|
|
|
Veritas et Aequitas
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 335
|
Veritas et Aequitas ·
03-Июл-13 23:48
(11 лет 6 месяцев назад, ред. 03-Июл-13 23:48)
bigdaddy234 писал(а):
59951021...Лично я не верю в неких мифических евреев-кукловодов мирового закулисья, на мой взгляд это одебиливающая система взглядов, уводящая внимание в сторону от настоящих врагов...
Стало быть, Вы полагаете, что, например, в 80-х годах пиндостаном восемь лет кряду руководил посредственный актеришка с весьма посредственнным образованием?
Рейган придумал спецоперации в Сальвадоре, Никарагуа, Ливане, Гренаде, Гондурасе, Иране, Ливии, Боливии...
Втянул СССР в крупномасштабную оперативную игру под названием "СОИ"...
"Укатал" Саудовскую Аравию увеличить добычу нефти и обрушил за пять месяцев мировую цену на нефть в три раза...
И тэдэ... и тэпэ...
А в Египте сейчас идет военный переворот чтобы не допустить реконструкции каирской площади Тахрир...
bigdaddy234 писал(а):
59951021...Предатель, Ельцин, Путин - это не евреи...
Ну, с Ельциным и Горби все понятно - гореть им в геенне огненной.
А Путин-то кого предал?
Объясните когда и при каких обстоятельствах.
|
|
|
|
1oVVa
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 601
|
1oVVa ·
04-Июл-13 09:25
(спустя 9 часов)
Veritas et Aequitas ну раз не Рейган всё придумал, то остается только один ответ - ***
Пункт 2.9
_Sokrat87_ (Модератор)
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Июл-13 20:35
(спустя 11 часов, ред. 04-Июл-13 20:35)
Lord Humongous писал(а):
59948032Не рассказывайте нам сказок. Николай II не просто так сухой закон ввёл
Сухой закон он ввёл по причине начала Первой Мировой.
Пьянство на Руси началось при Петре I. Когда ломались традиции в Московии, и для многих прежняя жизнь стала невозможной.
А насчёт сегодняшнего дня, пьют тогда, когда зарплата ниже необходимого минимума. И, кстати, во Франции потребление алкоголя на душу населения считается выше, чем в России. Не по причине пьянства, конечно, но тем не менее.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Июл-13 20:45
(спустя 10 мин.)
money5 писал(а):
59970537
Lord Humongous писал(а):
59948032Не рассказывайте нам сказок. Николай II не просто так сухой закон ввёл
Сухой закон он ввёл по причине начала Первой Мировой.
О чём я и говорил: не просто так 
money5 писал(а):
Пьянство на Руси началось при Петре I.
А вот некоторые "товарищи" в этом топик утверждают, что при Горбачёве-Ельцине-Путине. Кому верить? 
money5 писал(а):
Когда ломались традиции в Московии, и для многих прежняя жизнь стала невозможной.
А московиты что, были мусульманами? 
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
04-Июл-13 21:41
(спустя 56 мин., ред. 04-Июл-13 21:41)
Я разве сказал что-то противоречащее ТИ?
Когда идёт война, сухой закон для населения - необходимость, несмотря на невыгодность для государства.
Вы Сталина ещё в спаивании россиян наркомовской соткой обвините 
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
04-Июл-13 22:56
(спустя 1 час 14 мин.)
money5 писал(а):
Когда идёт война, сухой закон для населения - необходимость, несмотря на невыгодность для государства.
Если это так, то почему Сталин его в 1941 не ввёл? 
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
05-Июл-13 04:11
(спустя 5 часов, ред. 05-Июл-13 04:11)
У меня нет сведений о введении или невведении сухого закона в 1941г. Но если закона не было, наверное, не было и предпосылок. В отличие от 1914г тогда многие стремились ранее призывного возраста на фронт, а не откосить от армии и со шлюхами бухать по кабакам.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
05-Июл-13 08:07
(спустя 3 часа, ред. 05-Июл-13 08:07)
Lord Humongous писал(а):
Если это так, то почему Сталин его в 1941 не ввёл?
Например потому, что в 1941 году государство было абсолютным монополистом в изготовлении спиртного. Ввоз не предусматривался.  Ну а из того спирта/спиртного, что производилось внутри страны, подавляющее большинство поглощала армия, на фронтовые и медицинские нужды. Так что "бытовое потребление" снизилось само собой, безо всяких "законов".
Дополнением к "дефициту" стало созданное им неудобство (длиннейшие "водочные" очереди). Это, вероятно, еще несколько снизило "бытовое потребление".
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
05-Июл-13 11:17
(спустя 3 часа)
money5 писал(а):
59974509У меня нет сведений о введении или невведении сухого закона в 1941г. Но если закона не было, наверное, не было и предпосылок. В отличие от 1914г тогда многие стремились ранее призывного возраста на фронт, а не откосить от армии и со шлюхами бухать по кабакам.
Может 100 грамм - это был единственный способ, чтоб проснулась храбрость? Большевиков и их режим мало кто в СССР любил.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
05-Июл-13 11:34
(спустя 16 мин., ред. 05-Июл-13 11:34)
Lord Humongous писал(а):
Большевиков и их режим мало кто в СССР любил.
Чтоб понять, что это чушь, достаточно сравнить численность РККА и численность войск коллаборационистов, находившихся на немецкой службе.
Соотношение будет 98,5:1,5. Так что "нелюбителей большевикового режима" в СССР было где-то полтора процента.
|
|
|
|
Veritas et Aequitas
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 335
|
Veritas et Aequitas ·
05-Июл-13 11:54
(спустя 20 мин.)
Lord Humongous писал(а):
59976884Может 100 грамм - это был единственный способ, чтоб проснулась храбрость?..
Сванидзе нашептал? Или Гозман?
Есть такая категория людей, для которых понятие Родина не существует, а хорошо там, где больше платят.
Правда, таких всегда меньшинство и они везде презираемы.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
05-Июл-13 12:37
(спустя 42 мин., ред. 05-Июл-13 12:37)
Игорь ПВ писал(а):
59977033
Lord Humongous писал(а):
Большевиков и их режим мало кто в СССР любил.
Чтоб понять, что это чушь, достаточно сравнить численность РККА и численность войск коллаборационистов, находившихся на немецкой службе.
Вы забыли ещё посчитать и "зелёные" отряды, отрицательно относившиеся и к тем, и к другим
Игорь ПВ писал(а):
Так что "нелюбителей большевикового режима" в СССР было где-то полтора процента.
А почему, если население было якобы лояльно, Сталин ввёл заградотряды и преселял народы?
Veritas et Aequitas писал(а):
59977232
Lord Humongous писал(а):
59976884Может 100 грамм - это был единственный способ, чтоб проснулась храбрость?..
Сванидзе нашептал? Или Гозман?
Но Вы согласны, что фронтовые 100 грамм выдавали не просто так? Что мотивированные люди в допинге не нуждаются?
Veritas et Aequitas писал(а):
Есть такая категория людей, для которых понятие Родина не существует, а хорошо там, где больше платят.
И сколько жк мне, по Вашему мнению, платят?
Veritas et Aequitas писал(а):
таких всегда меньшинство и они везде презираемы.
Презираемы обычно те, кто зиги показывает и к аоловрат рисует
|
|
|
|
Veritas et Aequitas
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 335
|
Veritas et Aequitas ·
05-Июл-13 12:59
(спустя 21 мин.)
Lord Humongous писал(а):
59977628... Но Вы согласны, что фронтовые 100 грамм выдавали не просто так?..
А Вы знаете для чего в аптечке бойца находится шприц-тюбик с промедолом?
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
05-Июл-13 22:30
(спустя 9 часов, ред. 05-Июл-13 22:30)
Lord Humongous писал(а):
59977628А почему, если население было якобы лояльно, Сталин ввёл заградотряды и преселял народы?
Наверное это делал только он, другие этим брезговали ?
скрытый текст
приказ НКО СССР № 0349 от 29 октября 1944 г.
«В связи с изменением общей обстановки на фронтах необходимость в дальнейшем содержании заградительных отрядов отпала.
Приказываю:
1. Отдельные заградительные отряды к 15 ноября 1944 года расформировать. Личный состав расформированных отрядов использовать на пополнение стрелковых дивизий.
2. О расформировании заградительных отрядов донести к 20 ноября 1944 года».Сталин
Lord Humongous писал(а):
59976884Может 100 грамм - это был единственный способ, чтоб проснулась храбрость? Большевиков и их режим мало кто в СССР любил.
Тогда все во все времена, те кто носил с собой бухло и поднимал градус перед боем ненавидели свой существующий строй......
Lord Humongous писал(а):
59977628Но Вы согласны, что фронтовые 100 грамм выдавали не просто так? Что мотивированные люди в допинге не нуждаются?
Пробовали на мотивации, без допинга, на пулеметы, под бомбежкой и артобстрелом ?
Сейчас это делают медикаментозным способом, а где то жрали перед боем грибы, у нас все же менее радикально
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
06-Июл-13 02:13
(спустя 3 часа, ред. 06-Июл-13 02:13)
Lord Humongous писал(а):
59976884Может 100 грамм - это был единственный способ, чтоб проснулась храбрость? Большевиков и их режим мало кто в СССР любил.
При чём тут большевики?? Когда вашу жену сожгут заживо, а ребёнку разобьют голову о стену, вы несколько иначе взглянете на мир.
Lord Humongous писал(а):
59954547Помните, что весь беспредел 90-х - это ситуация когда Советскому человеку внезапно разрешили ВСЁ!
О 30-х годах в Америке помните хорошо? Вот что бывает, если капиталистическому человеку разрешить подобное..
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
06-Июл-13 14:19
(спустя 12 часов, ред. 06-Июл-13 14:19)
Veritas et Aequitas писал(а):
59977910
Lord Humongous писал(а):
59977628... Но Вы согласны, что фронтовые 100 грамм выдавали не просто так?..
А Вы знаете для чего в аптечке бойца находится шприц-тюбик с промедолом?
И...? Развивайте Вашу мысль дальше
banzai69 писал(а):
Наверное это делал только он, другие этим брезговали ?
Сейчас наверняка начнётся старая песня о главном: Рузвельт отправил японцев в лагеря для интернированных. Правда Вы наверняка забудете упомянуть, что в лагеря помещали японцев с двойным гражданством (представьте, что бы сделал Сталин с такой категорий граждан, если бы таковые имелись). А так, американцы японского происхождения служили в армии США
banzai69 писал(а):
приказ НКО СССР № 0349 от 29 октября 1944 г.
В связи с изменением общей обстановки на фронтах необходимость в дальнейшем содержании заградительных отрядов отпала.
То есть заградотряды отменили только тогда, когда война Германией была уже точно и стопроцентно проиграна. Спасибо, что ещё раз документом проиллюстрировали мою тезу
banzai69 писал(а):
Тогда все во все времена, те кто носил с собой бухло и поднимал градус перед боем ненавидели свой существующий строй......
Умирать за большевиков никто не хотел, вот и приходилось использовать допинг
banzai69 писал(а):
Пробовали на мотивации, без допинга, на пулеметы, под бомбежкой и артобстрелом ?
Пьяный солдат с замедленной реакцией - смертник. Вы с этим согласны?
banzai69 писал(а):
Сейчас это делают медикаментозным способом, а где то жрали перед боем грибы, у нас все же менее радикально
Тогда почему за езду в пьяном виде лишают прав?
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
06-Июл-13 18:39
(спустя 4 часа, ред. 06-Июл-13 18:39)
Lord Humongous писал(а):
59991296Тогда почему за езду в пьяном виде лишают прав?
Ну если вопросом на вопрос.....
" А почему половина психотропных противошоковых средств применяемых в армиях мира в запрещенных списках ?"
Банальная АИ1/2 в полном комплекте может сильно попортить реноме при обнаружении мухаморами.
Спросите любого психиатра с хорошей практикой:
"Чем отличается постоянное психическое состояние на дороге и на поле боя, где человек более подвержен серьезному стрессу. Каковы психические нагрузки на войне и что такое "окопный и ветеранский синдром"
Сам вам объяснять не буду, ибо перейду на маты в таких сравнениях.:chair:
Lord Humongous писал(а):
59991296Пьяный солдат с замедленной реакцией - смертник. Вы с этим согласны?
Солдат в а**е гораздо более труп, чем датый, тем более не все даже чувствуют что выпил, так колбасит, что отходняк позже, если выживешь. Да и выдавали непосредственно перед боем или после него. На марше, в ППД не практиковалось, за пьянство шли в штрафбаты, отстраняли, попадали в ВПС.
Сейчас веду речь не о спецах, а о карандашах, в массе своей не прошедших долгой психологической тренировки и проф отбора, особенности тотальной мобилизации. Да и им (профи) это необходимо, судя по реалиям.
скрытый текст
По данным военных медиков, в структуре психической патологии среди военнослужащих срочной службы, принимавших участие в боевых действиях во время локальных войн (Афганистан, Чечня и др.), психогенные расстройства достигают 70 %, у офицеров и прапорщиков они несколько меньше.
С развитием печатного дела медикаментозные средства уже не притупляют реакции, действуют гораздо лучше алкоголя, но и сейчас это средство до сих пор в ходу.
Lord Humongous писал(а):
59991296Умирать за большевиков никто не хотел, вот и приходилось использовать допинг
Да во все времена подыхать за кого то не очень хотелось, но приходилось. Не думаю что в ПМВ, Японскую, Турецкие или в Первую Отечественную все горели желанием. Сейчас в армиях то же самое, если серьезные неудачи, то бегут, остановить можно только карательными методами.
Lord Humongous писал(а):
59991296То есть заградотряды отменили только тогда, когда война Германией была уже точно и стопроцентно проиграна. Спасибо, что ещё раз документом проиллюстрировали мою тезу
Конечно отменили тогда, когда необходимость в них исчезла. У немцев жандармерия начала массово вешать и расстреливать то же не не в блицкриг. Когда армия успешно наступает необходимости в заградотрядах просто нет. В ПМВ военно-полевые суды у всех не в бирюльки играли. Все хорошо забытое старое, децимации и заградотряды не большевики придумали.
Lord Humongous писал(а):
59991296Сейчас наверняка начнётся старая песня о главном:
Ну так практика переселения/отстранения/поражения в правах "нелояльных граждан" по нацпризнакам всегда практиковалась, во все времена и практически у всех.
Где более масштабно, где менее, играла сильную роль ожесточенность войны, идеология, "география неблагонадежности".
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
06-Июл-13 20:29
(спустя 1 час 50 мин.)
banzai69 писал(а):
59993006
Lord Humongous писал(а):
59991296Тогда почему за езду в пьяном виде лишают прав?
Ну если вопросом на вопрос.....
Нет уж, ответьте прямо: почему на дороге пьяным быть плохо, а в бою за сталинский СССР - хорошо
banzai69 писал(а):
Lord Humongous писал(а):
59991296Пьяный солдат с замедленной реакцией - смертник. Вы с этим согласны?
Солдат в а**е гораздо более труп, чем датый, тем более не все даже чувствуют что выпил, так колбасит, что отходняк позже, если выживешь.
Сразу чувствуется в Вас кабинетный теоретик 
banzai69 писал(а):
Lord Humongous писал(а):
59991296Умирать за большевиков никто не хотел, вот и приходилось использовать допинг
Да во все времена подыхать за кого то не очень хотелось, но приходилось.
Поэтому то Сталин и спаивал своих солдат?
banzai69 писал(а):
Все хорошо забытое старое, децимации и заградотряды не большевики придумали.
То есть Вы сами признали, что добрые заградотряды, отправлявшие в часть заблудившихся или отствавших бойцов - аналог такого варварского обычая как децимация?
banzai69 писал(а):
Ну так практика переселения/отстранения/поражения в правах "нелояльных граждан" по нацпризнакам всегда практиковалась, во все времена и практически у всех.
Но только в СССР это практиковалось целыми народами
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
06-Июл-13 23:48
(спустя 3 часа, ред. 06-Июл-13 23:48)
Lord Humongous писал(а):
59995974Нет уж, ответьте прямо: почему на дороге пьяным быть плохо, а в бою за сталинский СССР - хорошо
По моему ответил, еще нужно к вашему списку прибавить, почему доярке/золотарю на работе пить нельзя, а солдату на поле брани, не только в сталинском гулаге, можно, даже иногда нужно ( в разумных приделах).
И насильно по моему опыту ее ни кто не заливает, не пьешь, откажись.
Я вот совершенно против применения грибов, жаб, других производных в этом деле, но применяли и переменяют для поднятия духа и даже в рукопожатых центрах демократии.
Увы, так устроена человеческая психика, нужны блокираторы и антидепрессанты, действенные противошоковые.
Lord Humongous писал(а):
59995974Сразу чувствуется в Вас кабинетный теоретик
Я лично на должность кабинетного теоретика за прошлые 12 лет службы не претендую
Lord Humongous писал(а):
59995974Поэтому то Сталин и спаивал своих солдат?
Ну да, а перед ним Das Heer и многие другие. Саке, шнапс, водка, коньяк, виски, вино, пиво, медовуха.....спаивание, сплошное спаивание. Троллинг нужно продолжить.:clap:
скрытый текст
Каждому выдавалось: 1 бутылка красного вина, 1 бутылка коньяка, 1/3 бутылки шампанского, 1 банка консервированных фруктов, 2 яблока, 60 сигарет, табак, сигары, пачка бритвенных лезвий, 27 плиток шоколада, кекс, 4 пакетика с леденцами и почти фунт кондитерских изделий.
(Из дневника солдата вермахта Вольфганга Буфа, Ленинградский фронт)
скрытый текст
В своей книге «Последний солдат Третьего рейха» Ги Сайер вспоминает, что когда он впервые попал на передовую, раненый немецкий пехотинец рассказывал ему:
«На фронте водки, шнапсу и ликера столько же, сколько пулеметов. Так легче сделать из любого героя. Водка притупляет мозги и добавляет сил. Два дня подряд я только и пью и забываю про осколки в кишках».
В самом начале войны 19 июля 1941 года солдат Генрих Янзен пишет домой: «Живем мы хорошо, еда регулярная и приличная, получаем много курительного, на трех человек бутылочку водки, которую распиваем за здоровье нашего фюрера».
Плененный в апреле 1942 года ефрейтор Норвежского добровольческого легиона Едвент Кнель на допросе называет куда меньшую «дозу».
«На каждые полтора дня солдаты получают водку, по полбутылки на 7 человек.
Неожиданное же увеличение официальной порции шнапса особой радости у немецких солдат-окопников не вызывало, поскольку красноречиво говорило о предстоящем наступлении, а значит и многократно увеличивавшейся опасности быть убитым или искалеченным.
В своей книге «Дорога на Сталинград» Бенно Цизер описывает один из таких случаев:
«Полевая кухня прибыла ночью для раздачи пайков. Каждый получил по бутылке шнапса. Горький опыт научил нас не особенно радоваться такой щедрости: это было определенно плохим признаком. Нам не пришлось долго ждать: было приказано атаковать в шесть утра. Мы плохо спали в ту ночь».
А вот два отрывка из воспоминаний об этом аспекте войны, начавшего свой боевой путь с рядового солдата офицера 132-й пехотной дивизии вермахта Готтлиба Бидермана:
«Ротный фельдфебель-интендант сделал нам сюрприз — три больших деревянных бочонка крымского вина приехали на самом верху кузова его грузовика. Услышав, что нам можно попробовать, мы выпили бесценную темно-красную жидкость из жестянок, взятых из столовой, и полевых фляг, напевая при этом «Мельницы долины Шварцвальда». К нашему репертуару позже добавилось несколько непристойных песенок, какие солдаты пели с сотворения мира, и в конце концов мы опустошили наши помятые сосуды.
На следующий день в ротной канцелярии был подготовлен наградной документ за боевые заслуги, а в основании награды было написано и подтверждено: за получение важного военного материала — вина.
«В Вере, крупной товарной станции к югу от Парижа, стояли воинские эшелоны, — пишет Армин Шейдербауер о путешествии его части из Франции в Россию. — В товарных составах находились цистерны с вином. Немедленно пошел разговор о том, как солдатам одной части удалось с помощью выстрела из пистолета «присосаться» к такой цистерне. Через короткое время солдаты нашего эшелона уже бежали со своими котелками к этому месту.
Когда появился военный патруль, то установить, кто именно сделал это, было уже невозможно.
К вопросу об алкоголе в Кригсмарине.
На линкор "Бисмарк" перед его первым и последним боевым походом загрузили 1000 50-литровых бочек с пивом. Выгородки для хранения бочек с пивом были устроены в отсеках №17 и №8. Пиво отпускалось морякам в корабельных буфетах по цене 30 пфенингов за 0,5-литровую кружку.
Основным алкогольным напитком, входившим в рацион подводников во время боевых походов, если верить их воспоминаниям, был ром. Причем он широко применялся в медикаментозных целях.
скрытый текст
Ещё в январе 1940 года во время Советско-финской войны народный комиссар обороны К. Е. Ворошилов обратился к И. В. Сталину с просьбой выдавать бойцам и командирам РККА по 100 граммов водки и 50 граммов сала в день ввиду тяжёлых погодных условий (морозы на Карельском перешейке доходили той зимой почти до 40 °C).
Соответствующее распоряжение немедленно поступило в войска, при этом танкистам норма была удвоена, а лётчикам было решено выдавать по 100 граммов коньяка.
скрытый текст
Постановление от 22 августа 1941 года № ГКО-562сс «О введении водки на снабжение в действующей Красной Армии».
Установить, начиная с 1 сентября 1941 года, выдачу 40° водки в количестве 100 граммов в день на человека красноармейцу и начальствующему составу войск первой линии действующей армии.
Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин[1][2].
25 августа 1941 года заместителем наркома обороны генерал-лейтенантом интендантской службы А. В. Хрулёвым был подписан уточняющий постановление ГКО приказ № 0320 «О выдаче военнослужащим передовой линии действующей армии водки по 100 граммов в день». В приказе оговаривалось, что наравне с бойцами, сражающимися на передовой, водку должны получать также лётчики, выполняющие боевые задания, и инженерно-технический состав аэродромов действующей армии. Водку развозили по фронтам в железнодорожных цистернах (по 43—46 цистерн в месяц). На местах её переливали в бочки или молочные бидоны и отправляли в части и подразделения.
После того как к весне 1942 года на фронтах сложилось тяжёлое положение, в ГКО решили дифференцировать выдачу алкоголя. Проект постановления комитета предусматривал «сохранить выдачу водки только военнослужащим частей передовой линии, имеющим успехи в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками, увеличив её до 200 г в день». Однако И. В. Сталин собственноручно внёс поправки в этот проект, сохранив «наркомовские» только для тех частей передовой линии, военнослужащие которых ведут наступательные операции. Остальным же военнослужащим передовой линии 100 граммов водки полагалось лишь по праздникам. В число таковых входили революционные и общественные торжественные дни: годовщина Великой Октябрьской социалистической революции (7 и 8 ноября), день Конституции (5 декабря), день Нового года (1 января), день Красной Армии (23 февраля), дни Международного праздника трудящихся (1 и 2 мая), Всесоюзный день физкультурника (19 июля), Всесоюзный день авиации (16 августа), день полкового праздника (сформирования части); проектом предусматривался ещё и Международный юношеский день 6 сентября, но Сталин его из списка вычеркнул. Постановление ГКО № 1889с «О порядке выдачи водки войскам действующей армии» вышло 6 июня 1942 года[1][3].
Незадолго до начала наступления Красной Армии под Сталинградом порядок выдачи алкоголя вновь изменили. 12 ноября 1942 года выдачу 100 граммов возобновили для всех, кто находился на передовой и вёл боевые действия. Тем, кто служил в тылу — дивизионным и полковым резервам, стройбату, работавшему под огнём противника, а также раненым (по разрешению врачей) — полагалось 50 граммов водки в день. На Закавказском фронте было решено вместо 100 граммов водки выдавать по 200 граммов портвейна или по 300 граммов сухого вина.
Очередная коррекция норм выдачи алкоголя произошла уже через 5 месяцев. 30 апреля 1943 года вышло постановление ГКО № 3272 «О порядке выдачи водки войскам действующей армии». В приказе НКО предписывалось:
1. Прекратить с 3 мая 1943 года массовую ежедневную выдачу водки личному составу войск действующей армии.
2. Выдачу водки по 100 граммов в сутки на человека производить военнослужащим только тех частей передовой линии, которые ведут наступательные операции, причём определение того, каким именно армиям и соединениям выдавать водку, возлагается на военные советы фронтов и отдельных армий.
3. Всем остальным военнослужащим действующей армии выдачу водки в размере 100 граммов на человека в сутки производить в дни революционных и общественных праздников[1].
Сразу после Курской битвы водку впервые стали получать части НКВД и железнодорожные войска. Отмена выдачи водки в армии произошла в мае 1945 года после победы над Германией.
Послевоенный период
В послевоенных Вооружённых силах алкоголь в виде сухого вина в количестве 100 граммов в день выдавался только экипажам атомных подводных лодок ВМФ в период боевого похода.
Lord Humongous писал(а):
59995974То есть Вы сами признали, что добрые заградотряды, отправлявшие в часть заблудившихся или отствавших бойцов - аналог такого варварского обычая как децимация?
Конечно, Петр 1 этим баловался, "смягченный вариант" использовался в Пруссии, османы практиковали, в ПМВ, да и ВМВ практически то же самое. 500 батальоны, штрафбаты, ВПС это все от туда, я даже открою вам тайну, у большинства уставов все от римлян.
скрытый текст
14 января 1916 года Приказ по военному ведомству за номером 29.
"За дезертирство -каторга от 4 до 20 лет или смертная казнь. Вводилась безоговорочная смертная казнь для подстрекателей к сдаче в плен".
скрытый текст
.
§ 5 «За подрыв боеспособности"
Каралось смертной казнью
Кто публично призвал к этому или способствовал уклонению от исполнения служебных обязанностей в немецком Вермахте или союзнической армии, или же публично стремился парализовать волю немецкого или союзнического солдата к несению военной службы.
Кто склоняет солдат или военнообязанных запаса к непослушанию, к сопротивлению или применению физической силы в отношении командира или же к дезертирству, или же недозволенному оставлению части, или же подрыву самообладания солдат Вермахта и союзнических армий.
Кто посредством членовредительства, обмана или другим способом намеревается временно или постоянно уклоняться от военной службы.
В отдельных случаях может быть заключен в тюрьму.
Наряду со смертной казнью и тюремным заключением допустима полная конфискация имущества».
1 ноября 1939 года Особое военное уголовное право было дополнено «особым штрафным параграфом» § 5а, который давал право военным судьям выносить смертный приговор любым служащим, если те «допускали действия против самообладания и солдатского мужества».
Подчеркивалось, что смертная казнь являлась «вполне адекватной мерой наказания», если это требовалось "во имя поддержания боеспособности военной части и сохранения в ней боевого духа".
Для расширенной трактовки этого параграфа в комментариях к закону говорилось, что смертная казнь могла применяться в случаях трусости, угроз командиру, актов неповиновения, попытки мятежа, вооруженных волнениях, нападения на вышестоящих чинов, мародерства, а также при любых других проступках, которые подрывали пресловутую боеспособность воинской части.
Lord Humongous писал(а):
59995974Но только в СССР это практиковалось целыми народами
А целый это как ? Вот немцев и евреев тожь в ПМВ переселяли, ущемляли в правах, да вообще погромы устраивали.
Хотя из "целых переселенных народов" достаточно ГСС, никто из армии в гулаг по нацпризнакам не отправлял, даже старших офицеров по 5 графе в подвалах лубянки не расстреливали.
скрытый текст
«Географией неблагонадежности» В. А.Золотарев российский военный статистик конца XIX века
"Географии распределения «благонадежного» и «неблагонадежного» населения"
"К благонадёжным, отнесено славянское население, к неблагонадёжным — поляки, кавказцы, евреи, народы Средней Азии, немцы, латыши (не литовцы и эстонцы), финны. "
Исходя из географии распределения «благонадежного» и «неблагонадежного» населения, а также из их соотношения в конкретной местности принималось решение, кого именно и в каком количестве надо выселить, чтобы усилить «благонадёжный» элемент
|
|
|
|
Veritas et Aequitas
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 335
|
Veritas et Aequitas ·
07-Июл-13 00:09
(спустя 21 мин.)
banzai69 писал(а):
59996659По моему ответил...
Сдается мне, что труды Ваши напрасны.
Уж если г-н Lord Humongous уверовал в то, что Красная армия победила только потому, что Сталин накачивал бойцов водярой, а в спину им упирались дула заградотрядов, то убедить его в обратном невозможно.
Это еще хорошо, что он не думает (а может все-таки подозревает?), что Вторую Мировую выиграли америкосы... Случайно... Спасая рядового Райана...
До сих пор не могу понять, когда Гозман приравнивал СМЕРШ к СС это он так толсто троллил или он в самом деле так туп.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
07-Июл-13 01:31
(спустя 1 час 22 мин.)
Veritas et Aequitas писал(а):
59998898До сих пор не могу понять, когда Гозман приравнивал СМЕРШ к СС это он так толсто троллил или он в самом деле так туп.
Троллил.
Veritas et Aequitas писал(а):
59998898Сдается мне, что труды Ваши напрасны.
Ну если вообще о чем то спорить, то лучше аргументированно, а то все превращается пересказ досужих вымыслов от бабы леры и сванидзе-абажуров.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Июл-13 01:31
(спустя 11 сек.)
Veritas et Aequitas писал(а):
Красная армия победила только потому, что Сталин накачивал бойцов водярой
Ещё раз объясните мне зачем патриоту для любви к Родине нужен допинг?
Veritas et Aequitas писал(а):
что Вторую Мировую выиграли америкосы...
Скажете, что американцы ничего не делали для победы над нацизмом?
Veritas et Aequitas писал(а):
До сих пор не могу понять, когда Гозман приравнивал СМЕРШ к СС
А какая между ними принципиальная разница? И те, и другие - верные псы режимов
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
07-Июл-13 03:15
(спустя 1 час 43 мин., ред. 07-Июл-13 03:15)
Lord Humongous писал(а):
59999461Veritas et Aequitas писал(а):
Цитата:
До сих пор не могу понять, когда Гозман приравнивал СМЕРШ к СС
А какая между ними принципиальная разница? И те, и другие - верные псы режимов
Такие же как МИ5/6, УСС/ФБР, французская, польская, румынская, японская контрразведка, царская контрразведка/корпус жандармов.
Все они занимались одним и тем же.
Цитата:
С сентября 1939 по июнь 1940, вплоть до момента разгрома Франции, две тысячи вражеских агентов будут раскрыты, из них две трети - французы. В статье, появившейся в январе 1967 года в «Журнале национальной обороны», комиссар ДСТ Жан-Поль Монро упоминает, что с 1914 по 1918 годы было задержано 750 агентов врага, из них только одна треть - французские граждане.
И точнее сравнивать ГФП и СМЕРШ, а не СС, это как бы моветон и полная лажа. 
Lord Humongous писал(а):
59999461Ещё раз объясните мне зачем патриоту для любви к Родине нужен допинг?
Да так же как и не патриоту, даже без любви и не к этой Родине. Незачет
|
|
|
|
Кот 1603
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Кот 1603 ·
07-Июл-13 10:58
(спустя 7 часов, ред. 07-Июл-13 10:58)
Lord Humongous писал(а):
Скажете, что американцы ничего не делали для победы над нацизмом?
Делали.
Но и для победы нацизма - тоже сделали немало.
Видимо, следовали известному принципу "бизнеса": все яйца, мол, не кладут в одну корзину.
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
07-Июл-13 13:40
(спустя 2 часа 41 мин., ред. 07-Июл-13 13:40)
Lord Humongous писал(а):
59999461Скажете, что американцы ничего не делали для победы над нацизмом?
Есть мнение, что без поставок союзников в 42 году СССР скорее всего не выдержал германского натиска.
Вполне допускаю такой вариант.
Действительно союзники оттягивали с Восточного фронта 2/3 истребительной авиации и практически большую часть артиллерии крупного калибра.
Определенно поставки по ленд-лизу, особенно станки, стратегические материалы, автотранспорт оказали огромнейшую помощь в войне.
Но..... выход из ВМВ Англии в 40 году конечно бы все изменил, вариант 50/50, выход из войны СССР определенно сделал бы ее проигрышной для союзников.
Союзники никаким образом не смогли бы одни остановить и раздавить Вермахт, на это не было никаких ресурсов, даже без учета остальных участников Оси..
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Июл-13 13:48
(спустя 7 мин., ред. 07-Июл-13 13:48)
banzai69 писал(а):
...выход из войны СССР определенно сделал бы ее проигрышной для союзников.
Союзники никаким образом не смогли бы одни остановить и раздавить Вермахт, на это не было никаких ресурсов, даже без учета остальных участников Оси..
Вы забываете про атомную бомбу
Старые ничем не доказанные сказки
|
|
|
|
banzai69
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 359
|
banzai69 ·
07-Июл-13 14:05
(спустя 17 мин., ред. 07-Июл-13 14:07)
Lord Humongous писал(а):
60003856Вы забываете про атомную бомбу
А зачем США ее было применять против Германии ?
Какое влияние она оказала бы без высадки в Европе, только еще более ужесточить противостояние и заставить нацистов бросить все силы на создание точно такого же оружия ?
Рузвельт пошел бы скорее на сепаратный мир с разделом сфер влияния с адиком и хоть как то остановить противника на тихом Океане. Сенат уж точно не допустил бы в таком случае продолжения войны.
После поражении СССР и последующим Англии США ни чего не оставалось как прекратить войну до переноса ее на свою тер-рию.
И вспоминаем, когда проект манхеттен дал свои результаты, к этому времени все было бы кончено.
|
|
|
|
Кот 1603
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2577
|
Кот 1603 ·
07-Июл-13 14:15
(спустя 9 мин., ред. 07-Июл-13 14:15)
Lord Humongous писал(а):
Старые ничем не доказанные сказки
"Старая добрая" привычка выдавать желаемое за действительное?
Ну-ну.
Вот вам для примера: почему в 1941 году в США производилось в 1,7 раза меньше алюминия, чем в 3-м Pейхе?
Почему часть даже произведенного в США алюминия оказывалась в гитлеровской Германии (формально, конечно, его продавали "испанцам" или "швейцарцам")?
А знаете, сколько времени отняло у Рузвельта и Моргентау прекращение этой "бизнес-схемы"?
А про каучук слыхали?
Про нефтепродукты?
Про фармацевтику?
Про технические алмазы?
Про "левые" банковские схемы, снабжавшие наци валютой?
|
|
|
|
Veritas et Aequitas
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 335
|
Veritas et Aequitas ·
07-Июл-13 15:29
(спустя 1 час 14 мин., ред. 07-Июл-13 15:29)
Lord Humongous писал(а):
59999461Ещё раз объясните мне зачем патриоту для любви к Родине нужен допинг?..
Можно долго говорить о разных аспектах воздействия этанола на организм человека
скрытый текст
Этиловый спирт вызывает характерное алкогольное возбуждение, связанное с ослаблением процессов торможения ЦНС.
Понижает болевой порог.
Расширяет диаметр коронарных артерий, повышает тонус и наполнение кровеносных сосудов, обеспечивая лучшую перфузию сердца.
Является высококалорийным продуктом, для усвоения которого не требуется действия пищеварительных соков – отсюда его свойство быстро притуплять чувство голода.
Обладает сильным антисептическим эффектом, помогая справляться с кишечными инфекциями.
Применительно к боевой обстановке его главное назначение – подавление страха.
Однако палка всегда имеет два конца.
Я не зря привел пример с промедолом в аптечке бойца.
Если бы Вы в должной мере владели вопросом, то знали бы, что его прямое назначение – анестезия при ранении.
Однако, например, в Афгане некоторые бойцы делали инъекцию перед боем именно для подавления страха.
Некоторые, насмотревшись на обдолбаных духов, не чувствующих боли, тоже прибегали к использованию наркоты.
Проблема в том, что это во-первых, очень быстро вызывает привыкание, а во-вторых значительно снижает двигательные реакции и способствуют снижению умственной активности при восприятии боевой обстановки.
А это может стоить жизни не только самого бойца, но и его товарищей.
Поэтому, при профессиональной подготовке бойцов спецназа используются методики, которые предъявляют высокие требования как к личности самого бойца, так и методам и продолжительности его подготовки.
Во время Второй мировой не было ни времени, ни возможности профессионально готовить регулярные войска.
Не говоря уже об отрядах ополчения, партизанах.
А война – это не то, что показывают в кино.
Война – это мясо и кровь. Психика большинства людей этого не выдерживает.
Кого-то спасает вера в Бога, кого-то – любовь к Родине, кого-то любовь близких людей, которых он обязан защитить.
Но даже, если у человека очень крепкий стержень, 100 грамм для храбрости не помешает.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
07-Июл-13 16:04
(спустя 35 мин., ред. 07-Июл-13 16:04)
скрытый текст
Кот 1603 писал(а):
60004090
Lord Humongous писал(а):
Старые ничем не доказанные сказки
"Старая добрая" привычка выдавать желаемое за действительное?
Ну-ну.
Вот вам для примера: почему в 1941 году в США производилось в 1,7 раза меньше алюминия, чем в 3-м Pейхе?
А в каком году (точнее в каком месяце) США начали находиться в состоянии войны с Германией? И может быть, дорогой Sкотик, Вы скажете нам по какое число июня 1941 года СССР гнал составы с ценными ресурсами в Германию?
banzai69 писал(а):
А зачем США ее было применять против Германии ?
Если Вы вспомните письмо Эйнштейна, он указывал в качестве главной цели именно Германию. Но она успела капитулировать до появления первой американской атомной бомбы
banzai69 писал(а):
Какое влияние она оказала бы без высадки в Европе
Огромное. Вспомним, что японцы, несмотря на весь свой патриотизм, капитулировали до того как американцы начали вторжение
banzai69 писал(а):
заставить нацистов бросить все силы на создание точно такого же оружия ?
Японцы тоже бросились за создание чего-то подобного (даже к физику Юкава генералитет обратился), но после второй бомбы все они дружно подняли лапки к верху
banzai69 писал(а):
Рузвельт пошел бы скорее на сепаратный мир с разделом сфер влияния с адиком
Как понимаю, это Ваше сугубое ИМХО?
banzai69 писал(а):
и хоть как то остановить противника на тихом Океане.
А что его останавливать? Японцы проиграли войну после Мидуэя Дальше была только агония
banzai69 писал(а):
Сенат уж точно не допустил бы в таком случае продолжения войны.
Когда всё шло к победе? Да Вы шутник, однако
banzai69 писал(а):
После поражении СССР и последующим Англии
А Англии чего терпеть поражение? Глупыш, они же на острове
banzai69 писал(а):
США ни чего не оставалось как прекратить войну до переноса ее на свою тер-рию.
Снова Ваше сугубое ИМХО?
banzai69 писал(а):
И вспоминаем, когда проект манхеттен дал свои результаты, к этому времени все было бы кончено.
К концу 1943 было понятно, что результаты будут. И они будут крайне неприятны для врагов Америки
Veritas et Aequitas писал(а):
скрытый текст
60004531
Lord Humongous писал(а):
59999461Ещё раз объясните мне зачем патриоту для любви к Родине нужен допинг?..
Можно долго говорить о разных аспектах воздействия этанола на организм человека
скрытый текст
Этиловый спирт вызывает характерное алкогольное возбуждение, связанное с ослаблением процессов торможения ЦНС.
Понижает болевой порог.
Расширяет диаметр коронарных артерий, повышает тонус и наполнение кровеносных сосудов, обеспечивая лучшую перфузию сердца.
Является высококалорийным продуктом, для усвоения которого не требуется действия пищеварительных соков – отсюда его свойство быстро притуплять чувство голода.
Обладает сильным антисептическим эффектом, помогая справляться с кишечными инфекциями.
Применительно к боевой обстановке его главное назначение – подавление страха.
Однако палка всегда имеет два конца.
Я не зря привел пример с промедолом в аптечке бойца.
Если бы Вы в должной мере владели вопросом, то знали бы, что его прямое назначение – анестезия при ранении.
Однако, например, в Афгане некоторые бойцы делали инъекцию перед боем именно для подавления страха.
Некоторые, насмотревшись на обдолбаных духов, не чувствующих боли, тоже прибегали к использованию наркоты.
Проблема в том, что это во-первых, очень быстро вызывает привыкание, а во-вторых значительно снижает двигательные реакции и способствуют снижению умственной активности при восприятии боевой обстановки.
А это может стоить жизни не только самого бойца, но и его товарищей.
Поэтому, при профессиональной подготовке бойцов спецназа используются методики, которые предъявляют высокие требования как к личности самого бойца, так и методам и продолжительности его подготовки.
Во время Второй мировой не было ни времени, ни возможности профессионально готовить регулярные войска.
Не говоря уже об отрядах ополчения, партизанах.
А война – это не то, что показывают в кино.
Война – это мясо и кровь. Психика большинства людей этого не выдерживает.
Кого-то спасает вера в Бога, кого-то – любовь к Родине, кого-то любовь близких людей, которых он обязан защитить.
Но даже, если у человека очень крепкий стержень, 100 грамм для храбрости не помешает.
Вы говорите об этом так, как будто бы Вы в этом специалист, а в этом я сильно сомневаюсь (кабинетных теоретиков, знающих жизнь по книжкам (а в последнее время по блогам) всегда было хоть пруд пруди )
|
|
|
|
