1 месяц

Сообщений: 417


Yutland · 06-Сен-13 11:56 (спустя 4 часа)

Не стоит писать первое, что придет в голову. Ну признались бы, что да, погорячились, ерунда вышла... А по поводу оппонента - а вы оба в крайности вдарились, а "истина" где-то в другом месте...
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 06-Сен-13 13:11 (спустя 1 час 15 мин.)

Yutland
Удачи вам в поисках "истины". Только не горячитесь, чтобы ерунда не вышла, и ваша " истина" не оказалась в непотребном месте.
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 07-Сен-13 17:35 (спустя 1 день 4 часа, ред. 08-Сен-13 20:21)

wallnuts писал(а):
Да при чём здесь Москва, все по моему в курсе, что там цены заоблачнные, больше чем в регионах раза в 3-4. Сравнивать надо по стране, а не по Москве.
Результаты расчетов показывают, что в период кризиса от осени 2008 года до начала 2010 года цены на вторичном рынке жилья городов России упали на 17-38% (в Москве – на 20%).
http://realtymarket.ru/analiti-eskie-materiali/Sternik-G.M.-Rinok-jilya-Rossii-v-...tanovlenie..html
wallnuts писал(а):
По ходу тебе надо всё разжевывать, США спонсировали оранжевую революцию на Украине - оранжевая революция привела к власти Ющенко - во власти Ющенко обслуживал интересы США - твой вывод США здесь ни при делах и не в чём не виноваты, но твой друг из госдепа Макфол говорит совершенное другое.
С чего ты решил что у меня друзья в Госдепе?
Не финансирование привело к оранжевой революции, а результаты выборов, которые никого не устраивали. Про Януковича кстати тоже говорили, что он получал финансирование из-за рубежа.
Украина кстати "повернулась" на Запад еще при Кучме, а не при Ющенко.
wallnuts писал(а):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2097064.stm, если не понимаешь по-английски, МВФ предупредил США об обрушении доллара.
И где в этой ссылке тебе привиделось что доллар мог рухнуть из-за того что Ирак откажется от доллара?
wallnuts писал(а):
главное что США потеряют это спрос на доллар и возможность дальше бесплатно жить. Стоимость денег каждого государства, которое покупает больше чем продает, начинает уменьшатся. Если какой-то валютой трудно что-то сделать, то спрос падает и курс обмена ухудшается. Но то, что относится к другим валютам, не указ для грязного американского доллара. Пока всему миру нужны доллары на покупку нефти, на них всегда будет спрос.
Что значит "бесплатно жить"? Поведай нам свою мудрость. Как может страна которая производит 20% мирового ВВП(Россия 3%) и является лидером инноваций и технологий с самым высоким уровнем производительности труда жить бесплатно?
От того что кто-то с кем-то за что-то рассчитывается долларами, в США никто никакой выгоды не получает. Например если Китай со своего счета перевел доллары за нефть Саудовской Аравии, в США от этой сделки никто не получил ни цента.
Я помню как Иран решил наказать США и перестал продавать нефть за доллары. И что, наказал? На самом деле этого никто даже не заметил. Во вторых, падение курса доллара выгодно американской экономике, так как американские товары и услуги дешевеют, в результате чего они становятся более конкурентоспособными. Китай с этой целью специально занижает курс своей валюты. Ты сначала разберись в азах экономики, а затем всякую чушь пиши.
wallnuts писал(а):
Ты говорил, что они не печатуют деньги
ТЫ я смотрю уже за меня начинаешь придумывать. Где я писал что они не печатают деньги?
wallnuts писал(а):
Ты оказывается во всём разбираешься, скажи пожалуйста как можно протащить 6000 человек по одной и той же статье, в одно и то же время, если они действительно не виновны, то тебе светит сразу высшая мера социальной защиты.
Одному тебе непонятно, что они делали в чужой стране, среди них были и свои предатели бежавшие из страны после гражданской войны, петлюровские и белогвардейские группировки. Там же понятно написано, чем они занимались, видать ты вообще не читал документ.
Если тебе непонятно, как фабриковались разные фальшивые контрреволюционные организации в 30-е годы, то просто читай больше, и всё станет ясно. Вот, например, как в это же самое время ОГПУ сплетало паутину вокруг Вавилова:
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vavilov/2.htm
2. В какой "чужой стране" что делали 6000 чел - это ты сам себя спрашивай, если понять прочитанное не удалось. 6 тыс чел - это работники различных земорганов, естественно, граждане СССР.
Что касается количества, то для ОГПУ такие масштабные акции были не в диковинку. Например, за два года до этого было сфабриковано дело о контрреволюционной организации в Красной Армии (дело "Весна") в рамках которого было арестовано более 4-х тысяч человек.
wallnuts писал(а):
Ха, давай жги дальше разоблачитель, а мы посмеёмся.
А тут и разоблачать ничего не нужно. Это общеизвестные факты. У Сталина были отклонения в психике, напоминающие по признакам манию преследования. Вспоминал Молотов:
Молотов
" Все-таки у него была в конце жизни мания преследования. Да и не могла не быть. Это удел всех тех, кто там сидит подолгу".
Вспоминает Жуков (в беседе с Симоновым): " "Нельзя забыть и о тех тяжелых моментах, которые бывали в разговорах со Сталиным. Однажды я был у него на докладе вместе с Василевским. Василевский докладывал истинную обстановку, не соответствующую ни нашим ожиданиям, ни нашим намерениям. Немцы делали как раз обратное тому, что мы предполагали и чего хотели. Сталина этот неприглядный доклад вывел из себя. Он подошел к Василевскому и в упор спросил его:
— Вы на кого работаете, товарищ Василевский? Тот не понял:— То есть как, товарищ Сталин?
— Вы на кого работаете, на англичан или на немцев?
Василевский повторил:— Не понимаю вас, товарищ Сталин.
— Что вы не понимаете? Вы делаете такой доклад, как будто вы работаете не на нас, а на англичан...
Василевский побледнел. И когда мы после этого вдруг прервавшегося тяжелого разговора ехали с ним в машине, долго не мог прийти в себя. А утром мы вновь были с ним на докладе у Сталина, и Сталин вел себя так, словно этого вчерашнего разговора вообще никогда не было".http://www.hrono.ru/libris/lib_s/simonov26.php
Вы можете представить себе Гитлера, обвиняющего своего начальника штаба в работе на англичан?
Это, конечно, не весь ответ на ваш вопрос - только часть, просто сталинисты её обычно старательно обходят. Но там был целый комплекс причин, сошедшихся в одной точке в 1937 г.
wallnuts писал(а):
Ты видать читаешь между строк, детская смертность по миллиону в год, для тебя не показатель
Твои страшилки по поводу детской смертности, показывают, что ты и здесь не в курсе. Перед Первой мировой войной детская смертность в России составляла порядка 230-240 чел. на 1000 родившихся. Примерно такой же она была и в СССР во второй половине 30-х гг. Ну а потом появился пенициллин...
wallnuts писал(а):
Часть элиты стала напоминать аристократию, среди них было 50% "бывшей" мелкой буржаузии это послужило толчком к репрессиям, к тому же во власти была часть сионистов, к тому же все были в курсе, что скоро война и надо было избавляться от неблагонадежнных элементов. После 1938 между властью и народом был ликвидирован разрыв, народ считал её своей частью, а сама элита большей частью стала славянской, рабоче-крестьянсого происхождения.
Свои туфтовые рассуждения о заговоре "сионистах" оставь при себе. Историю эта мифическая туфта не интересует. Слова приказа № 00447 - это только идеологическое обоснование начавшегося террора, и ничего больше. Всех "ведущих активную антисоветскую деятельность" (в понимании НКВД) арестовывали всегда во все годы, предшествующие "большому террору" - всего к моменту его начала было после окончания Гражданской войны репрессировано по политическим обвинениям порядка 1,5 миллиона человек, и никаких специальных указаний для этого не требовалось.
После начала террора из всех арестованных в рамках данной операции начинают выбивать показания об их "преступной деятельности", и после того, как человек под пытками оговаривал себя, из него начинали теми же методами выбивать показания о его мнимых сообщниках, и тут уже под раздачу попадали все - соседи, сослуживцы, родственники, знакомые, то есть все подряд без различия пола и возраста.
wallnuts писал(а):
В Кронштадте перед мятежом 80 % моряков, служили до революции, включая весь командный состав, состоящей из аристократов, поэтому тебе должно быть понятно с твоей железной логикой, почему случился мятеж, ну а в Тамбове организовали восстание уголовники, что они там творили тоже понятно, либералу грех не защитить уголовника.
Ты эту бредядинку чем можешь подтвердить? Или надеешься написать очередную лживую лабуду и никто не заметит?
wallnuts писал(а):
Ты расскажи это тем кто сидит без суда и следствия в Гуантаномо, их даже двоеки и троеки не судили.
Тюрьма на этой американской базе появилась в январе 2002 году. Первыми заключёнными были 20 талибов из Афганистана. До 2006 года через эту тюрьму прошли свыше 750 экстремистов из Ирака и Афганистана. Среди заключённых были граждане Афганистана, Ирака, Саудовской Аравии, Иемена и других государств, в том числе 8 граждан России, но НИ ОДНОГО ГРАЖДАНИНА США. По данным на апрель 2011 года ситуация с Гуантанамо такова: 150 человек признаны невиновными и освобождены; около 200 заключенных засекречены, как международные террористы; 599 отпущены или переданы в страны их гражданства; около 180 заключенных все еще содержатся на базе в Гуантанамо. В соответствии с решением Верховного суда США от 12 июня 2008 года заключенные из Гуантанамо имеют право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключенных Гуантанамо. Какое это отношение имеет к сотням тысяч уничтоженных СОБСТВЕННЫХ граждан без суда в нарушении закона и конституции ?
wallnuts писал(а):
Развал Армии. Временное правительство лишь "подобрало власть", но в конечном счете не смогло удержать ее.
Из Первой мировой войны Россию вывели большевики (предварительно развалив армию), подписав в марте 1918 года Брестский договор с Германией. По этому договору Россия отказалась от Финляндии, Прибалтики, Белоруссии, Украины., Бессарабии
Только после разгрома Германии Антантой удалось вернуть Украину и Белоруссию.
Николай II передал трон брату Михаилу Романову. Михаил отказался от трона. Временное правительство было сформировано Временным комитетом Госдумы и Петроградским советом депутатов. Временное правительство сразу же заявило, что оно будет работать только до созыва Учредительного собрания, которое и определит законную власть в России. Большевики в январе 1918 разогнали УС, на выборах в которое получили меньше 25% голосов. И без Октябрьского переворота эсеры (больше 50% голосов) передали бы землю крестьянам. Сторонников монархии в УС почти не было, парламентская республика, а не совдепия была выбором России.
wallnuts писал(а):
И что зерно отбирали, чтобы накормить европейцев? В 1913 был самый благополучный урожай, а народ всё равно голодал.
А в СССР, как раз из-за не урожая. Ты мне лучше скажи, ведь у тебя железная логика, зачем устраивать исскуственно голод, потом против него бороться?
Смотрю ты историю уже на ходу придумываешь.
Причиной голода в СССР при Сталине был не урожай, а стремление выбить из крестьян больше хлеба, чем они могли дать . Попытки крестьян покинуть охваченные голодом районы жестко пресекались органами ОГПУ в соответствии с директивой ЦК и СНК от 22 января 1933 г. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0...%84%96_65/%D1%88
Из письма врача Звенигородской районной больницы Киевской области П.Блонского наркому здравоохранения УССР С.И.Канторовичу (позже марта 1933 г.):
"Положение Звенигородского р[айона] и соседних с ним непосредственно наблюдаю как врач, а об остальных сужу со слов очевидцев. Кратко говоря, по селам и мелким городам - один сплошной ужас. Нищета невероятная, постоянный массовый голод.
Массовая смертность от голода. Около 30 % населения сел истощены от голода или опухли. Рождаемость сведена до необычайно малых размеров. Недоедание, некрофагия(37) стали частым явлением. В селе почти не видно ни собак, ни кошек - все съедены. Преступность увеличилась до невероятных размеров. Голод приводит к таким преступлениям, о каких раньше не слыхали. Я уже не говорю о знаменитом срезывании колосков. Все (не только крестьяне) сделались ворами от недоедания. Попрошайничество небывалое. "Спекулянтов", или лучше сказать "людей воздуха" (т.е. занимающихся тем же, чем занималась до недавнего времени еврейская беднота в местечках), развелось невероятное количество. Арестов производится страшно много; тюрьм не хватает: в Звенигородке на днях тоже открыли тюрьму, закрытую 8 лет назад..."
http://www.rusarchives.ru/publication/golod.shtml
Ничего подобного при Николае 2 не было.
wallnuts писал(а):
Ни документов, ни доказательств, Шолохов же писатель, мало ли чего он там напридумывал
Доказательства я тебе уже привел выше врача Звенигородской районной больницы.
Письмо Шолохова Сталину - это исторический документ.
wallnuts писал(а):
Ага на Николая никто не нападал. А сама война была Великой Отечественной, а не буржуазной не просто так, нас пришли уничтожать как нацию, на нашу землю, а оставшихся несколько миллионов превратить в рабов. С той войной ничего общего.
Такое ощущение что ты в школе вообще не учился. Почитай хотя бы из-за чего Россия вступила в войну. Германия точно также объявила войну России. Цели по сути одни и те же. Захват кавказа, Украины, Прибалтики и т.д. Россия точно также сражалась за свою свободу и независимость.
wallnuts писал(а):
Он подписывал персональные списки на людей из элиты, к обычным людям которые не имели отношения.
Очередной бред рожденный в твоем богатом воображении.
Социальный состав репрессированных в 1937 г. по политическим обвинениям:
Бывшие кулаки - 370 422
"Бывшие» люди" (помещики, дворяне, торговцы, жандармы и т.п.) - 114 674
Без определенных занятий и деклассированный элемент -129 957
Служители религ. культа - 33 382
Кустари - 7 337
Домохозяйки, иждивенцы и пенсионеры - 13 281
Служащие - 134 989
Единоличники - 27 209
Колхозники - 41 617
Рабочие - 45 706
Красноармейцы и мл. начсостав - 6 689
Комсостав - 7 650
Сотрудники НКВД - 3 837
Итого - 936 750
http://www.pseudology.org/Mazoxin/Karateli/37.htm
wallnuts писал(а):
Тебе Ухо Вашингтона нашептало. Давай доказывай.
Доказательства чего должны иметься - что Ягода и Ежов не шпионы? Ежов был назван агентом польской, немецкой, английской и японской разведок, причем немецкой разведки дважды - сначала его якобы завербовала политическая разведка, а затем военная. Тебе нужны доказательства, что это не так?
wallnuts писал(а):
Ага, референдумы проходили около 10 лет назад, учитывая сколько ходит на выборы в Европейский парламент, можно понять сколько разочаровалось в ЕС.
И что что 10 лет? Даже Греки пострадавшие от кризиса больше остальных хотят остаться в ЕС. Хотели бы покинуть ЕС давно бы это сделали. Дело добровольное.
wallnuts писал(а):
Он мог её купить потом жить на улице и кормиться вместе всей семьёй на улице. Видимо пролетариат из-за мяса совершил революцию. Ну а на самом деле не всё было так гладко как кажется, кто-то жил прямо на работе с семьями, кто-то жил в притонах, и там и там никакой гигиены, жили семьи друг на друге, могли уволить в любой момент или разориться, работать по 14-15 часов в адских условиях, на женщинах и детях делали деньги, так как им надо было меньше платить, а мясо ели только по праздникам, так как надо было платить за проживание и кормить семью. Да и образование такого же уровня, как у крестьян. Жили более-менее люди без семьи. А само количество пролетариев 3% населения, что с СССР вообще не идёт ни в какое сравнение. Ну а в 1916 всё стало хуже в 100 раз, тогда голодали не только крестьяне, но и рабочие.
В притонах рабочие не жили, а снимали квартиру или комнату, за которую платили порядка 10-20% от своего дохода.
Уволить в любой момент рабочего тоже не могли - по закону предприниматель должен был предупредить его за две недели.
По 14-15 часов рабочие в начале 20 века работали только в твоём богатом воображении. Ещё за 20 лет до революции, в 1897 г., продолжительность рабочего дня промышленного рабочего была ограничена 11,5 часами. К 1904 г. средняя продолжительность рабочего дня в обрабатывающей промышленности составляла 10,5 часов - больше чем в Англии и США, столько же, сколько во Франции, Швеции, Швейцарии, меньше чем в Германии, Италии, Австрии.
wallnuts писал(а):
Все население США смотрит интернет канал Russia Today, какую-нибудь Аль-джиазиру, и простых китайских парней. Опять двадцать пять, сколько можно рассказывать про свободу слова, лучше cкажи мне что происходит на их центральных каналах ABC, NBC, CBC, CNN, Fox.
Население для себя само решает какой канал смотреть. Это и есть свобода выбора. В СССР с его одним каналом "гостелерадио" этого выбора не было.
На разных каналах разная информация. Разными СМИ владеют совершенно разные люди, которые конкурируют друг с другом. Поэтому если СМИ от кого-то зависят, то только от своих владельцев, но никак не от власти.
wallnuts писал(а):
Ты либо опять врёшь, либо не знаешь о чём говоришь, в Ливии не пол страны взбунтовалось, а продажная малочисленная никчёмная пятая колонна. А также туда забрасывало доброе безобидное Нато наёмников из Аль-Каиды, и всякую терростическую шушеру, при поддержке САС её величества, легиона Франции, военных сил Иордании, Катара. Террористы были ни на что неспособны, воевали с армией Каддафи иностранцы,
НАТО в Ливии действовало с санкции ООН. Каддафи и есть обыкновенный террорист в чем он сам не раз признавался. Наемники как раз были у Каддафи. Когда случилось известие о его гибели там чуть ли не во всех крупных городах был праздник. Режимы вроде Каддафи когда сидит диктатор узурпировавший власть в 21 веке обречены. Это вопрос времени. Если вам такие режимы симпатичны, то это ваше дело.
wallnuts писал(а):
НАТО забрасывает наёмников из Аль-Каиды, и всякую терростическую шушеру, при поддержке САС её величества, легиона Франции, военных сил Иордании, Катара."
это вы откуда взяли сей бред?
wallnuts писал(а):
Естественно он поднимется, ведь при Саддаме против Ирака было экономическое эмбарго. Ну и то что внутри страны полный хаос ты конечно забыл сказать. Самое главное США удалось сделать пересорить все местные народности.
Эмбарго было с санкции ООН. Местные народности там ссорились и до США. Хуссейн это жестоко подавлял. Про операцию "Анфал" вы что нибудь слышали? Тогда Саддам Хуссейн приказал применить химическое оружие против курдов, в результате чего погибло более 150 тысяч человек, в основном гражданского населения. Об этом знает весь мир. Весь мир также знает как Саддам Хуссейн насильно выселял курдов с их земель, где были нефтяные месторождения и заселял арабами. Это называется геноцид.
wallnuts писал(а):
То есть европейцев никто не звал на их землю, никто не застовлял убивать индейцев, ну и конечно защита своих земель - это против демократии.
А Россиян кто то звал в Сибирь? Ты можешь мне назвать сколько было уничтожено коренных народов во время освоения Сибири? Ты же утверждал что был геноцид Индейцев. Вот и докажи что власти США сознательно уничтожали Индейцев.
wallnuts писал(а):
Да Иосиф Виссарионович к твоему сожалению, тогда был ни при делах, но так хотелось.
Тебе уже предъявили доказательства что именно Сталин всю эту кашу заварил. Сталинские репрессии - они потому и сталинские, что Сталин был организатором.
Директива Сталина от 3 июля 1937 г., с которой и начался "большой террор". Если чего то не понимаешь вернись к началу и перечитай еще три раза, до тех пор пока не наступит полное прозрение.
wallnuts писал(а):
Какие?
Например средневековая система, закрепостившая крестьян на земле и объявившая их де-факто госсобственностью, а также привязавшая рабочих к заводам.
wallnuts писал(а):
Вот ты и раскрылся, что называется снял маску, чтож ты лил слёзы про 640 тыс. расстреляных врагов народа, когда тебе совершенно наплевать, что англичане морили голодом ни в чём неповинных детей, женщин и стариков.
Я тебе с самого начала задал вопрос в какой еще стране уничтожали граждан без суда в мирное время за 20-й век в таких количествах. А ты мне про Бенгальцев(которые не были Англичанами) рассказываешь тем более во время войны. Я же не говорю сколько погибло наших граждан во время войн и революций. Речь идет о мирном времени и о собственных гражданах. В КАКИХ ДРУГИХ ДЕРЖАВАХ ТОГО ВРЕМЕНИ ЛЮДЕЙ В МИРНОЕ ВРЕМЯ БЕССУДНО УНИЧТОЖАЛИ СОТНЯМИ ТЫСЯЧ?
wallnuts писал(а):
То есть работали за еду, что-то он очень сильно напоминает наш Гулаг, только в отличие нашего, на котором смертность была не выше 1%, не считая голодные годы, неизвестно сколько из 7,4 млн погибло в Американском Гулаге. Ну, а сказки про наш Гулаг не надо рассказывать, не справлялись с дневными нормами в основном ограниченно годные к труду и подростки, ну а зарплаты там были от 400-800 р в месяц, ударники и по 16000 зарабатывали. Плюс возможность уехать отдохнуть на две недели домой не чаще 1 раза в год, это относилось к
отличникам производств, ударникам и систематически выполняющим и перевыполняющим производственные нормы.
В период с 1931 по 1947 г. (без военных лет) смертность в ГУЛАГе колебалась от минимальной 2,48% в 1936 г. до максимальной 7,83% в 1938 г. Но здесь нужно учитывать, что для того, чтобы не портить статистику многих "доходяг" актировали и отправляли умирать домой - встречалось в воспоминаниях.
Что касается "зарплаты", то, например, в Норильском лагере в конце 40-х гг она составляла около полутора рублей за отработанный день, то есть порядка 40 руб. в месяц:http://www.memorial.krsk.ru/Articles/Ertc/Ertc2.htm
Насчет возможности "уехать отдохнуть на две недели домой" - это ты откуда черпанул?
wallnuts писал(а):
Эта статья прям, пособие для тех, кто хочет понять, что такое либерализм, здесь и оскорбления, и кривляния, что "я" самый умный на планете-все настолько тупы, что никто не догадался ответить на такую глупость, и самое главное уход от сути вопроса, что якобы Борис Борисов очень плохо изучил тему, для неё как минимум нужна Академия Наук. Ты хоть читай, что выкладывешь - главный вывод у этого клоуна, что нет ни метода расчета, ни самого расчёта. Итак, вот офицальные данные:
1900 – 76 млн., 1910 – 92 млн., 1920 – 106 млн., 1930 – 123 млн., 1940 – 132 млн., 1950 – 152 млн., 1960 – 181 млн.
Таким образом, в абсолютном измерении население страны выросло на следующую величину:
1900-1910 – 14 млн., 1910-1920 – 14 млн., 1920-1930 – 17 млн., 1930-1940 – 9 млн., 1940-1950 – 20 млн., 1950-1960 – 29 млн.
Если смотреть прирост населения в %, то получаем следующую картину:
1900-1910 – 21%, 1910-1920 – 15%, 1920-1930 – 16%, 1930-1940 – 7%, 1940-1950 – 15%, 1950-1960 – 19%.
Десятилетие «Великой Депрессии» резко выбивается из общего ряда десятилетий до и после. До 1930 население США стабильно прирастало на 14-17 млн. человек, или 16-21%, за десятилетие. После 1940 оно росло уже на 20-29 млн. человек за 10 лет, или на 15-19%. А в 1930-40 выросло всего на 9 млн., или на 7%. Таким образом, за это десятилетие страна «недосчиталась» около половины «нормального» прироста своего населения, или, как минимум, 8 млн. человек.
А теперь сравним с нами: 1926 - 92,7 млн., 1939 - 108,4 млн 13 лет с 1926 по 1939 г. население выросло на 16,7 млн. или 17%. "Для ровного счёта" надо сопоставить эти данные с США за тот же период времени. В 1926 г. население США – 117 млн., в 1939 – 131 млн. Рост на 14 млн. или на 12%.
"Гроздья гнева" это художественная литература. Какое отношение она имеет к историческим документам??
Да нет у американской статистики серьезных тем для подсчетов и обвинений. Сам же Борисов её и использует. Просто он выхватывает её отдельные куски, а дальше начинает домысливать, чтобы обосновать свою нелепую теорию.
В годы Великой депрессии Америка была открыта для журналистов всех стран, в том числе и советских. Ильф и Петров исколесили её всю, как раз в те годы, написали по результатам поездки свою известную книгу "Одноэтажная Америка" и никаких свидетельств "голодомора" почему-то не обнаружили. И никто не обнаружил, потому что нечего было обнаруживать.
Им там, конечно, пришлось потуже затянуть пояса, но голодомора не было, никто ведь не запрещал, как это было в СССР, уезжать из депрессивных районов в другие штаты или за границу, благотворительность была развита (в 20-е годы они нам помогали справляться с голодом, теперь сами себя выручали), общественные работы и т.д.
В общем, выкрутились.
Отсутствие данных за 1932 г. - это такая же борисовская благоглупость, как и всё остальное.
Во-первых, отсутствуют не данные за 1932 г., а справочник за 1932 г., но в нем, как и во всех других, печатаются данные за предыдущий год, то есть за 1931-й. За 1932 год данные публиковались в справочнике 1933 года, который на месте.
Во-вторых, данные за 1931 г. публиковались во всех последующих справочниках, поскольку стат. отчет содержал данные не только за прошедший год, но и за предыдущие тоже (типа как наш справочник "Народное хозяйство СССР" в таком-то году). То есть данные есть ЗА КАЖДЫЙ год, никто ничего не скрывает.
2. Ни о каком двухкратном снижении рождаемости Борисов не писал. Он писал, цитирую: "показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно
на десять лет".
Никакими цифрами он эту свою ахинею не подтверждает, и подтвердить не может, поскольку это откровенное вранье, рассчитанное на лохов, послушно заглатывающих любую глупость, лишь бы она была направлена против коварных пиндосов.
На самом деле, как следует из той самой статистики, на протяжении 1931-36 гг происходит постепенное уменьшение прироста, за счет снижения рождаемости:
1930 г. - 883 тыс чел.
1931 г. - 811
1932 г. - 781
1933 г. - 739
1934 г. - 771
1935 г. - 762
1936 г. - 665
3. Но вы, конечно, продолжайте верить в борисовскую фальшивку об одномоментном снижении в два раза, она и рассчитана на граждан, всё принимающих на веру, особенно, если речь идет о пиндосах.
Вот здесь подробно с ссылками и цифрами разбирается брехня про Американский голодомор.
http://judeomasson.livejournal.com/20711.html
http://judeomasson.livejournal.com/20969.html
http://judeomasson.livejournal.com/21153.html
wallnuts писал(а):
Режим Пиночета, которого к власти привели США. И Франкисткий режим в Испании, фашисткий режим, которому дали жить спокойно демократические страны закрыв глаза на преступления, проиходящие вплоть до середины 1970. Что ещё раз доказывает, фашизм - замоскированная тоталитарная диктатура капитала.
Конкретные цифры уничтоженных граждан при Пиночете приведи. Про Сталина я тебе назвал. И давай сравним цифры.
wallnuts писал(а):
Но никак не надо благодарить, 400 млн европейцев работающих на Гитлера, самую лучшую на тот момент армию вермахта и уже 2 года воюющую.
Как всегда одно и тоже, ты не устал повторять глупости?
Пока сплошные глупости говоришь тут ты. А я пользуюсь первоисточниками.
Из беседы Василевского с Симоновым (1967 г.):
"...хотя мы располагали обширными сведениями о сосредоточении крупных контингентов германских войск в непосредственной близости от наших границ уже начиная с февраля сорок первого года, он [Сталин ] отвечал категорическим отказом на все предложения о приведении наших войск где-то, в каких-то пограничных районах в боевую готовность. На все у него был один и тот же ответ: «Не занимайтесь провокациями» или «Не поддавайтесь на провокацию».
Он считал, что немцы могут воспользоваться любыми сведениями о приведении наших войск в боевую готовность для того, чтобы начать войну. А в то, что они могут начать войну без всяких поводов с нашей стороны, при наличии пакта, до самого конца не верил.
Больше того, он гневно одергивал людей, вносящих предложения об обеспечении боевой готовности в приграничных районах, видимо, считая, что и наши военные способны своими действиями спровоцировать войну с немцами.
Тимошенко бесконечное количество раз докладывал Сталину сведения о сосредоточении немецких войск и о необходимости принять меры к усилению оевой готовности, но неизменно получал в ответ категорическое запрещение. Больше того, пользуясь своим правом наркома, он старался сделать все, что мог, в обход этих запрещений, в том числе проводил местные учебные мобилизации и некоторые другие меры http://www.hrono.ru/libris/lib_s/simonov32.php
wallnuts писал(а):
зачем Хрущев чистил архивы,
Никакие архивы Хрущев не чистил - это придумки ненавидевших его чекистов. Если бы он этим занимался, то первым делом была бы уничтожена его докладная записка Сталину от 10 июля 1937 г., с предложениями по репрессированию в Московской области, которую он, как и все остальные секретари обкомов, вынужден был представить вождю в ответ на его директиву от 3 июля.
А она лежит в целости и сохранности, и все сталинисты ею радостно размахивают.
wallnuts писал(а):
Ближний Восток в хаосе из-за вмешательства из вне в дела страны. .
Ты это недовольным расскажи. Они уже этими несменяемыми диктаторами сыты по горло. В демократических странах действует(вполне успешно) легитимная система смены власти. Диктатор предпочет утопить пол страны в крови, но от абсолютной власти не откажется. Любая власть развращает, а абсолютная развращает абсолютно.
[Профиль]  [ЛС] 

wallnuts

Стаж: 14 лет 9 месяцев

Сообщений: 56

wallnuts · 10-Сен-13 21:02 (спустя 3 дня, ред. 10-Сен-13 21:02)

Цитата:
Результаты расчетов показывают, что в период кризиса от осени 2008 года до начала 2010 года цены на вторичном рынке жилья городов России упали на 17-38% (в Москве – на 20%).
Средняя 27%, не намного и не надолго "рухнули".
Цитата:
С чего ты решил что у меня друзья в Госдепе?
Ты же американский пропагандист, что здесь не понятного.
Цитата:
Не финансирование привело к оранжевой революции, а результаты выборов, которые никого не устраивали.
У тебя конкретно поражён мозг либерализмом, оранжевой революции не было бы без финансирования. Как только
Янукович выиграл второй тур, все ублюдочные "демократические" режимы, отказались признавать выборы. И Ющенко 6 лет сидел незаконно в кресле, пока все парламетские выборы выигрывала партия Януковича, она бы и в 2008 выиграла, если бы этот дебил не разгнал законно избранный народом парламент. А когда была война в Осетии в 2008 г., это чмо хотел стравить братские народы Украины и России. Вот она настоящая "демократия
Цитата:
Украина кстати "повернулась" на Запад еще при Кучме, а не при Ющенко.
Ага, что-то не припомню, чтобы при Кучме получали героя Украины Бандеровцы, винили в "голодоморе" русских, хотели вступить в Нато, но таки да и его тянуло в гнилой европейский дом, хотя народ хотел и хочет сближение с русскими братьями.
Цитата:
И где в этой ссылке тебе привиделось что доллар мог рухнуть из-за того что Ирак откажется от доллара?
Я тебе уже всё давно разжевывал Ирак отказался от доллара в 2000 г., внятного ответа от тебя, зачем США вошли в Ирак я от тебя не услышал.
Цитата:
Что значит "бесплатно жить"? Поведай нам свою мудрость. Как может страна которая производит 20% мирового ВВП(Россия 3%) и является лидером инноваций и технологий с самым высоким уровнем производительности труда жить бесплатно?
В торговле нефтью нужно большое количество долларов. Много долларов останутся в постоянном обращении за пределами Штатов, так сказать между странами OПЕК и другими государствами.
В начале на это не было достаточно долларов. И тогда всплывает огромное преимущество: есть только один способ вывести эти деньги из страны – США делают закупки за границей. И пока доллары остаются за границей, Штаты не предоставляют ничего взамен. Конечно, эти бесплатные закупки создают долг для США. Так как, однажды, другие государства могли бы использовать эти деньги на закупку товаров в США. Тогда, наконец, Штатам придется предоставить „что-то” взамен. Так, во избежание проблем, США нужно бы было позаботится о том, что их покупка-продажа остается сбалансированной. После 1971, когда было пущено больше долларов в обращение, только в 1973 США успели продать больше, чем закупили. После этого ситуация пошла вниз и каждый год США закупали больше иностранных товаров, за которые вообще не платили. Только в 2004 дефицит торгового баланса составляла $ 650 миллиардов! За тот же период никаких улучшений платежного баланса не было. Накопленный дефицит за 23 года (с 1985 по 2007 гг) составил 8 трлн долл.
Цитата:
От того что кто-то с кем-то за что-то рассчитывается долларами, в США никто никакой выгоды не получает. Например если Китай со своего счета перевел доллары за нефть Саудовской Аравии, в США от этой сделки никто не получил ни цента.
Я помню как Иран решил наказать США и перестал продавать нефть за доллары.
В начале семидесятых США еще добывали достаточно нефти для собственного потребления. Для защиты собственных нефтяных предприятий от иностранных конкурентов, импорт нефти был ограничен. В замен снятия ограничений, страны OПЕК обещали, что они станут принимать только доллары взамен их нефти. Доллар оказался самой используемой валютой в мировой торговле. С 1971 все желающие импортировать нефть, должны сперва купить доллары. Здесь и настает радостный миг для США. Почти всем нужна нефть, поэтому и все хотят доллары.
Покупатели нефти по всему миру предоставляют свои иены, кроны, франки и другие валюты. Взамен они получают доллары. Этими долларами они покупают нефть у стран OПЕК. Страны OПЕК снова потратят эти деньги. Конечно же, они могут сделать это в США, но и в других странах тоже. Все хотят доллары, так как всем снова понадобится нефть.
Учитывая брожение на Ближнем Востоке, следующим после Сирии, в списке США будет Иран, а потом всё кучу говна, под названием терроризм, перекинуть к нам и в Китай. И тогда всё встанет на свои места, снова начнётся торговля за доллары.
Цитата:
ТЫ я смотрю уже за меня начинаешь придумывать. Где я писал что они не печатают деньги?
А ты глаза разуй и очки протри:
Цитата:
А чего же Россия не "печатает", если это так прибыльно????
Штаты - самая большая экономика мира, причем 2/3 этой экономики лежит вне материального производства - это наука, технологии, ноу-хау, сервисы, связь, обработка информации и т.д.
Есть очень простой, очень наглядный маячок, когда начинают "печатать деньги". Он называется инфляция.
Если денег напечатано больше, чем объем рынка товаров и услуг, то инфляция это мгновенно показывает огромными процентами.
Вы видите галлопирующую инфляцию в Штатах? Я не вижу.
Здоровая инфляция - это 2-2,5% в год. Меньше - стагнация, если возникает дефляция - это кризис. 2-2,5% - это превышение объема денежной массы надо объемом рынка. Такое превышение необходимо, чтобы рынок имел пространство для развития. Если пространства нет, то объем товаров и услуг незачем наращивать. Если денег меньше - на рынке остаются непотребленные товары и услуги и рынок сокращается.
Цитата:
Если тебе непонятно, как фабриковались разные фальшивые контрреволюционные организации в 30-е годы, то просто читай больше, и всё станет ясно. Вот, например, как в это же самое время ОГПУ сплетало паутину вокруг Вавилова:
http://www.ihst.ru/projects/sohist/document/vavilov/2.htm
2. В какой "чужой стране" что делали 6000 чел - это ты сам себя спрашивай, если понять прочитанное не удалось. 6 тыс чел - это работники различных земорганов, естественно, граждане СССР.
Что касается количества, то для ОГПУ такие масштабные акции были не в диковинку. Например, за два года до этого было сфабриковано дело о контрреволюционной организации в Красной Армии (дело "Весна") в рамках которого было арестовано более 4-х тысяч человек.
Четко ответь на вопрос, без твоих виляний и ссылок, у тебя есть доказательства фальсификаций именно по этому делу?
Цитата:
А тут и разоблачать ничего не нужно. Это общеизвестные факты. У Сталина были отклонения в психике, напоминающие по признакам манию преследования. Вспоминал Молотов
Ты я смотю не любишь двойные стандарты, строго делишь на черное и белое, как подросток, в резолюцию не веришь, зато про манию преследования веришь, мне плевать и на то и на другое. И вообще у Молотова была личная обида к Сталину, так говорить. А вот, что говорит личный телохранитель Сталина А.Т. Рыбин, к политике не имеющий ни кого дела:
скрытый текст
«Сталин порой был вспыльчив, но быстро отходил. Признавал только правду. Пусть даже самую горькую. На работе и дома имел одинаково ровный характер. До последних дней обладал отменной памятью, остроумием и находчивостью».
Ну, а ко всем маршалам, кроме Рокоссовского и Голованова никого доверия, после того как Хрущ пришёл к власти, все маршалы, кроме этих двоих, как-то да очернили имя Вождя.
Ты лучше расскажи когда и кем этот миф начал пускать корни, в хрущёвские времена, о якобы прошедшей консультации Бехтерёва "профессионала" психиатра со Сталиным.
Цитата:
Твои страшилки по поводу детской смертности, показывают, что ты и здесь не в курсе. Перед Первой мировой войной детская смертность в России составляла порядка 230-240 чел. на 1000 родившихся. Примерно такой же она была и в СССР во второй половине 30-х гг. Ну а потом появился пенициллин...
Ну ты и умник, ты не только соврал, но и привёл смертность среди детей до 1 года, вот вся статистика:
скрытый текст
За 1867-1881 гг. на 1000 умерших приходилось:
Детей до 1 года – 370;
Детей от 1 до 5 лет – 211,4;
Детей от 5 до 10 лет – 48,6;
Детей от 10 до 15 лет – 19,1.
Лиц от 15 до 20 лет – 19,6;
Лиц от 20 до 35 лет – 66,3;
Лиц от 35 до 55 лет – 108,5;
Лиц от 55 до 80 лет – 143,2;
Лиц от 80 и более лет – 13,3.
Выводы по данным:
В среднем за 15 лет (1867-1881 гг.) из 1000 умерших приходилось на детей в возрасте до 15 лет 649,1, при этом умершие в возрасте до 5 лет составили почти 3/5 всех умерших (58,1 %). Минимальную смертность имели люди в возрасте от 80 лет и выше.
За 1908-1910 гг. на 1000 умерших приходилось:
Детей до 1 года – 381,1;
Детей от 1 до 5 лет – 204,9;
Детей от 5 до 10 лет – 47,9;
Детей от 10 до 15 лет – 19,6.
Лиц от 15 до 20 лет – 20,5;
Лиц от 20 до 30 лет – 42,3;
Лиц от 30 до 40 лет – 40,0;
Лиц от 40 до 50 лет – 44,2;
Лиц от 50 до 60 лет – 52,5;
Лиц от 60 до 70 лет – 62,9;
Лиц от 70 до 80 лет – 55,7;
Лиц от 80 и более лет – 27,7;
Неизвестного возраста – 0,7
В среднем за 3 года (1908-1910 гг.) из 1000 умерших приходилось на детей в возрасте до 15 лет 653,5 (чуть больше чем за 1867-1881гг.), при этом умершие в возрасте до 5 лет составили почти 3/5 всех умерших (58,6%).
При этом за 50 лет ничего не изменилось, стало даже хуже.
Цитата:
Свои туфтовые рассуждения о заговоре "сионистах" оставь при себе
А то, что при Ягоде, состав НКВД: 39%-евреи, 37%-славяне, ни о чём не говорит.
Цитата:
Ты эту бредядинку чем можешь подтвердить? Или надеешься написать очередную лживую лабуду и никто не заметит?
http://militera.lib.ru/research/semanov_sn/index.html
Цитата:
Тюрьма на этой американской базе появилась в январе 2002 году. Первыми заключёнными были 20 талибов из Афганистана. До 2006 года через эту тюрьму прошли свыше 750 экстремистов из Ирака и Афганистана. Среди заключённых были граждане Афганистана, Ирака, Саудовской Аравии, Иемена и других государств, в том числе 8 граждан России, но НИ ОДНОГО ГРАЖДАНИНА США. По данным на апрель 2011 года ситуация с Гуантанамо такова: 150 человек признаны невиновными и освобождены; около 200 заключенных засекречены, как международные террористы; 599 отпущены или переданы в страны их гражданства; около 180 заключенных все еще содержатся на базе в Гуантанамо. В соответствии с решением Верховного суда США от 12 июня 2008 года заключенные из Гуантанамо имеют право поставить под сомнение законность своего содержания под стражей, обратившись в обычные гражданские суды США. После этого в судах США было рассмотрено почти 53 дела и в подавляющем большинстве случаев суд вынес решение, предписывающее освободить заключенных Гуантанамо. Какое это отношение имеет к сотням тысяч уничтоженных СОБСТВЕННЫХ граждан без суда в нарушении закона и конституции ?
Ты я смотрю прям из википедии не вылазишь, учись по ней дальше, но про пытки даже там написано ты наверное просто опять забыл добавить.
Цитата:
Из Первой мировой войны Россию вывели большевики (предварительно развалив армию), подписав в марте 1918 года Брестский договор с Германией. По этому договору Россия отказалась от Финляндии, Прибалтики, Белоруссии, Украины., Бессарабии
Значит это большевики отменили смертную казнь в армии, ввели выборность командиров, а также выборы идти в атаку или нет.
Временным правительством было бездарно провалено летнее наступление на фронте, для которого в 1916 году были созданы все необходимые резервы вооружений. Росло дезертирство. На 1 сентября 1917 года из армии дезертировало 1 млн 865 тысяч человек. Численность российской армии в Первую мировую войну – 15 млн 500 тысяч. То есть 12% - почти каждый десятый.
То есть огромная несопоставимая часть российской армии попросту бежала еще до Октября.
В тылу начался грабеж уходящими с фронта дезертирами товарных поездов с продовольствием, идущим в армии; получено распоряжение армискома отправить в тыл вооруженные конвои для сопровождения наших поездов; дезертирство разливается повсюду; только у меня еще держатся 18 и 70 дивизии. в которых, если и есть дезертиры, то только из недавно пришедших пополнений самого гнусного состава, и без того растерявших в пути от 50 до 90%.
Ну и на последок слова, ни кого-то большевика, а Деникина:
скрытый текст
"Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие. Развалило армию военное законодательство последних месяцев». Именно «героями» Февраля была разгромлена система министерств: уволены и частью посажены в тюрьму министры и их заместители, началась перетасовка министерских коллегий, чистка аппаратов. Новыми министрами были назначены странные люди, не имеющие реального опыта управления государством…"
Цитата:
Большевики в январе 1918 разогнали УС, на выборах в которое получили меньше 25% голосов. И без Октябрьского переворота эсеры (больше 50% голосов) передали бы землю крестьянам. Сторонников монархии в УС почти не было, парламентская республика, а не совдепия была выбором России.
Пустые обещания, которыми разбрасываются политики до сих пор. Большевики собрали разворованную и трещащую по швам страну, что обещали народу, то и выполнили.
Цитата:
Смотрю ты историю уже на ходу придумываешь.Причиной голода в СССР при Сталине был не урожай, а стремление выбить из крестьян больше хлеба, чем они могли дать . Попытки крестьян покинуть охваченные голодом районы жестко пресекались органами ОГПУ в соответствии с директивой ЦК и СНК от 22 января 1933 г.
План экспорта зерна в 1932 году, принятый Политбюро в январе, предусматривал экспорт порядка 6 млн тонн. Эта огромная цифра могла быть выполнена только при высоком урожае, которого еще надо дождаться (и на который уже тогда было мало надежд). За первую половину 1932 года было вывезено 750 тысяч тонн, но уже в мае в связи с голодом часть этого экспорта была возвращена обратно, а порядка 100 тыс. тонн - закуплено за границей.
Из урожая 1932 года первоначально предлагалось вывезти 4 млн тонн. В июне сначала Политбюро, а затем и сам Сталин указали на необходимость снижения этой цифры примерно до 2 млн тонн. В итоге во второй половине 1932 года было вывезено чуть больше 1 млн тонн, а в первой, голодной, половине 1933 года - почти 360 тысяч тонн (большая часть - в январе-марте). Ты дальше размахивай этой директивой, от этого мозгов не прибавиться. И ответь наконец на вопрос, зачем морить голодом население, и тут же против него бороться?
Цитата:
Ничего подобного при Николае 2 не было
Зато было такое:
скрытый текст
«В голодные годы не ели хлеба без примесей, в качестве которых употребляли траву, лебеду, мякину, картофельную и свекольную ботву и другие суррогаты. К ним добавляли муки (просяной, овсяной, ячменной) в зависимости от достатка». Конечно все, описанное выше, это ситуации экстремальные. Но и в благополучные годы недоедание, полуголодное существование было обыденным явлением.»
Источник - Безгин «Крестьянская повседневность. Традиции конца 19 - начала 20 века».
«В России крестьянин работает по шестнадцати часов в день и поститься от трех до шести месяцев ежегодно, чтобы вывести хлеб, которым он расплачивается с помещиком и государством. В настоящее время полиция показывается в русских деревнях, как только урожай собран, и продает последнюю корову и последнюю лошадь хлебопашца за недоимки налоговые и арендные, если крестьянин не платит их по доброй воле, сбывая хлеб экспортеру, так что он оставляет для себя хлеба только на девять месяцев, а остальное продает, чтобы корову его не продали за пять рублей. Чтобы жить до следующего урожая, три месяца когда год хорош, и шесть, когда год дурен, он прибавляет к муке березовой коры или семян лебеды, тогда как в Лондоне смакуют сухари, испеченные из его муки ».
П. Крапоткин. «Завоевание Хлеба» стр. 66.
Василий АЛЕКСЕЕВ
«В казне нет ни фунта муки...»
(хроника голода 1911—1913 г.г.)
Кто же считал умерших якутов, которым нечего было жрать?
Газета «Русское слово» от 30 (17) марта 1907 года
«ТЕЛЕГРАММЫ НАШИХЪ КОРРЕСПОНДЕНТОВЪ
Переселенческое дело
ЧЕЛЯБИНСК, 16, III. Волна переселенческого движения быстро растет с приближением весны. Челябинским переселенческим управлением зарегистрировано за февраль 20 000 ходоков, большинство из голодающих губерний. Среди переселенцев распространены сыпной тиф, оспа, дифтерит. Медицинская помощь недостаточна. Столовых от Пензы до Манчжурии только шесть».
Газета «Русское слово» от 28 (15) июня 1907 года
И слова Л.Н. Толстого о голоде:
Цитата:
В притонах рабочие не жили, а снимали квартиру или комнату, за которую платили порядка 10-20% от своего дохода.
Уволить в любой момент рабочего тоже не могли - по закону предприниматель должен был предупредить его за две недели.
По 14-15 часов рабочие в начале 20 века работали только в твоём богатом воображении. Ещё за 20 лет до революции, в 1897 г., продолжительность рабочего дня промышленного рабочего была ограничена 11,5 часами. К 1904 г. средняя продолжительность рабочего дня в обрабатывающей промышленности составляла 10,5 часов - больше чем в Англии и США, столько же, сколько во Франции, Швеции, Швейцарии, меньше чем в Германии, Италии, Австрии.
Деменьтьев Е.М. с тобой не согласен.
скрытый текст
http://www.hist.msu.ru/Labour/Dementev/
Говоря о наемных квартирах рабочих, мы должны параллельно сказать несколько слов и о жилых помещениях рабочих на фабриках... Специальные жилые помещения существуют, как мы видели, далеко не на всех фабриках: все рабочие, почти по всем производствам, где применяется только или преимущественно ручной труд, живут непосредственно в тех же помещениях, где работают, нисколько, как будто бы, не стесняясь подчас совершенно невозможными условиями их и для работы и для отдыха. Так, например, на овчинодубильных заведениях они сплошь и рядом спят в квасильнях, всегда жарко натопленных и полных удушливых испарений из квасильных чанов и т.п. Разницы между мелкими фабриками и крупными мануфактурами в этом отношении почти никакой и, напр., и на мелких, и на крупных ситценабивных фабриках набойщики спят на верстаках своих, пропитанных парами уксусной кислоты мастерских. Понятно, что о какой бы то ни было «обстановке» жизни рабочих во всех подобных случаях не может быть и речи. Рабочие из далеких мест имеют при себе какой-либо мешок или сундучок с кое-каким имуществом, вроде перемены белья, а иногда даже «подстилку» для спанья; те же, которые фабрикантами считаются «не живущими» на фабрике, т.е. рабочие из окрестных деревень, уходящие домой по воскресеньям и праздничным дням и ночующие в мастерских «только» по будним дням, не имеют при себе в буквальном смысле ничего. Во всяком случае, ни те ни другие никогда не имеют никаких признаков постелей.
Наиболее рельефным типом подобной жизни в мастерских могут служить рогожные фабрики. Войдя в мастерскую, посетитель попадает как в лес. Только раздвигая перед собою всюду развешенную на жерновах и веревках мочалу, осторожно передвигая ноги, липнущие к полу, покрытому толстым, в 1-2 вершка, слоем грязи, попадая на каждом шагу в наполненный жидкою грязью выбоины, образовавшиеся местами в прогнивших и провалившихся досках пола, натыкаясь на кадки с водой, вокруг которых стоят целые лужи, рискуя ежеминутно придавить всюду ползающих по полу маленьких детей, он добирается, наконец, до одного из окон, у которого кипит работа. Устройство мастерских везде одинаково. Вдоль стен с окнами поставлены «становины», т.е. четыре стойки со связывающими их перекладинами, так что против каждого окна образуется нечто вроде клетки длинною в 4 и шириною в 2½-3 арш. Каждая такая становина служит как местом работы, так и жильем семьи «стана» - рабочей единицы рогожных фабрик; все же остальное пространство, т.е. середина мастерской и проходы между станами и большими русскими печами, сплошь занято развешенной мочалой. Таким образом каждая становина рогожной мастерской представляет ни больше, ни меньше, как стойло, где семья проводит все 24 часа суток. Здесь рогожники работают, здесь же и едят и отдыхают; здесь они спят, один на досках, положенных на верхней раме становин, так что образуется нечто вроде полатей, другие на кучах мочалы на полу, - о постелях, конечно, не может быть и речи; здесь они рожают на глазах всего населения мастерской, здесь, захворав, «отлеживаются», если организм еще в силах побороть болезнь, здесь же и умирают, хотя бы и от заразных болезней. Все население этих мастерских располагается настолько тесно, что лишь в трети случаев на каждого из живущих приходится от 1 до 1,3 куб.с. воздуха /1 сажень = 2,13 м., 1 куб.с. = 9,71 куб.м./, а в 65% случаев (из 60 мастерских) приходится на каждого всего 0,4-0,9 куб.с. Всегда жарко натопленные и сырые, вследствие крайнего переполнения живущими и беспрерывной мочки мочалы в горячей воде, эти мастерские не имеют никаких искусственных приспособлений для вентиляции: ограниченное число оконных форточек и простые двери в стенах, по совершенно понятной причине, рабочими всегда тщательно забиты и замазаны, между тем как естественная вентиляция через стены почти всегда понижена вследствие их сырости. Вся грязь, какая отмывается от мочалы, попадает на пол, всегда мокрый и прогнивший, а так как он никогда не моется, то за 8 месяцев работы рогожников на нем образуется толстый слой липкой грязи, в виде своего рода почвы, которая отскабливается только раз в год, в июле, по уходу рогожников. Везде, - помещаются ли мастерские в деревянных или каменных зданиях, - грязные, никогда не обметающиеся и никогда не белящиеся стены их отсырелые и покрыты плесенью; с закоптелых и заплесневелых потолков обыкновенно капает как в бане, с наружных же дверей, обросших толстым слоем ослизнелой плесени, текут буквально потоки воды.
Специальные жилые помещения, за ничтожным исключением трех или четырех фабрик (напомним, что мы говорим о фабриках Серпуховского, Коломенского и Бронницкого уездов), по своим качествам везде одинаковы. На мелких фабриках, а иногда на крупных, как добавочные к монументальным казармам, они встречаются в виде небольших отдельных домиков или в виде одной или нескольких комнат (нередко в сырых подвальных этажах), выделенных в зданиях, назначенных для производства. На всех же больших мануфактурах жилые помещения представляют типические громадные многоэтажные казармы с центральными, сплошь и рядом чрезвычайно узкими, кривыми и темными коридорами с комнатками – «каморками» по сторонам, за кое-как сколоченными дощатыми перегородками, обыкновенно не доходящими до потолка. Встречаются фабрики, где все казармы разбиты на каморки, в которых помещаются и семейные и одинокие рабочие. На иных же число каморок бывает сравнительно ограничено, и большая часть рабочих, в том числе и семейные – размещаются в общих спальнях.
Устройство каморок, очевидно, вытекает из желания сколько-нибудь обособить семью. Но было бы ошибочно думать, что в каждой каморке помещается действительно одна семья. Если это и случается, то крайне редко, в особо маленьких каморках. Обыкновенно же совершенно напротив: в каждой каморке помещается две, три и до семи семей, и, кроме того, на многих фабриках одинокие рабочие, мужчины и женщины, все равно, обязательно рассовываются по тем же каморкам. В конце-концов большая часть каморок, а на многих фабриках и все каморки – превращаются в общие спальни, отличающиеся от типических общих спален лишь меньшею величиной.
Нигде, ни на какой фабрике (исключая Раменскую мануфактуру) не имеется никаких норм, по которым распределялись бы жильцы по каморкам; единственным предлогом расселения служит лишь физическая невозможность втиснуть еще одну семью или одинокого. Только в виде исключения встречаются фабрики, где администрация, при размещении рабочих, до известной степени, вместе с другими соображениями, принимает во внимание также и то обстоятельство, работает ли помещаемый в тойже смене, что и прочие его сожители по каморке, или в другой. Этим дается фактическая возможность рабочим располагаться на отдых, но нисколько, в сущности, не уменьшается вред переполнения, ибо каморка, населенная работающими в разных сменах, следовательно всегда, круглые сутки имеющая спящих, уже никогда не проветривается и не может проветриваться. Как бы там ни было, но на большинстве фабрик найдено страшное переполнение каморок жильцами. Без сомнения встречаются и каморки не особенно набитые, но их число настолько незначительно, число же переполненных настолько велико, что в средних цифрах по каждой фабрике относительная величина каморок, т.е. кубическое пространство, приходящееся на каждого живущего, в огромном большинстве случаев ниже одной кубической сажени. Фабрики, где средняя относительная величина каморок равна 1 кб. саж. – положительная редкость. По многим фабрикам средняя относительная величина каморок спускается даже до ½ кб. с. Понятно, что при таком переполнении минимальные их относительные величины доходят до невозможного – до 0,21 кб.с.; переполнению их как будто нет предела: по выражению рабочих, они «живут друг на дружке».
Картина, представляемая общими спальнями, почти ничем не отличается от каморок. Иногда они представляют совершенно отдельные помещения, часто очень больших размеров, до 60 куб. саж. вместимостью, иногда же сравнительно небольшие комнаты в общем ряде каморок, отличающиеся от последних лишь вдвое или второе большей величиной. Они населены нисколько не менее тесно, чем каморки, и кубическое пространство, приходящееся на каждого живущего в них, в средних величинах вообще совершенно то же, что и в каморках. Но так как многие из этих спален, благодаря сменной работе, набиты двойным комплектом жильцов, заменяющих друг друга на одних и тех же нарах, то в этих случаях действительно гораздо хуже, чем говорят цифры. Так, напр., для спален, где с известной вероятностью можно было установить, что число живущих распадается на две, более или менее равные
Не говоря уже о каких–либо более серьезных и надежных вентиляционных приспособлениях, в огромном большинстве случаев нет даже простых оконных форток, а в тех случаях, когда они есть, число и величина их всегда недостаточны; но и эти фортки обыкновенно тщательно забиты и замазаны. Подобное положение дела, составляющее существенный недостаток в небольших жилых помещениях, в колоссальных многоэтажных фабричных казармах, где насчитывается от нескольких сот до 1700 жителей в каждой, имеет совершенно особое значение.
Известно, что возобновление воздуха в жилых помещениях, путем естественной вентиляции, через наружные стены, доставляет далеко не все то количество воздуха, какое необходимо для предупреждения конечной его порчи или поддержания на той степени его порчи, далее которой он становится явно вредным. Известно, далее, что с увеличением размеров здания значение естественной вентиляции, вследствие относительного уменьшения вентилирующей поверхности стен, более и более падает в значительной степени… то естественно, увеличение зданий далее известного предела тем самым обязывает, помимо особой заботы об искусственной вентиляции, и к гораздо менее густому населению, обязывает давать жителям этих больших зданий гораздо большее кубическое пространство на каждого, чем в зданиях мелких. В фабричных казармах мы видим все как раз наоборот, и теперь понятен весь ужасный смысл этих мелких цифр долей кубической сажени на человека и все наши почти стереотипные отметки при исследовании фабрик, что «воздух очень тяжел», «воздух совершенно испорчен», «воздух зловонных» и т.д. Работая в сильно испорченном воздухе мастерских, рабочие, живущие в фабричных казармах, тотчас переходят в еще более испорченных воздух своих спален. Такие рабочие всегда дышат отравленным воздухом и стоят в этом отношении в неизмеримо худших условиях, чем те, которые ежедневно вынуждены делать прогулку, возвращаясь в деревни, в свои убогие избы, в маленькие домишки, где, скажем словами отца гигиены, Петтенкофера, «воздух всегда чище, чем в большой казарме».
Таковы жилые помещения для рабочих при фабриках. Наемные помещения нисколько не лучше, но и не хуже заурядных, сплошь и рядом встречающихся фабричных спален. Осмотрев и обмерив десятки частных квартир рабочих в с. Озерах, в Митяеве и в Боброве Коломенского уезда, мы везде нашли одно и то же. Как пример наемных помещений рабочих в избах, мы опишем одну из заурядных в с. Озерах. В избе о двух комнатах, шириною в 7 и длинною в 7 или 6 аршин /1 аршин = 0,71 м./, с вышиною от пола до потолка в 3¼ арш., с кубическою вместимостью обеих комнат (за вычетом объема печи) в 10,32 куб. с., помещались 4 прядильщика с женами, 17 парней и мальчиков – присучальщиков и ставильщиков и 15 женщин и девушек – банкаброшниц и мотальщиц, всего вместе с хозяйкою избы 41 человек на пространстве 86 квадратных аршин; каждый жилец, следовательно, располагал площадью в 2,09 кв. арш. /1 кв. арш. = 0,505 кв. м./ и объемом воздуха в 0,25 куб. с., не принимая даже в расчет ни места, занимаемого мебелью, ни воздуха, вытесняемого всяким скарбом. – Совершенно ту же картину представляют и специальные меблированные комнаты. Так, в одном из подобных домов в Озерах, в шестнадцати каморках, наподобие обычных каморок фабричных казарм, рабочие размещались в полном смешении полов и возрастов, располагая каждые от 0,23 до 0,43 куб. с. Воздуха и от 1,48 до 2,75 кв. арш. площади пола. Как живут во всех этих квартирах, как спят здесь рабочие, размещаясь на кое-как сколоченных досках вместо кроватей, под этими кроватями и над ними, на подвешенных к потолку, на вышине 1 – ¾ арш. он него, досках в виде палатей – пусть поймет кто может. В конце-концов, за стойла в конюшнях для рабочего скота (мы, конечно, не причисляем сюда исключений, вроде превосходно устроенных жилищ Раменской мануфактуры и нескольких других, но это исключения.), именуемых у нас жилыми помещениями для рабочих, 30,4% наших рабочих на фабриках платят в среднем 80 к. в месяц каждый, на вольных же квартирах 1 р. 20 к. в приварком. Не только соответственно этому приварку и стоимости приготовления пищи, но и вообще стоимость продовольствия рабочим на вольных квартирах обходится дешевле, чем в артелях, а именно: вместе с квартирой от 3 р. 35 к. (для женщин и малолетних) до 5 р. (для мужчин) в месяц.
Итак, мы скажем, что для 30,4% наших рабочих, при средней месячной заработке взрослых и подростков мужчин в 13 р. 75 к., женщин в 10 р. 27 к. и малолетних в 3 р. 8 к., квартира с продовольствием обходится в 3 р. 35 к. для вторых и третьих и в 5 р. для первых, что составляет 36,38% заработка у мужчин, 32,62% у женщин и 65,94% у малолетних. Остальные 69,6% наших рабочих имеют жилое помещение бесплатное и тратят на продовольствие (в артелях), как мы видели (стр. 127), в среднем 5р. мужчины, 4 р. женщины и 3 р. малолетние, что составляет 36,38% заработки у первых , 38,94% у вторых и 59,5% у третьих.
Мы получаем крайне удивительных, на первых взгляд, факт одинаковой стоимости квартиры с продовольствием и одного продовольствия. Артельное продовольствие по количеству пищи никак не может быть названо недостаточных, но оно в высшей степени низко по качеству, как крайне грубая растительная, с чрезвычайно малым количеством животных веществ, и однообразная пища. Она состоит из черного хлеба, щей из кислой капусты, гречневой или пшенной каши с говяжьим салом, картофеля, кислой капусты в сыром виде с конопляным маслом или квасом и огурцов – вот буквально вся пища рабочих изо дня в день, круглый год, без малейшего разнообразия; лишь в постные дни, составляющие до 190 дней в году, говядина или солонина в щах, потребляемая в ничтожном количестве (от ½ ф. на человека в мужских артелях до 19 золотн. в женских и детских) заменяется снитками или селедкой, а говяжье сало – конопляным маслом. Продовольствие рабочих на наемных квартирах еще хуже и в количественном, и в качественном отношении. Здесь всю пищу составляет черный хлеб и пустые щи. Мясо употребляется в совершенно ничтожном количестве: в среднем из всех 13 наших записей квартирного довольствия в день потребляется всего лишь 10 золотников (с костями) на человека, и в постные дни оно уже не заменяется ничем; а у женщин и детей даже гречневая каша считается не всякий день позволительной роскошью. Очевидно, следовательно, необходимость платить за жилье вынуждает рабочих ухудшать свое и без того плохое продовольствие, чтобы не выйти из пределов своего бюджета, 63% которого у мужчин уходит на все остальные потребности: на платье, на обувь, на подати и повинности, на покрытие недочетов в заработке во время болезни и на развлечения и удовольствия, состоящие у мужчин и женщин единственно и исключительно из чая и водки в трактире по праздникам.

Сопоставляя расходы нашего рабочего с такими же расходами рабочего в Америке, мы находим, что наш рабочих тратит на продовольствие вчетверо меньше, между тем как, при сравнении цен на съестные припасы, мы не нашли никаких оснований предположению стоимости последних в Массачусетсе более высокой, чем у нас. Вместе с тем, сравнивая продовольствие массачусетского рабочего, единственное заключение, к которому можно прийти, это то, что они не сравнимы, - настолько несоизмеримо велико их различие. Так, как продовольствуется массачусетский рабочий, у нас продовольствуются не рабочие, но класс, которого на лестнице общественной иерархии мы ставим далеко выше, - класс людей (одиноких) с жалованием не менее 50 р. в месяц.
...
Таблица продолжительности рабочего дня:
Часов Работы
% Фабрик
Менее 12
10
12-12,5
29
13-13,5
44
14-14,5
11,5
15-18
5,5
...Нигде, ни на одной фабрике не существует до сих пор никаких ограничений, никаких облегчений работы до последнего дня беременности.
Существует еще работа сверхурочной дневной, удлиняющая и без того некороткий, а иногда чрезмерно продолжительный рабочий день наших фабрик. На первом месте стоит работа Коломенского машиностроительного завода, где один из более коротких, на бумаге, рабочих дней - 11,5 часов на самом деле сводится обычно к 14,5-16,5 рабочим часам, а в экстренных случаях даже к 19,5-21,5 часам суточной работы и притом работы самой тяжелой!
С учетом различных профессий и неполного дня некоторых рабочих, средняя продолжительность рабочего дня составляет после всех поправок - 12 часов 39 минут, но эта величина имеет чрезвычайно широкие колебания... Определить точный рабочий день многих работников и работниц, которые живут на работе, крайне сложно, потому что все семейные работницы в процессе работы отлучаются то по одному, то по другому делу.
Огромное количество рабочих работают в невероятно вредных условиях, особенно среди тех, кто обрабатывает волокнистые вещества и рабочих механических и химических заводов. Результатом этого является то, что например, 9,5 % прядильщиков переходит сорокалетний возраст, причем прядильщиков старше 58 лет нет вообще. Куда же уходят эти люди с производства, в особенности, обрабатывающие волокнистые вещества. На кладбище. Даже если они уезжают в деревню, то в очень короткое время умирают от чахотки.
В результате всего этого потомство рабочих слабеет все более от поколения к поколению и происходит прогрессирующее ухудшение физических качеств населения, то есть то, что называется вырождением расы.
Цитата:
Такое ощущение что ты в школе вообще не учился. Почитай хотя бы из-за чего Россия вступила в войну. Германия точно также объявила войну России. Цели по сути одни и те же. Захват кавказа, Украины, Прибалтики и т.д. Россия точно также сражалась за свою свободу и независимость.
В эту идиотскую версию про убийство принца верь сам, даже народ в то время не знал за что он воюет. Война нужна была царизму и российской буржуазии, чтобы мобилизовать население на "патриотический подъем" и подавлять революционное движение, чтобы лучшие погибли в войне, чтобы можно было дальше расстреливать рабочих и вешать крестьян, бить солдат и матросов и давить национальные окраины. Царизму и буржуазии нужно было уничтожить Персию, Турцию и другие страны, получая рынки сбыта, к тому же нужны были займы Англии и Франции.
Цитата:
Очередной бред рожденный в твоем богатом воображении.
Социальный состав репрессированных в 1937 г. по политическим обвинениям
Я тебе говорил про списки Сталина. Ты видать читать не умеешь.
Цитата:
Доказательства чего должны иметься - что Ягода и Ежов не шпионы? Ежов был назван агентом польской, немецкой, английской и японской разведок, причем немецкой разведки дважды - сначала его якобы завербовала политическая разведка, а затем военная. Тебе нужны доказательства, что это не так?
Как же мы любим выдирать цитаты из контекста, вот полный список:
скрытый текст
1. Являлся руководителем антисоветской заговорщической организации в войсках и органах НКВД.
2. Изменил Родине. Был шпионом польской, германской, японской и английской разведок.
3. Стремился к захвату власти в СССР, готовил вооруженное восстание и террористические акты против руководителей партии и правительства.
4. Занимался подрывной, вредительской работой в советском и партийном аппарате.
5. Организовал убийство целого ряда неугодных ему лиц, могущих разоблачить его предательскую работу, и имел половые отношения с мужчинами
Это показания, о нравственном и моральном разложении наркома:
скрытый текст
Стр. 28…30:
«У Ежова, однако, были не только гетеросексуальные связи. 21 апреля 1939 года он написал признание в следственный отдел НКВД о своей «длительной подверженности пороку педерастии». Разумеется, слово «педерастия» означало гомосексуализм, но именно это признание, по-видимому, было обоснованным, и поэтому его следует процитировать более подробно:
«Начало этому было положено еще в ранней юности когда я жил в учении у портного. Примерно лет с 15 до 16 у меня было несколько случаен извращенных половых актов с моими сверстниками уче- никами той же портновской мастерской. Порок этот возобновился в старой царской армии во фронтовой обстановке. Помимо одной случайной связи с одним из солдат нашей роты у меня была связь с неким Филатовым, моим приятелем по Ленинграду, с которым мы служили в одном полку. Связь была взаимноактивная, то есть «женщиной» была то одна, то другая сторона. Впоследствии Филатов был убит на фронте.
В 1919 году я был назначен комиссаром 2 базы радиотелеграфных формирований. Секретарем у меня был некий Антошин. Знаю, что в качестве начальника радиостанции. Сам он инженер-радиотехник. С этим самым Антошиным у меня в 1919 году была педерастическая связь взаимноактивная.
В 1924 году я работал в Семипалатинске. Вместе со мной туда поехал мой давний приятель Дементьев. С ним у меня также были в 1924 году несколько случаев педерастии активной только с моей стороны.
В 1925 году в городе Оренбурге я установил педерастическую связь с неким Боярским1, тогда председателем Казахского облпрофсовета. Сейчас он, насколько я знаю, работает директором художественного театра в Москве. Связь была взаимноактивная.
Тогда он и я только приехали в Оренбург, жили в одной гостинице. Связь была короткой, до приезда его жены, которая вскоре приехала.
В том же 1925 году состоялся перевод столицы Казахстана из Оренбурга в Кзыл-Орду, куда на работу выехал и я. Вскоре туда приехал секретарем крайкома Голощекин Ф.И. (сейчас работает Главарбитром). Приехал он холостяком, без жены, я тоже жил на холостяцком положении. До своего отъезда в Москву (около 2-х месяцев) я фактически переселился к нему на квартиру и там часто ночевал. С ним у меня также вскоре установилась педерастическая связь, которая периодически продолжалась до моего отъезда. Связь с ним была, как и предыдущие взаимноактивная»2.
В конце 20-х — начале 30-х годов Ежов пристрастился к пьянству. Позже Зинаида Гликина, давняя подруга Евгении еще по Гомелю и постоянная гостья в ее доме, показала на допросе: «Еще в период 1930-1934 гг. я знала, что Ежов систематически пьет и часто напивается до омерзительного состояния... Ежов не только пьянствовал. Он, наряду с этим, невероятно развратничал и терял облик не только коммуниста, но и человека»1. Одним из его близких друзей, с которым он любил пьянствовать по ночам, был его коллега по наркомату земледелия Федор Михайлович Конар (Полащук); скорее всего, они познакомились в 1927 году. После ареста Ежов утверждал, что «Конар и я всегда пьянствовали в компании проституток, которых он приводил к себе домой»2. Став заместителем наркома земледелия, Конар в январе 1933 был арестован по обвинению в шпионаже в пользу Польши, два месяца спустя приговорен к смерти за «саботаж в сельском хозяйстве» и расстрелян3.
Другим собутыльником был Лев Ефимович Марьясин, вместе с Ежовым бывший еще одним заместителем заведующего орграспредотделом с ноября 1927 года. В 1930 году он стал членом правления Госбанка СССР, а в следующем году — заместителем председателя; в 1934 году он был уже председателем правления Госбанка и заместителем наркома финансов. Имеются свидетельства о том, как Марьясин и Ежов любили убивать время. Напившись пьяными, они устраивали соревнование, кто из них, сняв штаны и сев на корточки, выпуская газы быстрее, сдует горку папиросного пепла с пятикопеечной монеты4.
Через Марьясина Ежов познакомился с его шефом Георгием Леонидовичем Пятаковым. С 1928 года Пятаков был заместителем председателя, а в следующем году — уже председателем правления Госбанка СССР, а затем в 1932 он стал заместителем наркома тяжелой промышленности. На суде в 1940 году Ежов рассказал о своей обиде на Пятакова: «Обычно Пятаков подвыпив, любил издеваться над своими соучастниками. Был случай, когда Пятаков, будучи выпивши, два раза меня кольнул булавкой. Я вскипел и ударил Пятакова по лицу и рассек ему губу. После этого случая мы поругались и не разговаривали»5. Марьясин пытался помирить обоих, но Ежов отказался и, в конце концов, порвал и с Марьясиным. Все эти и другие знакомые Ежова были впоследствии осуждены как «троцкисты» и т.п., а когда в 1939 году Ежов сам был арестован, его, конечно же, обвинили в контактах с этими «врагами»».
Стр.137:
«Своих детей у Ежовых не было, и летом 1936 года они взяли из подмосковного детдома маленькую сироту по имени Наташа. На даче Ежов учил ее играть в теннис, кататься на коньках и велосипеде. По воспоминаниям, он был нежным, любящим отцом, осыпал ее подарками и вечерами, приезжая с Лубянки, играл с ней4. Мать Ежова Анна Антоновна проживала в их городской квартире или, по крайней мере, часто бывала там.
Стр.139:
«Ежов продолжал пьянствовать. Его родственники давали показания о его «пьяных загулах» дома и на даче с друзьями и соратниками, многие из которых были впоследствии «разоблачены» как «враги народа». По свидетельствам Анатолия Бабулина, дружеские взаимоотношения поддерживались систематическими пьяными оргиями3.
Ежов пьянствовал не только у себя дома. Как показал Василий Ефимов, телохранитель Ежова в 1937-38 годы, Фриновский и Шапиро, возглавлявший Секретариат НКВД, также устраивали «пьянки» в его кабинете, посылая за вином, водкой и другими алкогольными
напитками охрану. Ефимов рассказывал, как Ежов и Литвин «напивались до безумия после чего начинали беситься и по 6-7 часов ночью играли в городки», заставляя Ефимова и других помощников бегать за битами и рюхами. Ежов часто напивался в принадлежащем НКВД особняке на Гоголевском бульваре, после чего отправлялся в Лефортовскую тюрьму допрашивать заключенных4. И. Я. Дагин, начальник Отдела охраны в 1937-38 годы, подтвердил на допросе, что «не было ни единого дня, чтобы Ежов не напился», и что он пил также у себя в кабинете, а Шапиро добывал водку. Иногда после сильной попойки Ежов действительно уезжал в Лефортовскую тюрьму. Фриновский и Бельский не имели склонности к продолжительным попойкам, но Ежов силой заставлял их остаться».
Стр.189…191:
«После смерти жены, накануне своего неизбежного ареста, Ежов вернулся к своим юношеским привычкам и наклонностям. В заявлении от 24 апреля 1939г. о своих гомосексуальных связях он так описывает период с ноября по декабрь 1938г. : «В 1938 году были два случая педерастической связи с Дементьевым, с которым я эту связь имел, как говорил выше, еще в 1924 году. Связь была в Москве осенью 1938 года у меня на квартире уже после снятия меня с поста Наркомвнудела. Дементьев жил у меня тогда около двух месяцев.
Несколько позже, тоже в 1938 году были два случая педерастии между мной и Константиновым. С Константиновым я знаком с 1918 года по армии. Работал он со мной до 1921 г. После 1921 г. Мы почти не встречались. В 1938 году он по моему приглашению стал часто бывать у меня на квартире и два или три раза был на даче. Приходил два раза с женой, остальные посещения были без жен. Оставался часто у меня ночевать. Как я сказал выше, тогда же у меня с ним были два случая педерастии. Связь была взаимноактивная. Следует еще сказать, что в одно из его посещений моей квартиры вместе с женой я и с ней имел половые сношения.
Все это сопровождалось как правило пьянкой»1.
Возможно, психологическое состояние Ежова диктовало необходимость вытеснить страх перед грядущим с помощью возврата к переживаниям и впечатлениям тех дней, когда он был моложе и пользовался большим успехом. Беспробудное пьянство — тоже способ решения неожиданно свалившихся проблем.
Все эти месяцы его давний друг Иван Дементьев, заместитель начальника охраны фабрики «Светоч» в Ленинграде, в самом деле регулярно гостил у Ежова. Первый его визит длился с 16 по 26 октября, когда Евгения была в Крыму. Затем он вновь приехал на второй неделе ноября и гостил примерно до 11 декабря. По словам Дагина, во время его приездов «была сплошная пьянка». Это подтверждают братья Бабулины2.
«После отравления жены Ежов пил запоем и пытался застрелиться, но Дементьев у него отнял оружие. Кроме того, Ежов, со слов Дементьева, опасался ареста и находился все время в крайне взвинченном состоянии»3. Дементьев показал, что в свой первый приезд в Москву он и Ежов «занимались педерастией», или, как он еще выразился: «Ежов занимался со мной самыми извращенными формами разврата». Ежов радовался, что Дементьев забыл в Ленинграде свою вставную челюсть и неоднократно заставлял того брать в рот его член. А еще Ежов просил его стать своим телохранителем, предпочитая иметь в охране доверенное лицо, а не людей Берии4.
Этот период описал в своих показаниях также Владимир Константинов, политработник Красной Армии в чине дивизионного комиссара. По его словам, с октября по декабрь 1938 года Ежов часто зазывал его выпить в своей кремлевской квартире. Однажды он попросил Константинова прийти с женой Катериной и начал их спаивать.
Напившись, Константинов заснул на диване. Когда он проснулся ночью около часу или двух, прислуга сказала ему, что его жена в спальне с Ежовым; дверь в спальню была закрыта. Вскоре она вышла из спальни вся растрепанная, и они ушли домой. Дома она плакала и сала ему, что Ежов вел себя как свинья. Когда Константинов прилег, Ежов пошел танцевать с ней фокстрот; во время танца, по ее рассказу, «он заставил ее держать в руке его член». Потанцевав, они сели за стол, и Ежов «вытащил член» и показал ей. Потом он «напоил ее и изнасиловал, порвав на ней белье»1.
На следующий вечер Ежов опять позвал Константинова выпить и к слову сказал ему: «Я с твоей Катюхой все таки переночевал, и она хотя и старенькая, но неплохая женщина». Константинов, испытывавший страх перед Ежовым, проглотил обиду. В этот раз Ежов напился хуже обычного. Они слушали граммофон, а после ужина легли спать. Как рассказал Константинов: «Едва я разделся и лег в кровать, смотрю Ежов лезет ко мне и предлагает заняться педерастией. Меня это ошеломило и я его оттолкнул, он перекатился на свою кровать. Только я уснул, как что-то почувствовал во рту. Открыв глаза вижу Ежов сует мне в рот член. Я вскочил, обругал его и с силой отшвырнул от себя, но он снова полез ко мне с гнусными предложениями»2. Телохранитель Ежова — Ефимов подтвердил, что Константинов с женой провели ночь в квартире Ежова и много пили. На следующее утро Ежов приказал адъютантам показать Константинову Кремль, а потом весь день продолжалась пьянка3.
Ежов продолжал интимные связи и с женщинами. С конца 1938 года его племянник Анатолий приводил к нему «девушек» на ночь: сотрудницу наркомата внешней торговли Татьяну Петрову, за которой Ежов ухаживал еще в 1934 году, работницу станкостроительного завода имени Серго Орджоникидзе Валентину Шарикову (под
новый 1939 год) и сотрудницу наркомата водного транспорта Екатерину Сычеву (в конце февраля 1939 года)4".
Вот его записка, от 23 ноября 1938 г., к тому времени когда у него от власти окончательно поехала крыша:
скрытый текст
"...ошибся и за это должен нести ответственность. Не касаясь ряда объективных фактов, которые в лучшем случае могут кое-чем объяснить плохую работу, я хочу остановиться только на моей персональной вине как руководителя Наркомата. Во-первых, совершенно очевидно, что я не справился с работой такого ответственного Наркомата, не охватил всей суммы сложнейшей разведывательной работы. Вина моя в том, что я вовремя не поставил этот вопрос со всей остротой, по-большевистски, перед ЦК ВКП(б). Во-вторых, вина моя в том, что, видя ряд крупнейших недостатков в работе, больше того, даже критикуя эти недостатки у себя в Наркомате, я одновременно не ставил этих вопросов перед ЦК ВКП(б). Довольствуясь отдельными успехами, замазывая недостатки, барахтаясь один, пытался выправить дело. Выправлялось туго — тогда нервничал. В-третьих, вина моя в том, что я чисто Делячески подходил к расстановке кадров. Во многих случаях, политически не доверяя работнику, затягивал вопрос с его арестом, выжидал, пока подберут другого. По этим же деляческим мотивам во многих работниках ошибся, рекомендовал на ответственные посты, и они разоблачены сейчас как шпионы. В-четвертых, вина моя в том, что я проявил совершенно недопустимую для чекиста беспечность в деле решительной очистки отдела охраны членов ЦК и Политбюро. В особенности эта беспечность непростительна в деле затяжки ареста заговорщиков по Кремлю (Брюханова и др.). В-пятых, вина моя в том, что, сомневаясь в политической честности таких людей, как бывший начальник УНКВД ДВК предатель Люшков и в последнее время Наркомвнудел Украинской ССР председатель Успенский, не принял достаточных мер чекистской предупредительности и тем самым дал возможность Люшкову скрыться в Японии и Успенскому пока неизвестно куда, розыски которого продолжаются. Все это, вместе взятое, делает совершенно невозможным мою дальнейшую работу в НКВД. Еще раз прошу освободить меня от работы в Наркомате внутренних дел СССР. Несмотря на все эти большие недостатки и промахи в моей работе, должен сказать, что при повседневном руководстве ЦК НКВД погромил врагов здорово".
Обнаруженные вещи в кабинете Ежова:
скрытый текст
"При обыске в письменном столе в кабинете Ежова в одном из ящиков мною был обнаружен незакрытый пакет с бланком «Секретариат НКВД», адресованный в ЦК ВКП(б) Н. И. Ежову, в пакете находилось четыре пули (три от патронов к пистолету «Наган» и одна, по-видимому, к револьверу «Кольт»).
Пули сплющены после выстрела. Каждая пуля была завернута в бумажку с надписью карандашом на каждой «Зиновьев», «Каменев», «Смирнов» (причем в бумажке с надписью «Смирнов» было две пули). По-видимому, эти пули присланы Ежову после приведения в исполнение приговора над Зиновьевым, Каменевым и др. Указанный пакет мною изъят."
Он до последнего не понимал, что творит - вот последнее слово:
скрытый текст
"Я почистил 14 000 чекистов. Но моя вина заключается в том, что я мало их чистил. У меня было такое положение. Я давал задание тому или иному начальнику отдела произвести допрос арестованного и в то же время сам думал: ты сегодня допрашиваешь его, а завтра я арестую тебя. Кругом меня были враги народа, мои враги. Везде я чистил чекистов. Не чистил лишь только их в Москве, Ленинграде и на Северном Кавказе. Я считал их честными, а на деле же получилось, что я под своим крылышком укрывал диверсантов, вредителей, шпионов и других мастей врагов народа".
Вина ЦК 1937-38 гг. в том, что ЦК не сразу разобрался в какого монстра превратился Ежов. С помощью Л.П. Берии удалось остановить террор зарвавшегося Ежова. В 1939 были пересмотрены дела множества осужденных. Триста тысяч человек были реабилитированы.
Цитата:
Население для себя само решает какой канал смотреть. Это и есть свобода выбора. В СССР с его одним каналом "гостелерадио" этого выбора не было.
На разных каналах разная информация. Разными СМИ владеют совершенно разные люди, которые конкурируют друг с другом. Поэтому если СМИ от кого-то зависят, то только от своих владельцев, но никак не от власти.
Толк то в свободе выбора, если по всем каналам идут одни и те же лживые новости.
Цитата:
НАТО в Ливии действовало с санкции ООН. Каддафи и есть обыкновенный террорист в чем он сам не раз признавался. Наемники как раз были у Каддафи. Когда случилось известие о его гибели там чуть ли не во всех крупных городах был праздник. Режимы вроде Каддафи когда сидит диктатор узурпировавший власть в 21 веке обречены. Это вопрос времени. Если вам такие режимы симпатичны, то это ваше дело.
Само Нато нарушило резолюцию ООН. Насчёт наёмников доказательства будут? А вот Каддафи "террорист" в кругу "друзей":
Цитата:
это вы откуда взяли сей бред?
Ты чё там в холодильнике живёшь? Или строго контролируешь, чтобы к тебе не попали антипропагандисткие новости.
Вот тебе раз про спецназ, самое смешное, что пропогондонское CNN, опубликовало, хоть раз в жизни правду: Вот тебе два про боевиков не умеющих воевать: Вот тебе три про переодетый спезназ: Вот тебе четыри, слова Пан Ги Муна: Вот тебе пять о гибели мирных жителей, женщин и детей: Бомбардировка телеканала страны, "очень важный военный объект": Это бывший сотрудник ЦРУ Съюзен Линдауэр, работала в Ливии до войны, о престулениях "оппозиции": Доказательства преступлений, предупреждение слабонервным не смотреть: И на последок отрывок из письма американского конгрессмена Денниса Кусинича у которого, в отличии от тебя, сохранилось понятие чести, справедливости и совести:
скрытый текст
"...Идут преступления остановите, 8 августа во время авиаудара сил НАТО по деревне Маджер на западе Ливии погибли 85 деревенских жителей в том числе 33 ребенка, остановитесь"
В результате интервенции к власти в стране пришла Аль-Каида. Надеюсь все мрази, которые начали там резню, и продолжают её в Сирии, понесут заслуженное наказание.
Цитата:
Эмбарго было с санкции ООН. Местные народности там ссорились и до США. Хуссейн это жестоко подавлял. Про операцию "Анфал" вы что нибудь слышали? Тогда Саддам Хуссейн приказал применить химическое оружие против курдов, в результате чего погибло более 150 тысяч человек, в основном гражданского населения. Об этом знает весь мир. Весь мир также знает как Саддам Хуссейн насильно выселял курдов с их земель, где были нефтяные месторождения и заселял арабами. Это называется геноцид.
Правду об мутной операции Саддам унёс с собой в могилу. И это при том, что США в то время его поддерживали.
Ну а за 8 лет войны в Ираке погибло 160 мирного населения тысяч, причём резня идёт до сих пор, даже после вывода войск США, по смертным казням вернулась во времена Саддама. Ответь мне на простой человеческий вопрос это война того стоила?
Цитата:
А Россиян кто то звал в Сибирь? Ты можешь мне назвать сколько было уничтожено коренных народов во время освоения Сибири? Ты же утверждал что был геноцид Индейцев. Вот и докажи что власти США сознательно уничтожали Индейцев.
Слова истинного русофоба. Мне даже доказывать не надо, геноцид доказала история, до переселения-индейцев было 150 млн., а сейчас их... А сейчас посмотри свою любимою википидию, чтобы узнать ответ.
Цитата:
wallnuts писал(а):Да Иосиф Виссарионович к твоему сожалению, тогда был ни при делах, но так хотелось.
Тебе уже предъявили доказательства что именно Сталин всю эту кашу заварил. Сталинские репрессии - они потому и сталинские, что Сталин был организатором.
Директива Сталина от 3 июля 1937 г., с которой и начался "большой террор". Если чего то не понимаешь вернись к началу и перечитай еще три раза, до тех пор пока не наступит полное прозрение.
Ты что там куришь, если что это была шутка, что Сталин к геноциду индейцев не имеет никого отношения геноцид индейцев. Да я тебе объяснил, что "террор" начался с того, что воровать начали. Сегодняшняя Россия, тому подтверждение, министры воруют в три горла, а их даже по закону не преследуют. Только не позорься и не пиши, что в этом виноваты большевики. А тогда были порядок и справедливость.
Цитата:
Например средневековая система, закрепостившая крестьян на земле и объявившая их де-факто госсобственностью, а также привязавшая рабочих к заводам
Что за бред, в 30-е годы из деревень в города переселилось около 30 млн человек, их что с Марса завезли. А рабочие до 40 года спокойно увольнялись и устраивались.
Цитата:
Я тебе с самого начала задал вопрос в какой еще стране уничтожали граждан без суда в мирное время за 20-й век в таких количествах. А ты мне про Бенгальцев(которые не были Англичанами) рассказываешь тем более во время войны. Я же не говорю сколько погибло наших граждан во время войн и революций. Речь идет о мирном времени и о собственных гражданах. В КАКИХ ДРУГИХ ДЕРЖАВАХ ТОГО ВРЕМЕНИ ЛЮДЕЙ В МИРНОЕ ВРЕМЯ БЕССУДНО УНИЧТОЖАЛИ СОТНЯМИ ТЫСЯЧ?
Да можешь сколько угодно говорить, о том что англичанам можно морить голодом людей не своей нации, тем более морить во время войны, тебе и твоим крокодиловым слёзам никто не поверит. Вот если бы здесь только поменять название страны на СССР, а бенгальцев допустим на башкиров началось бы такое, что ахинея с
"невиновными зеками", показалась бы детским лепетом.
Цитата:
В период с 1931 по 1947 г. (без военных лет) смертность в ГУЛАГе колебалась от минимальной 2,48% в 1936 г. до максимальной 7,83% в 1938 г. Но здесь нужно учитывать, что для того, чтобы не портить статистику многих "доходяг" актировали и отправляли умирать домой - встречалось в воспоминаниях.
Что касается "зарплаты", то, например, в Норильском лагере в конце 40-х гг она составляла около полутора рублей за отработанный день, то есть порядка 40 руб. в месяц:http://www.memorial.krsk.ru/Articles/Ertc/Ertc2.htm
Насчет возможности "уехать отдохнуть на две недели домой" - это ты откуда черпанул?
Смертность в колониях не превышала 1%, а в Гулаге всё так и было. Многих "доходяг" - источник так называемые заключенные. Ты часто веришь зекам?
А про отдых здесь, только я немного перепутал, в отпуск отпускали крестьян в середине 20-х, а в начале 40-х создали оздоровительные пункты, в которых выздоравливали заключённые. Там и зарплату посмотри.
Цитата:
"Гроздья гнева" это художественная литература. Какое отношение она имеет к историческим документам??
Книга основана, на реальных событиях, которые автор наблюдал лично во время "Великой Депрессии" в Калифорнии.
Цитата:
3. Но вы, конечно, продолжайте верить в борисовскую фальшивку об одномоментном снижении в два раза, она и рассчитана на граждан, всё принимающих на веру, особенно, если речь идет о пиндосах.
Да сколько хочешь защищай амеров - это твое личное дело. Только любой здравомыслящий человек, посмотрев на прилизанную статистику, поймёт, что там, где резкое снижение рождаемости, значит там высокая смертность. Можешь сравнить с нашей статистикой в 90-е годы, уже давно известно, что мы потеряли за 10 лет, 11 млн. чел. в мирное время. Защищай "демократию" и дальше.
Цитата:
Конкретные цифры уничтоженных граждан при Пиночете приведи. Про Сталина я тебе назвал. И давай сравним цифры
Да, что мне Пиночет, вон при фашисте Франко погибло от 0,5 до 1 млн., 700 тыс. эмигриравало. И это, как ты любишь говорить, в мирное время, собственное население, при том что население Испании в разы меньше, чем СССР. Как ты говорил, не ни одного режима запачковшегося в крови собственного населения, кроме как Сталинский. И это при том, что этот фашист спокойно убивал людей под боком "демократических" режимов.
Цитата:
Пока сплошные глупости говоришь тут ты. А я пользуюсь первоисточниками.
Значит сначала ты выкладываешь доказательства уважаемому basf1780, которому ты показал собственную глупость не ответив ни на один его вопрос, что Германия напала по причине большой концетрации войск на границе, а теперь прямо противоположные слова. У тебя что там раздвоение личности, ты уж определись, что выкладывать.
Цитата:
Никакие архивы Хрущев не чистил - это придумки ненавидевших его чекистов. Если бы он этим занимался, то первым делом была бы уничтожена его докладная записка Сталину от 10 июля 1937 г., с предложениями по репрессированию в Московской области, которую он, как и все остальные секретари обкомов, вынужден был представить вождю в ответ на его директиву от 3 июля.
А она лежит в целости и сохранности, и все сталинисты ею радостно размахивают
Цитата:
Ты это недовольным расскажи. Они уже этими несменяемыми диктаторами сыты по горло. В демократических странах действует(вполне успешно) легитимная система смены власти. Диктатор предпочет утопить пол страны в крови, но от абсолютной власти не откажется. Любая власть развращает, а абсолютная развращает абсолютно
То есть невменяемой пятой колонне, которая готова на всё ради обворовывания населения, вон в Сирии, таких "недовольных" со всего мира свозят. А народ местный, насмотревшись на преступления этих падалей,
защищает свою страну. Демократы лучше утопят в крови мирное население, чем оставят страну разбираться со своими проблемаи. Ну, а везде где побывала демократическая нога, ни к чему хорошему не приводила
[Профиль]  [ЛС] 

ИМПЕРИЙ.

Стаж: 11 лет 4 месяца

Сообщений: 129

ИМПЕРИЙ. · 11-Сен-13 18:48 (спустя 21 час)

basf1780 писал(а):
Википкедия - это свободная энциклопедия и составлена она такими же либералами, как и вы.
Слив засчитан.
basf1780 писал(а):
Закончилась в те же сроки, только с гораздо меньшими потерями мирного населения. Вялые попытки оправдать бомбардировки японских городов уже не принимаются даже в США.
Это бредовые предположения о сроках сопротивления Японии без американского ядерного удара ничем не подтверждаются. Также, как Ваши фантазии о том, что мировое сообщество оплакивало только 200 -250 тысяч японцев, а не 55 миллионов погибших во Второй мировой войне, и частности от японского оружия 1,5 миллиона человек. Я уже не говорю о десятках миллионов наших граждан в результате бездарности генералиссимуса.
basf1780 писал(а):
Про чистейший и хищнический капитализм в планах ничего нет.
Причем тут планы? Я говорю о том что там сегодня происходит.
basf1780 писал(а):
Суть этой декларации высказал
Причем тут Молотов? Ты вообще помнишь с чего начался спор? Ты утверждал что Японию на войну с США спровоцировали. Я тебе привел в качестве примера Германию которая тоже считала себя "спровоцированной". Тексты Декларации это явственно подтверждают.
[Профиль]  [ЛС] 

basf1780

Стаж: 15 лет 1 месяц

Сообщений: 220


basf1780 · 12-Сен-13 08:51 (спустя 14 часов)

ИМПЕРИЙ. писал(а):
60833098Слив засчитан.
Вы учите " мат. часть" по Википедии? Сейчас какую статью зубрите?
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60833098Это бредовые предположения о сроках сопротивления Японии без американского ядерного удара ничем не подтверждаются. Также, как Ваши фантазии о том, что мировое сообщество оплакивало только 200 -250 тысяч японцев, а не 55 миллионов погибших во Второй мировой войне, и частности от японского оружия 1,5 миллиона человек. Я уже не говорю о десятках миллионов наших граждан в результате бездарности генералиссимуса.
О сроках сопротивления Японии:
скрытый текст
Применение атомного оружия не вызывалось военной необходимостью, поскольку поражение Ялонии, по существу, было предрешено разгромом фашистской Германии и предстоящим вступлением в войну против Японии Советского Союза, о котором американское руководство хорошо знало. Если же принимать всерьез утверждения американской буржуазной историографии, что к началу августа 1945 г. «Япония фактически была уже разбита» и американцам оставалось только «устроить церемонию подписания капитуляции», то в таком случае атомная бомбардировка тем более не являлась необходимой.
Но тогда зачем сбрасывались атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки? Во имя чего сгорели в атомном пламени или подверглись мучительным страданиям от ранений, ожогов, радиоактивного излучения около 500 тыс. мирных жителей? Почему руководители США не посчитались с мнением американских ученых, создавших это страшное оружие, которые советовали «не применять преждевременно атомную бомбу для внезапного нападения на Японию»? «Если США первыми обрушат на человечество это слепое орудие уничтожения,— предупреждали ученые,— то они лишатся поддержки общественности всего мира, ускорят гонку вооружений и сорвут возможность договориться относительно подготовки международного соглашения, предусматривающего контроль над подобным оружием».
Эти предупреждения не остановили руководство США. Оправдать варварский акт нельзя ничем, его можно только попытаться объяснить. И если атомная бомбардировка не вызывалась военной необходимостью, то объяснение следует искать в политике правящих кругов США. Как справедливо заметили японские историки, «использование атомной бомбы было для Соединенных Штатов скорее не последним военным действием во второй мировой войне, а первым серьезным сражением в «холодной войне», которую они ведут против России».
Про "мировое сообщество" я ничего не писал. Это плод вашего больного воображения. Особенно впечатлила фраза " о десятках миллионов наших граждан в результате бездарности генералиссимуса. " Здесь вы на пике своих либеральных фантазий.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60833098Причем тут планы?
Это планы развития Китая.
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60833098Я говорю о том что там сегодня происходит.
Вы, простите, какой пост в руководстве КНР занимаете? Может вы штатный аналитик по экономике и развитию Китая?
ИМПЕРИЙ. писал(а):
60833098Причем тут Молотов? Ты вообще помнишь с чего начался спор?
Конечно помню про " Гитлер в 1941г. утверждал". Но текста декларации так и не дождался. Молотов к ней имеет самое прямое отношение, т.к. на её основании и было подготовлено обращение к народу.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error