|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
18-Мар-13 19:29
(11 лет 8 месяцев назад, ред. 17-Май-14 08:50)
Лоббист / Lobbyist
Страна: Южная Корея
Год выпуска: 2007
Жанр: Мелодрама, политика, боевик, романтика.
Продолжительность: 24 серии по 65 мин
Режиссер: Lee Hyun Jik, Bu Sung Chul
В ролях: Song Il Gook - Гарри/Ким Чжу Хо
Jang Jin Young - Мария/Ю Со Ён
Han Jae Suk - Кан Тхэ Хёк
Jung Yoon Jo - Чон Ми Ран
Yoo Sun - Эва/ Ю Мун Ён
Hu Joon Ho - Джеймс Ли
Kim Mi Sook - Мадам Чхэ
Lee Jae Yong - депутат Чон Тхэ Сон
Kim Sung Kyum - президент Кан
Kim Joon Sung - Майкл
Choi Ja Hye - Ким Су Чжи
Kim Da Hyun - Энди
Lee Jin Ah - репортер Сон
Lee Mi Young - мама Марии и Эвы
Sung Ji Roo - папа Марии и Эвы
Lee Hyun Woo - Ким Чжу Хо в детстве
Nam Ji Hyun - Ю Со Ён в детстве
Park Eun Bin - Ю Мун Ён в детстве Перевод: Русские субтитры
Описание: Это дорама о торговле оружием и о посредниках между его производителями и покупателями, так называемых лоббистах. Не имеет значения, кто приобретает товар – законное правительство демократической страны или повстанцы и террористы. Главная задача лоббиста – убедить покупателя, что именно его товар лучший. Оружие – товар для войны, а это значит, что война никогда не закончится.
Разными путями пришли главные герои в этот бизнес. Кан Тхэ Хёк – наследник корпорации, производящей вооружение. Мария и Гарри волей судьбы оказались замешанными в торговле оружием. Знакомые друг с другом еще с детских лет, они оказываются конкурентами в этом жестоком и опасном бизнесе. А еще всех троих связывают непростые личные отношения.
©S
Перевод и правка тайминга: Simonet
Переведено на русский язык с английских субтитров от WITHS2. Отличия: Разрешение 800х448 против 640х352 в этой раздаче: 1-14 серии Неотключаемые субтитры: Без хардсаба
Пример субтитров
4
00:00:09,274 --> 00:00:12,259
<i>Если мы попадемся, нам с Гарри тоже несдобровать.</i> 5
00:00:12,561 --> 00:00:14,570
<i>Мне нужно передать ему кое-что,
от чего зависит наше будущее.</i> 6
00:00:14,776 --> 00:00:17,311
<i>Это очень важно для нас обоих.</i> 7
00:00:17,494 --> 00:00:18,982
Даже важнее самой жизни. 8
00:00:19,142 --> 00:00:21,113
<i>Выходи!</i> 9
00:00:25,726 --> 00:00:27,348
<i>Немало прошло времени.</i> 10
00:00:27,483 --> 00:00:30,141
<i>Это контракт на строительство подводной лодки.</i> 11
00:00:30,336 --> 00:00:32,178
<i>Я буду работать на "Хансон".</i> 12
00:00:32,357 --> 00:00:33,958
<i>Лоббист корпорации "Хансон"?</i> 13
00:00:34,175 --> 00:00:36,153
<i>На этот раз я снова тебя покупаю,</i> 14
00:00:36,356 --> 00:00:37,621
<i>но уже за 1 миллион долларов.</i> 15
00:00:37,807 --> 00:00:41,051
<i>Сейчас я сотрудничаю с компанией "Сечжон", чтобы добиться получения
контракта на строительство субмарины.</i> 16
00:00:41,243 --> 00:00:43,937
<i>Депутат Национального собрания Чон в настоящее время
поддерживает компанию "Хансон".</i> 17
00:00:44,187 --> 00:00:47,952
<i>Убеди его перейти на сторону "Сечжон".</i> 18
00:00:48,134 --> 00:00:49,526
<i>Это за пределами моих возможностей.</i> 19
00:00:49,777 --> 00:00:53,018
<i>Ты ведь не знаешь, как именно погиб твой отец?</i> 20
00:00:53,247 --> 00:00:54,979
<i>О чем вы говорите?</i> 21
00:00:55,990 --> 00:00:58,689
<i>Господин министр, вы сможете.</i> 22
00:01:07,620 --> 00:01:10,162
<i>Но на диске оказались только формулы.</i> 23
00:01:10,309 --> 00:01:12,544
<i>Мы ничего не смогли разобрать.</i> 24
Медиаинфо 15-й серии
Общее
Полное имя : K:\Лоббист\Lobbyistrus15.avi
Формат : AVI
Формат/Информация : Audio Video Interleave
Размер файла : 706 Мегабайт
Продолжительность : 1 ч. 8 м.
Общий поток : 1444 Кбит/сек
Программа кодирования : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2540/release)
Библиотека кодирования : VirtualDubMod build 2540/release
Примечание : http://www.ental.co.kr
Видео
Идентификатор : 0
Формат : MPEG-4 Visual
Профайл формата : Advanced Simple@L5
Параметры BVOP формата : Да
Параметры QPel формата : Нет
Параметры GMC формата : Без точки перехода
Параметры матрицы формата : Default (MPEG)
Режим смешивания : Сжатый битовый поток
Идентификатор кодека : XVID
Идентификатор кодека/Подсказка : XviD
Продолжительность : 1 ч. 8 м.
Битрейт : 1241 Кбит/сек
Ширина : 640 пикс.
Высота : 352 пикс.
Соотношение кадра : 16:9
Частота кадров : 29,970 кадр/сек
Разрешение : 8 бит
Колориметрия : 4:2:0
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.184
Размер потока : 607 Мегабайт (86%)
Библиотека кодирования : XviD 1.1.2 (UTC 2006-11-01)
Аудио
Идентификатор : 1
Формат : MPEG Audio
Версия формата : Version 1
Профайл формата : Layer 3
Режим : Joint stereo
Format_Settings_ModeExtension : MS Stereo
Идентификатор кодека : 55
Идентификатор кодека/Подсказка : MP3
Продолжительность : 1 ч. 8 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Канал(ы) : 2 канала(ов)
Частота : 48,0 КГц
Размер потока : 93,9 Мегабайт (13%)
Выравнивание : Соединение по промежуткам
Продолжительность промежутка : 33 мс. (1,00 видеокадр)
Время предзагрузки промежутка : 504 ms
Качество видео: TVRip
Формат: АVI
Видео: XVID, 640х352, 1241 Кбит/сек, 29,970 кадр/сек
Аудио: MP3, 192 Кбит/сек, 48,0 КГц, 2 канала(ов) Язык Корейский
Медиаинфо 16-24 серий
Общее
Полное имя : K:\Лоббист\Lobbyistrus16.avi
Формат : AVI
Формат/Информация : Audio Video Interleave
Размер файла : 700 Мегабайт
Продолжительность : 1 ч. 7 м.
Общий поток : 1441 Кбит/сек
Программа кодирования : VirtualDubMod 1.5.10.2 (build 2542/release)
Библиотека кодирования : VirtualDubMod build 2542/release Видео
Идентификатор : 0
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профайл формата : High@L5.1
Параметры CABAC формата : Да
Параметры ReFrames формата : 2 кадры
Идентификатор кодека : H264
Продолжительность : 1 ч. 7 м.
Битрейт : 1237 Кбит/сек
Ширина : 800 пикс.
Высота : 448 пикс.
Соотношение кадра : 16:9
Частота кадров : 29,970 кадр/сек
Разрешение : 8 бит
Колориметрия : 4:2:0
Тип развёртки : Прогрессивная
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.115
Размер потока : 601 Мегабайт (86%)
Библиотека кодирования : x264 core 56 svn-667C
Настройки программы : cabac=1 / ref=1 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=hex / subme=5 / brdo=0 / mixed_ref=0 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / chroma_qp_offset=0 / threads=1 / nr=0 / decimate=1 / mbaff=0 / bframes=2 / b_pyramid=0 / b_adapt=1 / b_bias=0 / direct=2 / wpredb=1 / bime=0 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / rc=2pass / bitrate=1237 / ratetol=1.0 / rceq='blurCplx^(1-qComp)' / qcomp=0.60 / qpmin=10 / qpmax=51 / qpstep=4 / cplxblur=20.0 / qblur=0.5 / ip_ratio=1.40 / pb_ratio=1.30 Аудио
Идентификатор : 1
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Профайл формата : Dolby Digital
Идентификатор кодека : 2000
Продолжительность : 1 ч. 7 м.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 192 Кбит/сек
Канал(ы) : 2 канала(ов)
Расположение каналов : L R
Частота : 48,0 КГц
Размер потока : 93,3 Мегабайт (13%)
Выравнивание : Разделение по промежуткам
Продолжительность промежутка : 33 мс. (1,00 видеокадр)
Время предзагрузки промежутка : 500 ms
Качество видео: TVRip
Формат: АVI
Видео: H264, 800х448, 1237 Кбит/сек, 29,970 кадр/сек
Аудио: АС-3, 192 Кбит/сек, 48,0 КГц, 2 канала(ов) Язык Корейский
Эти субтитры можно встраивать в видео, озвучивать, выкладывать онлайн, где кому вздумается и т.д. и т.п.))
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
19-Мар-13 00:43
(спустя 5 часов)
О как! Всё-таки ты сделала это! Домо аригато!
скрытый текст
А с видео с эддиктсов не получилось?
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
19-Мар-13 06:36
(спустя 5 часов, ред. 19-Мар-13 06:36)
Yaguarundi
скрытый текст
Оба видео поврежденные. Я взяла твой вариант.
Дорама, конечно, полна условностей и натяжек, но корейских сериалов такого жанра не так много, так что допинаю потихоньку.)
Да и актеры того стоят.
|
|
TatianaZ
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 77
|
TatianaZ ·
19-Мар-13 06:41
(спустя 5 мин.)
simonet
Огромное спасибо за продолжение!
По поводу видео отправила ЛС.
Ещё раз СПАСИБО!
|
|
natt_i
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 32
|
natt_i ·
19-Мар-13 09:41
(спустя 2 часа 59 мин.)
спасибо!, глазам не верю, что в скором обозримом будущем можно будет все таки эту вещь досмотреть...))
видео есть ко всем сериям, но я его качала очень давно и не смотрела, может оно в таком же качестве, по весу похоже
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
19-Мар-13 09:54
(спустя 13 мин., ред. 24-Мар-13 08:21)
Просьба к тем, кто полностью смотрел 15 серию из раздачи на Азиаторрентс. Сравнить видео из этой раздачи с тем.
После того, как пошел рассинхрон, я стала работать с тем видео, которое выложено здесь.
Если все же вариант Азиаторрентс лучше, есть смысл переделать тайминг под то видео. Последующие серии будут именно из той раздачи.
Выложенные здесь сабы для 15 серии подходят только к видео из данной раздачи.
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
19-Мар-13 11:25
(спустя 1 час 30 мин.)
simonet писал(а):
58436942Просьба к тем, кто полностью смотрел 15 серию из раздачи на Азиаторрентс. Сравнить видео из этой раздачи с тем.
Это про меня. В том варианте в сцене на конюшне явно заплывает, завихривается и потом прыгает пару-тройку раз картинка. Я не могла смотреть - рассинхрон составлял до 15 секунд с этого места и до конца. В выложенном тобой варианте видео показывается как незавершенное - при закачке было не 100%, а 98, но рассинхрон если и был, то минимальный - следить за происходящим мне не помешал. Все дальнейшие серии с асианторрентс - в норме, Igor1302 смотрел параллельно со мной - никаких нареканий.
Удачи!
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
19-Мар-13 11:42
(спустя 16 мин.)
Значит, оставлю это видео. Там еще есть два фрагмента с выпавшим видео по 4-5 секунд где-то. Так что выпадает несколько фраз диалога. Сабы подогнаны с учетом выпавших фрагментов. Разговор Марии с Гарри на 43 минуте и с Тхэ Хёком в баре на 47-48 минутах. Они практически не влияют на смысл.
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
19-Мар-13 12:25
(спустя 43 мин.)
simonet
Даже не отразила при просмотре - смысл не потерялся. В ансабе почитаю купюры
Мы там во флудилке с Igor1302 Лоббиста долго и почти посерийно обсуждали в октябре-ноябре - сначала я, чуть погодя он начал смотреть. Основные экшн-страсти всё-таки в первых 14 сериях, дальше психологическое противостояние начинается, ну и
скрытый текст
всесильная группа поддержки Гарри - его верные друганы; самый забавный, но и наименее достоверный момент сериала... В Америке мне всё очень нравилось, в братском Кыргызстане, несмотря на все условности и явные огрехи, видимые нам "изнутри", - это было здорово; внутрикорейские лоббистские разборки во властных структурах - уже третий сериал в этой "матрёшечной" дораме
|
|
alena3389
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 905
|
alena3389 ·
23-Мар-13 13:00
(спустя 4 дня)
Как здорово, что взялась за "реанимацию" дорамы! Спасибо. Буду ждать окончания
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
24-Мар-13 10:37
(спустя 21 час)
Осталась всего треть пути! Спасибо!
|
|
victorspy
Стаж: 12 лет 5 месяцев Сообщений: 1
|
victorspy ·
08-Апр-13 12:01
(спустя 15 дней)
В чем причина присвоения статуса "Сомнительно"? До этого все было нормально. Что-то с 21 серией не так?
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
16-Апр-13 11:36
(спустя 7 дней)
simonet, йош!
Финал забрезжил на горизонте - файтинг! Кумаригатосе!
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
19-Апр-13 19:24
(спустя 3 дня)
24. Перевод сериала закончен.
Всем спасибо за внимание.
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
19-Апр-13 21:57
(спустя 2 часа 32 мин., ред. 20-Апр-13 08:45)
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
20-Апр-13 12:19
(спустя 14 часов, ред. 20-Апр-13 12:19)
Yaguarundi
Спасибо за клип.
Ну, тут концерт можно собрать.)) Поет Сон Иль Гук в конце 16 серии тоже неплохо. Надеюсь, сам?) Синатра, прям...
|
|
xin-l
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 256
|
xin-l ·
28-Апр-13 00:50
(спустя 7 дней, ред. 28-Апр-13 00:50)
Спасибо за довершение этого долгостроя. Вы это сделали !
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
28-Апр-13 06:52
(спустя 6 часов)
xin-l
В свете сегодняшней политической ситуации в Корее, дорама у меня смотрелась весьма актуально. То что раньше казалось глупым, приобрело некоторый смысл. Просто многое кажется непонятным, когда не знаешь истинного положения вещей. В целом, дорама заслуживает внимания, к тому же переведенных сериалов такого жанра не так много, а сюжет здесь построен довольно качественно и разнопланово.
|
|
HyunaKz
Стаж: 11 лет 6 месяцев Сообщений: 1
|
HyunaKz ·
07-Май-13 15:24
(спустя 9 дней)
Этот сериал я давно смотрела по ТВ и очень понравился, правда конец не понятный (не стану спойлирить).
|
|
novlen
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 33
|
novlen ·
08-Май-13 00:32
(спустя 9 часов)
simonet писал(а):
59058714xin-l
В свете сегодняшней политической ситуации в Корее, дорама у меня смотрелась весьма актуально. То что раньше казалось глупым, приобрело некоторый смысл. Просто многое кажется непонятным, когда не знаешь истинного положения вещей. В целом, дорама заслуживает внимания, к тому же переведенных сериалов такого жанра не так много, а сюжет здесь построен довольно качественно и разнопланово.
Полностью согласна со всем сказанным!
Я получила огромнейшее удовольствие от сериала. И даже кинематографический гротеск (например, в теме русских, Среднюю Азию, уличные махачи и т.п.) совершенно не мешал просмотру, в конце концов всегда можно отделить зерна от плевел.) А по сравнению с попсней и откровенной клоунадой в Айрисе2, которая местами вызывала дикие рвотные позывы, эту дораму можно назвать глубокой работой! Все было очень интересно - от начала до финальных сцен, очень познавательно, и не было ни одного раздражающего персонажа, во время появления которого включаешь перемотку.:) Смотрится на одном дыхании, актеры великолепны, просто какая-то жемчужина корейских телесериалов на политическую тему! И, конечно, очень благодарна переводчикам за реанимацию перевода. Огромнейшее спасибо!!!!! Сто обнимашек и целовашек!
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
16-Май-13 11:18
(спустя 8 дней, ред. 16-Май-13 19:17)
Прошлой осенью этот сериал мы активно обсуждали в одной компании - смотрели с ансабом эти заключительные серии, может, быть, кому-то это покажется интересным, но это жёсткие спойлеры - тем, кто не смотрел, читать низзяя!!!
скрытый текст
"Лоббист" - это история корейских эмигрантов в Штатах - в Средней Азии, в Китае - и далее везде :). О Корее там полсерии первой, о детстве героев - две первые серии, дальше из жизнь в Америке - полукриминальная, казино, торговля оружием. И наконец заключительная часть сериала также проходит в Корее - в среде оружейного лобби на правительственном и государственном вполне себе уровне.
Это такой необычный сериал - он как бы показывает разные истории в истории - причем все они вполне законченные, и за сериал столько сменилось картинок, что диву даешься... Держат все это в единении главные герои, а любовь у них такая жертвенная, такая неуверенная - не в себе, а в том, что другому она может дать счастье... Они - талантливые, красивые, неординарные - не верят в себя на каком-то глубинном уровне... Всё родом из детства
"Радуга" ( Чан Чжин Ён, называю ее так по ее роли в фильме "Над радугой") там прелестна просто. В главной мужской роли Чумон всекорейский и "по совместимости" " король Мухюль" из "Королевства ветров" - Сон Иль Гук. В рекомендациях не нуждается. Вообще, все всерьез - жестко, но без излишней жестокости, - пожалуй, подобного этому сериала корейского я еще не видела - толком сравнить не с чем. Масса иностранцев в массовке и в ролях второго плана - оживляет картинку. Виды Америки - Нью-Йорк во всех ракурсах, Филадельфия, Атлантик-сити - есть на что посмотреть. Киргизия, озеро Иссык-Куль - отдельная статья сердечных расходов " Мидас" по сравнению с этим - милое семейное зрелище, там все на психологизме, здесь - экшн, криминал, международные преступные синдикаты - торговля оружием и т.п. Такой вот расклад.
После первых девяти серий я была просто в восторге - если такое слово применимо к тому, что там происходит. Все-таки это больше всего к " Айрис" (я имею в виду первый сериала) может быть отнесено по общему настрою, только в "Айрис" была какая-то неведомая миру организация по типу злобных масонов, а тут военное лобби, оружейное, всё и проще, и страшнее - и никаких тебе надежд на то, что можно быть в центре этого клубка змей и не замараться - вступивший на этот путь сполна свое получит...
Как Чан Чжин Ён танцевала в 9-й серии - я привыкла делать уступки и смотреть сквозь пальцы, но тут не потому что любимая актриса, а потому и любимая - неподражаемо! Конечно, остается вопрос, почему она вдруг сумела так танцевать - причем танго, тем более такое "выраженное", акцентированное. Это не раз-два-три, а уж ее партнеру и вовсе в своей предыдущей жизни негде было этим искусством овладеть - но оставим хоть что-то на совести сценаристов - исполнение было просто блестящее. В этот момент - реально - она тянула на абсолютно шикарную женщину - без всяких скидок и надбавок на регион.
Я тут все пытала себя, нет ли тут предвзятости... нет - абсолютно. Когда Радуге говорят (женщины причем): "Вы настоящая красавица", - соглашаешься на все сто. Обычно это все-таки натяжка определенная, тем более в сериалах. Не уставала весь сериал удивляться тому - какая же она потрясающая женщина, именно женщина, даже не то что актриса, хотя и это все в яблочко...
Киргизия, озеро Иссык-Куль, национальные типажи, язык киргизский - да, без дураков, русский у повстанцев какой-то левоватый, но не ужасный - даже образный. Если женщину зовут Наташа, то она говорит по-русски, хоть и выглядит азиаткой... Очень смешно, я на своей работе как раз только что редактировала статью Аскара Акаева, который у нас в Москве теперь живет и работает, - а в сериале кореец, представитель международного оружейного лобби, говорит, что он обучал Акаева, когда тот жил в США, до его президентства, - всё это безумно занятно, у Акаева и правда сильные американские связи, так что такой уж дикой уткой это не выглядит...
Отличный сериал - очень красивый, очень динамичный - крутой экшн сменяется психологическими и лирическими сценами - любовь вся в себе - практически не выходит наружу... Виды разных стран - как в турпроспектах, особенно красиво озеро Иссык-Куль. Костюмы у героини - сногсшибательные, если это и есть рекламные трюки - то и хай соби, как в Украине говорят. Если это последнее кино Радуги, то настоящая лебединая песня - серьезная, очень многоплановая роль, и в принципе никакая не пророческая, как любят сейчас многие раскапывать. Что-то как-то мучительные любови и рыдания во весь опор поднадоели в дорамах - здесь у героев реально было в сотни раз больше поводов обрыдаться - а они собирали себя в кулак и делали то что должны были.
Этот сериал очень нелицеприятный по сути по отношению к сильным мира сего всех родов и мастей. Когда нам в институте твердили о лобби и его роли в политике любой страны, я - как советская девушка - никак не могла до конца понять, что есть лобби, думала, что это что-то сродни общественному мнению. Здесь все это четко прописано - как в " Герое" роль СМИ, так здесь всё это лобби, в том числе черное. А общественное мнение - единственный реальный этому противовес, если это не тоталитарное государство. Мне сначала показалось, что последние серии немного затянули, но для контраста нужны картинки обычной жизни. Я, помню, в детстве поразилась картинкой из западного журнала - плывет небольшая роскошная яхта, на ней - кутят и веселятся представители "золотой молодежи", все красивы и беззаботны, а из глубины под этой самой яхтой встает тень гигантской субмарины - несопоставимой по размерам как небоскреб и избушка... это и есть тема данного сериала. Он вообще, несериальный во многом, играют все - как в кино.
И вот у меня такой грустный вопрос невольно возникает: актер, сыгравший главную роль в " Броске" - сильнейшего напряжения дораме, покончил с собой спустя какое-то время, достаточно короткое, чтобы не видеть никакой связи, и вот эта наша Радуга - Чан Чжин Ён - после такого " Лоббиста" уходит - возможно, болезнь уже была, и давно, не обязательно она была скоротечной, но не могу отвязаться от ощущения, что такие вот сериалы не способствуют душевному комфорту актеров, которых постоянно упрекают в поверхностности и даже в недалекости. А как же им с этим со всем справляться-то? Нет ответа.
А это наш диалог о сериале "Лоббист" с молодым человеком, живущим в Штатах, - различие полов, возрастов и регионов не отменяет общности восприятия
скрытый текст
Igor1302
Вчера я увидел (в 3-м эпизоде) полномасштабное явление "Радуги" и обрадовался... Я тут не упомянул ещё одну причину, почему боялся посмотреть эту дораму. Зная о последующей судьбе, опасался увидеть её симптомы в последней работе актрисы, но....Здорово, что в одном из комментов вы назвали актрису так, как зовут её в "Over the rainbow". Всё в ней осталось и пять лет спустя после выхода того фильма. Симпатичная (но не глянцевая, оставь её без косметики - не изменится), живая, оптимистичная, не сдающаяся, с какой-то сияющей аурой вокруг себя, с искоркой в глазах... Так здорово её видеть именно такой, какой она прежде всего запомнилась... Впереди ещё много эпизодов, но, плз, не сообщайте мне никаких деталей из сюжета... хочу всё сам пройти...
По поводу "Лоббиста"... Не люблю я Нью-Йорк и всё там рядом. Холодные они для меня, в душевном плане. А когда в дораме показали гибель её отца, то это для нас вовсе не выглядело киношным штампом. Вчера в перестрелке, в двух кварталах от нас, погиб кто-то. Пару месяцев назад на пиццерию в квартале от нас был совершён вооруженный налет. Меня как то всегда забавляют истерические вопли в прессе по поводу гибели нескольких солдат или какого-либо американского гражданского лица в Ираке. Печально, конечно, но как на этом фоне воcпринять такой статистический факт: года 3-4 назад прочитал статистический ежегодный отчет по Окленду.
Тогда за год в результате криминального насилия в городе погибло более 100 человек. И это только в одном амер. городе. И как-то особого шума по этому поводу не было...
Ну, а радость её отца от наконец полученной первой нормальной работы за рубежом... всё так знакомо... в общем, в первых эпизодах было такое ощущение, что вместо дорамы смотрю отчасти документальное кино...
Еще по поводу " Лоббиста"... Я был в первых двух эпизодах просто в ярости от отчима корейского мальчика.... Ну тот, что избивал и жену(?), и мальчика... Ну он-то козёл - и так ясно, но она.... разве отчасти это не был её выбор... И, по мне, вряд ли что-то оправдает её выбор... Просто подобных этой кореянке я знал достаточно других, которые не были эмигрантками...
Совершенно согласен с вами насчет Радуги. Она играет очень естественно, без скидки на условности дорам.
Я уже сказал о ней. Добавить можно, что плачет тогда, когда это действительно в реальности должно/может быть. Чувство меры. Баланс. Игра в дораме не отличается от её перформанса в фильмах, и это меня чрезвычайно радует.
9-й эпизод... Радуга блистает, а кроме внешнего блеска, подтверждает мою догадку о том, что Радуга - талантливая и трудолюбивая (в освоении различных сфер деятельности по своим ролям, хотя, может, у неё и просто был врождённый талант к этому?) актриса. Но вот что я лично за собой замечаю при просмотре дорам: когда режиссёр хочет по ходу сюжета подчернуть внезапное перевоплощение главной героини из просто симпатичной в сногсшибательную принцессу, обычно это у него не получается (по крайней мере для моего глаза). И не знаю, чья это вина. Наверно сложно красоту запрятать...
А вообще, в паре эпизодов, эмоционально богатых по содержанию, особо тронул меня момент той альтернативной точки, где казалось можно изменить ход судьбы, обрести счастье и покой... Помните момент на Иссык-Куле, у бабушки, когда Гарри вдруг предлагает, а не взять и остаться ли им здесь. Но в следующий момент понимаешь, что это просто невозможно в силу различных обстоятельств ...Меня это как-то всегда трогает, что на уровне истории стран, что на персональном уровне.
Yaguarundi
Я могу только сказать, что вы попали в точку... Сериал в этом месте - ровно посередине, получает разворот - я его воспринимаю как два сериала в одном - то есть два сезона было бы у японцев в этом случае. Бабушку ту было жалко ну просто до слез... как никого другого - повстанцы все же сами выбирают свою долю, пусть и подневольно порой, но тут - если ты совершаешь добро, то тут же платишь за него жизнью... Я все думала, как же там овечки... Кстати, насколько я этот вопрос в свое время изучала в общих чертах, тема этого вот киргизского беспредела повстанческого тут довольно четко расписана - не кажется фантазией.
А наши герои не могли так просто уйти от рока своего - его надо было преодолеть для начала... Есть точки разворота в жизни каждого человека, но не у тех, над кем довлеет рок... это мое мнение, конечно, но я думаю, тут необходимо пройти этот вот лабиринт до конца, иначе покоя не видать...
А про сестру, мне тут подумалось, вы имеете в виду в том числе, что когда Мария и отец изо всех сил старались выкарабкаться, она как бы жила успешной жизнью и ее все это не очень касалось... ну да - такой момент там тоже есть. Эва - Эва была из победительниц - всегда во всем первая. Таких людей, кстати, срубает меч судьбы часто - они голову слишком уж высовывают. А так - она же признавала, что Мария ее талантливее - просто Мария с детства была гораздо "распыленнее" - кАк я ее в этом понимаю. Актриса в роли Эвы красивая, драма ее - реальная, и к тому же смерть венчает все, поэтому я не могу ей не сочувствовать, но вот такой момент - она была во всем первой, но чего-то не учитывала - была в ней некоторая механистичность - она должна была просчитать ситуацию на несколько ходов - это ведь очевидно...
Впечатлил Виктор - вполне реалистичный образ эдакого а-ля Че - но отмороженного фантасмагорически.
А как вам Гарри? Именно образ - даже не исполнение, у меня-то принц Му Хёль перед глазами, дело ясное, но я не об этом - мне очень по сердцу такая вот мужская любовь - то ли это американское воспитание, то ли так рассудили сценаристы, но он не сходит с ума от своей любви, хотя ее градуса это вовсе не снижает, - он живет и делает кучу дел - в том числе предельно опасных, сохраняя выдержку и способность мыслить здраво, и от любви не рыдает на всех углах и в стельку не напивается... Вот когда он не видит знаков внимания других женщин - мне как-то верится - он просто как антенна, настроенная на одну волну, моногамный такой характер
Igor1302
Цитата:
Впечатлил Виктор - вполне реалистичный образ эдакого а-ля Че - но отмороженного фантасмагорически.
Представляете, уж какой гад... но, ловлю, что в глубине души где то чуть-чуть симпатии есть к нему... ну конечно, не дай Бог мне или другим попасться на пути у такого...
Нравится мне он. Только в начале дорамы слегка раздражал, но не сам, а то как он гробил деньги в казино. Но это раздражение скорее частично и на себя за подобные, пусть и не идентичные слабости...В дорамах меня всегда радует, когда мужской образ симпатичен мне, поскольку это не всегда бывает (разные критерии по сравнению с противоположным полом). Мне нравятся партнеры Сон Йе Чжин по April snow and Alone in love и не нравится совсем парень из Личных предпочтений, что тогда меня весьма огорчило... В Гарри мне очень нравится, что он старается всё делать достойно (чтобы потом не терзаться воспоминаниями о несделанном). Ну в соответствии с обожаемым мною Марком Аврелием. Я просто "поплыл" в сцене, когда Радуга выхаживала раненого Гарри и осознает (через медальон - или что-то-похожее), кто он на самом деле есть...
Цитата:
А про сестру, мне тут подумалось, вы имеете в виду в том числе, что когда Мария и отец изо всех сил старались выкарабкаться, она как бы жила успешной жизнью и ее все это не очень касалось.
Это тоже. Мне в начале даже и не поверилось, что это - её сестра.
Цитата:
Бабушку ту было жалко ну просто до слез...
Да... Жалко и того,кто помог им бежать...Особенно, когда оказалось, что все их жертвы в материальном мире оказались напрасными...
Цитата:
Я все думала, как же там овечки...
Точно также себя чувствовал.
Yaguarundi
Вы правы - в Викторе было дикошарое какое-то обаяние даже...
Да, и мне Гарри нравится, с каждой серией все больше - он всегда делает совершенно точный выбор в своей судьбе - во всяком случае он всегда у него четко мотивирован. Это дорогого стоит.
Igor 1302
Закончился "Лоббист". Надо же, наши остались живы и счастливы, и это было здорово. И Радуга в последних кадрах последнего эпизода своей последней работы вновь была прекрасна. Если же брать в расчет не актрису, а её персонаж, то во второй половине дорамы Радуга иногда раздражала тем, что излишне крепко впадала в искушение и её жертвами становились невинные люди. Если посмотреть более глобально, то, при всей симпатии к Гарри, всё же был прав тот гадкий представитель американского посольства по поводу проекта атомной подлодки. Просто здесь логика иная...
Yaguarundi
Как вы и предполагали, закончилось всё на Иссык-Куле... Я допускаю, что Мария решила мстить и быть безжалостной, кое-что в последней серии на это указывает, но ей, в отличие от мужчин-мстителей в подобной ситуации, не удалось выключить в себе человечность, да и нервы пошаливали, сдавали то и дело. Если бы не Гарри - она бы десять раз не сдюжила бы. Гарри - очень притягательный образ: всегда держит свою женщину в поле зрения, всегда готов прийти ей на выручку и никогда не навязывается и не обижает ее - не давит жестко, хотя все видит и все понимает. Как он остался жив - трудно представить, решила думать, что он просто такой везунчик - ну, не берут его пули... И есть у меня подозрение, что Гарри еще придется с Марией повозиться - все это легко и быстро не пройдет, опять же у нее определенная наследственность по матери... Я вначале вообще подумала, что она немного в детство впала. Возможно, он ее намеренно туда увез, чтобы приводить в чувство. И еще мне было грустно, когда второй герой решил лишить себя жизни - не такова была его вина все-таки, мог бы еще все выправить в своей судьбе и все переиграть... но это Азия. Немножко напрягало, что всю махину противостоящую нашим героям, и мафию, и высшие чины государства, уравновешивают всего два обалдуя - хоть и очень обаятельных, но не настолько все-таки всесильных Приняла как необходимость комедийного начала в крайне жестком сериале. Мадам неоднозначна - но последовательна. А вот босс Марии - это совсем другое, это высшая безнравственность - игра на доверии, это труднее всего перенести. Жаль было военного министра.
Вердикт: это хороший сериал.
|
|
Vicious_Queen
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 3
|
Vicious_Queen ·
26-Июн-13 22:18
(спустя 1 месяц 10 дней)
Давно не встречала такой качественный перевод. Спасибо)
|
|
little pain
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1499
|
little pain ·
16-Окт-13 20:54
(спустя 3 месяца 19 дней)
В целом сериал оказался очень хорош, но всё же вторая половина его (как это ооочень часто бывает у корейцев) затянута, пыталась смотреть без перемоток, не получилось. Спасибо за перевод и раздачу, не зря потрачено время.
|
|
Ts_UAf
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 626
|
Ts_UAf ·
07-Авг-14 10:56
(спустя 9 месяцев, ред. 28-Май-15 03:31)
Если оценивать сериал без сериальных, как кто-то называет, условностей, то он получился вполне удобоваримым, а если без них, то неплохого содержания и весьма посредственной формы изложения, подачи. Сериал условно можно поделить на две части, первая захватывающая, динамичная, атмосферная, масштабная, красивая. Сюжет неплохой, но были вопросы касательно некоторых событий, а вот с реализацией сюжета были некоторые проблемы. Ну, например, я их увидел четко. Взять хотя бы случайные вроде бы встречи главных героев. Где бы кто не находился из них, ну вот всё равно они будут где-то поблизости, что в реальной жизни вряд ли было бы возможно. Одним словом, слишком много случайностей, после чего эти случайности перестают быть таковыми. А это значит, что эти встречи подстроены специально сценаристами, дабы зацепиться за смысл последующих серий. Вот эта искусственность в сюжете не понравилось, а так, первая половина была на уровне, потому 7 баллов из 10 заслуживает честно.
Насчет второй половины, общий интерес к происходящему у меня угас. На экране я видел вялотекущий процесс. События стали разворачиваться очень медленно. Это то, что я называю беготнёй, постоянными пустыми разговорами и ничего по существу. Кто-то называет это "психологическим противостоянием" Извините, таких "противостояний" в каждой корейской дораме пруд пруди. Признаюсь, без перемоток эту часть смотреть было бы скучно. Честно, я вообще не понял зачем главная героиня стала заниматься лоббистской деятельностью. Чтоб отомстить? Для этого были и более быстрые способы да и вообще глупая затея сделать это таким образом. Если у главного героя были причины завязаться с этим бизнесом, то у неё, по сути, не было. И в итоге мы видим, что всё, чем она занималась, пошло прахом и она глубоко заблуждалась насчет своей идеи отомстить. Концовка в принципе пойдёт, но снято дешево. Ставлю 5 баллов из 10.
Общий суммарный балл 6 баллов из 10. К просмотру рекомендовать можно, но на любителя.
|
|
simonet
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1877
|
simonet ·
07-Авг-14 13:50
(спустя 2 часа 53 мин.)
Ts_UAf
Спасибо за отзыв, мы любому мнению рады). Я уж не поленюсь ответить как автор раздачи и перевода.
Цитата:
. Одним словом, слишком много случайностей, после чего эти случайности перестают быть таковыми.
Эта Ваша фраза - просто шедевр претензии, но боюсь, Вам не понять иронии, так как совпадения - основной из сценарных сериальных столпов. Покушаетесь на основы?)
Итак, наблюдая за Вами, я вижу, Вы практически один в один повторяете путь многих зрителей дорам, и мой собственный, в частности. Чертыхаясь и плюясь направо и налево от этого непритязательного развлекалова, Вы тем не менее, увязли и довольно прочно. С чем Вас и поздравляю.
Хотелось бы знать Ваше авторитетное мнение по дораме "Война цветов". Может, снизойдете?)
Успехов в дальнейших просмотрах!
Кстати, Ваш отзыв на "Каин и Авель" мне понравился. Очень напомнил стиль незабываемого господина Фимароли.)
|
|
Ts_UAf
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 626
|
Ts_UAf ·
07-Авг-14 23:57
(спустя 10 часов, ред. 07-Авг-14 23:57)
simonet
сейчас смотрю "Песочные часы". Вроде бы неплохая вещь пока что. Да и отзывы читал, что чуть ли не святая святых среди корейских сериалов. "Войну цветов" скачал уже, в самом ближайшем будущем буду смотреть.
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
03-Окт-14 21:52
(спустя 1 месяц 26 дней, ред. 03-Окт-14 21:52)
Вступлюсь за любимый сериал
скрытый текст
-- люди, назовем это так, кармически связанные, в период пиковых сопряжений будут всё время встречаться, сталкиваться нос к носу -- это так оно и есть, без балды, проверено на себе Когда был сделан Марией определенный выбор -- выбрала не Гарри, а месть, которая точно так же завораживает и затягивает, как любая мания, они перестали встречаться на несколько лет. Почему она стала лоббистом -- она талантлива, пассионарна -- а вокруг всё рушится, все близкие гибнут, почва уходит из-под ног. И тут ей как раз кстати попадается "наставник мудрый" -- гуру, который направляет ее саморазрушительную уже к тому времени энергию в нужное ЕМУ русло, разглядев в ней все эти качества и способности. А дальше почему она втягивается настолько во всю эту кухню -- да потому что такое вот лобби -- да на таком уровне -- это та же игра, тот же наркотик, о котором мы говорили в "Войне цветов" -- коготок увяз... Не вижу никаких противоречий. Гарри умудрялся оставаться чаще всего НАД схваткой как бы, это его способность, у Марии ее не было, вот почему она чуть не потеряла рассудок в результате. Примерно так.
Вот если бы вы сказали, что тут много нестыковок в обыгрывании командой Гарри тех, кто им противостоит, я бы согласилась, -- на мой взгляд, это слабое звено сериала данного, зато "по широте географического охвата", скажем так, ему просто нет равных из корейских.
И потом -- не могу не возразить категорически против практики просмотра на перемотке -- вы получаете совершенно другой продукт в результате, лучше бросить сериал совсем и досмотреть -- да хоть через несколько лет. Перемотка изменяет "время и пространство", формируя совершенно иную реальность, и обсуждать сериал с просмотревшими его на перемотке я лично считаю некорректным
|
|
jaane110
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 2367
|
jaane110 ·
03-Окт-14 23:46
(спустя 1 час 54 мин.)
Yaguarundi писал(а):
65350249...
И потом -- не могу не возразить категорически против практики просмотра на перемотке -- вы получаете совершенно другой продукт в результате, лучше бросить сериал совсем и досмотреть -- да хоть через несколько лет. Перемотка изменяет "время и пространство", формируя совершенно иную реальность, и обсуждать сериал с просмотревшими его на перемотке я лично считаю некорректным
подписываюсь) под каждым словом - монтируется совершенно новый фильм, который, вероятно, никто и никогда не увидит в таком виде)). Наше восприятие то и при просмотре полной версии очень избирательно
|
|
Yaguarundi
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 5410
|
Yaguarundi ·
04-Окт-14 08:38
(спустя 8 часов)
jaane110
Нет, ну правда же -- это как в полудрёме смотреть -- то включаешься, то выпадаешь Как если бы кто прочел только сцены мира в "Войне и мире", а потом стал бы на основании этого судить о военной стратегии Наполеона и Александра Первого. У меня был как-то раз опыт просмотра на перемотке -- потом все-таки уговорили пересмотреть -- и оказалось, что я сварганила себе совершенно другое кинцо... Я, если не идет, откладываю в долгий ящик, а если категорически не идет, просто сношу с компа. Но единственное, что я потом имею право сказать об этом сериале/фильме, -- "не пошло".
jaane110 писал(а):
65351535Наше восприятие то и при просмотре полной версии очень избирательно
Да не то слово, что избирательно, -- субъективно до изнеможения
|
|
jaane110
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 2367
|
jaane110 ·
04-Окт-14 12:03
(спустя 3 часа, ред. 04-Окт-14 12:03)
Yaguarundi писал(а):
65353302..
jaane110 писал(а):
65351535Наше восприятие то и при просмотре полной версии очень избирательно
Да не то слово, что избирательно, -- субъективно до изнеможения
)) А если, изнемогая от субъективности), еще прибавить, что до нашего просмотра наложили свою "лапу" на реальность режиссер со сценаристом, оператор с монтажером и каждый из команды, да спонсор подбросил идейки, то на выходе получаем сухой паек с витаминами), и чё с нашим здоровьем приключилось?)..
|
|
|