RomanSin · 13-Ноя-11 02:36(13 лет назад, ред. 06-Май-17 13:12)
Камера смотрит в мир. «Бывшие» Год выпуска: 1986 Страна: СССР Жанр: публицистика Дата и время первого выхода в эфир: 21.09.1986 19:25 (Первая общесоюзная программа) Продолжительность: 01:34:19 Перевод: Не требуется Ведущий: Генрих Боровик Источник: собственный рип Описание: Передача посвящена судьбам советских граждан, эмигрировавших из СССР. В первой части программы целиком воспроизведён американский телефильм The Russians Are Here («Русские здесь»), в том числе кадры с Б. Сичкиным, С. Довлатовым, П. Вайлем, А. Генисом, Д. Сэвиджем, И. Синявиным, Л. Халифом, Р. Атамалибековым. Доп. информация: Программа, показанная по советскому телевидению 21 сентября 1986 года, впервые за многие годы обратилась к теме судьбы людей, по разным причинам покинувшим Советский Союз. Она вызвала настолько большой интерес телезрителей, что через неделю, 28 сентября, её повторили ещё раз, поставив на то же время, что и при первом эфире, в прайм-тайм. Причины обращения программы «Камера смотрит в мир» к теме эмиграции не очень ясны. Не исключено, что этот выпуск программы непосредственно связан с готовившейся тогда советско-американской встречей на высшем уровне в Рейкьявике, поскольку гуманитарные вопросы были традиционным камнем преткновения на советско-американских переговорах. Выглядит забавным и показательным тот факт, что, во-первых, фамилии Вайля, Гениса и Довлатова явно не были знакомы ни Генриху Боровику, ни переводчикам фильма The Russians Are Here (кстати, судя по акценту, перевод сделан американцами, причём, очевидно, не с радиостанции «Голос Америки», потому что те были «в теме» и таких ошибок не допустили бы), а во-вторых, сотрудники Центрального телевидения, готовившие программу к эфиру, не потрудились уточнить, как эти фамилии должны произноситься в действительности. Несмотря на царапающие современный слух упоминания о «сионизме» (кстати, это, пожалуй, единственный чисто пропагандистский реверанс!), программа и сегодня смотрится на одном дыхании, но по причинам совершенно иного рода, нежели двадцать пять лет назад. Тогда, в 1986 году, она могла бы стать сильным противоядием от всего, что произошло с нами впоследствии. Но — не стала, несмотря на то, что руководство Центрального телевидения (а может, и кто повыше) сделало всё возможное, чтобы её увидели как можно больше людей. Их совесть чиста, они нас предупреждали. Мы сами оказались слишком недальновидны и, в отличие от наших бывших сограждан, раньше нас испытавших на собственной шкуре, что такое тотальная конкуренция, почти ничего не знали о жизни… Пусть же эта программа навсегда останется памятником нашей наивности. Источник: собственный рип Качество: DVB Формат: MPG Видео кодек: MPEG2 Аудио кодек: MP2 Видео: 704x576 (4:3), 2079 Kbps (average), 25 fps Аудио: MPEG Layer 2, 192 kbps, 48 kHz, 2 ch
Скриншоты
Мои раздачи на тему «Перестройка в СССР (1985–1991)»
Обалденная передача, есть о чём подумать. К сожалению, сейчас, лишившись своей Родины - СССР, мы все находимся в таком жалком положении и тоже ясно видно, что мы потеряли.
Vaso7002
Тогда путали и слепо верили в неё аки во спасение божие.
Сейчас уже не путаем. Поэтому эта передача до нас "дошла" только сейчас, но и это хорошо - как говорят, всему своё время. Вообще, если посмотреть советские передачи, почитать газеты, то с удивлением можно обнаружить много правды о современном мире. Союз был создан и управлялся умными людьми, которые делились частью знаний с населением. Но мы тогда этому не верили, мы ж всегда больше верим западным голосам, чем своим. Хотя, если логически подразмыслить, насколько же это глупо - верить своему врагу...
Говорят, после долгих лет проведенных в тюрьме, где за тебя все решают, баланда гарантирована, для кого-то и тюремная жизнь становится единственно понятной и комфортной для выживания. Без тотальной конкуренции. А жизнь в эмиграции - в чужой стране - по определению не сахар. hurio Для очень многих достойнейших и умнейших людей советская власть была куда большим врагом, чем Америка. Просто большинство из них не дожили до наших дней.
посмотрел с удовольствием , думаю то что показано в фильме мы сейчас переживаем . а за совком жалеть не чего , моё детство прошло как раз в 80-е , ничего хорошего про сов. жизнь ( кроме мороженого и шоколада ) вспомнить не могу , злыдни , нищета и скука . очень справедливо сказано в фильме что в совке на зарплату пожить нельзя , помню в 82г что у моего бати зарплата слесаря на заводе была 90р. а цветной телевизор електрон стоил около 1000 . голимая одежда , вечно мёрзлые ноги .... посути амерекосы показали что овцы которые привыкли жить в загоне совершенно не преспособлены к жизни в не стойла . чем быстрее мы изживем из себя это наследие тем лутше . еще один момент , на который не обращают внимания порицатели запада это та ситуация что человек уежал окончательно и без поворотно , если бы у тех эмигрантов была возможность вернутся , без геморно , просто приехать в гости , то их положение не казалось бы таким уж безысходным .
у всех тех людей явно просматривается глубочайшая ностальгия за прошлой жизнью и показаны как раз люди уже не первой молодости , конечно что они чувствуют себя не уютно , мир их окружающий - чужой. молодёж приспосабливалась гораздо быстрее .
ничего хорошего про сов. жизнь ( кроме мороженого и шоколада ) вспомнить не могу , злыдни , нищета и скука . очень справедливо сказано в фильме что в совке на зарплату пожить нельзя , помню в 82г что у моего бати зарплата слесаря на заводе была 90р.
Паренёк, в 1976(!) я после техникума(!) работал слесарем на заводе сразу после выпуска. И сразу получал 90-120 плюс премии. Кто постарше, они получали далеко за 200. Потом перешёл в отдел гл. технолога техником-технологом на твёрдый оклад, тоже 125, кажется. Похоже, ты любишь распространиться о том, что тебе кажется, а не о том, что знаешь.
Отличнейший фильм - огроменный заряд позитива. Показывают по большей части неудачников-лентяев-обормотов, растленных при совке халявой и соц. защищеностью, наивная мечта которых - уехать, вдруг, усилием чьего-то злого гения сбылась и, надо же, ой-ой-ой, там оказался капитализм и надо работать, а твой опыт работы директором клуба или говнописателешкой нахер никому не сдался.
Думал было бы интересно всех засветившихся в передаче телепортировать в современную Россию, в ее капитализм, как бы они его с штатовским сравнили. Хотя нет, не интересно, ныли бы ровно так же. ЗЫ Да, и еще одно наблюдение - нам в кадре показывают эдаких отчаявшихся-раскаивающихся иммигрантов, которые пускаются в пространные речи о том как плохо им "там" и как хорошо было "тут", НО, одно дело трындеть, а другое - вернуться. И вот я вовсе не думаю что вернуться было такой нерешаемой проблемой, как раз таки наоборот, если включить режим "злобного совка", то такие вот возвращенцы сыграли бы очень кстати на руку советским пропагандистам. Другое дело что народ, показанный нам - сидел и ныл в камеру, а возвращаться в реале никто не собирался. Не исключу даже, что им за интервью в подобном тоне денег подкинули - легко
Странноватый фильм, американская часть в частности. Про советскую и говорить нечего, голимая пропаганда, особенно коментарии ведущего и "расскаяния прозревших эмигрантов".
Какое-то карикатурное нереалистичное изображение пьянки. В фильме Москва на Гудзоне главный герой тоже с большой посуды мелкими глотками смакует водку как вино.
На 00:41:25 пацан явно не водку (скорее воду) пьёт. Ещё и выставление этого дела как чего-то светлого и доброго, неразрывно связанного с дружбой и душевностью.
По-началу было ощущение что авторы (американского фильма) хотят попугать приезжающих и желающих приехать, так сказать повлиять на приток "понаехавших". Хотя далее показали вполне успешного брокера-плотника, женщину-экскурсовода. Далее какой-то странный писатель с завышенным ЧСВ, недовольный, что его не носят на руках, и что здесь демократия для всех и для львов и для москитов.
Oт себя добавлю. Живу в Канаде с 1989 года, с 13-летнего возраста. Очень сожалею о том, что уехал из СССР.
В Канаде, мне все чуждо, не смотря на то, что я практически вырос тут. Я владею ихним менталитетом, без акцента говорю на языках. Мне тут очень хуево. А вернуться уже поздно. У меня за океаном не осталось ни семьи, не друзей (какие друзья в 12 лет). Mожно конечно и новых друзей приобрести, жизнь в 36 лет не закончена, но хз... может дело во мне самом.
Но мой совет вам, Россияне, не уезжайте. Оставайтесь у себя на родине. Потому что на чужбине вы навсегда останетесь гражданином второго сорта. И деньги не самое главное в жизни. Главнее человеческие отношения. А на Западе, человек человеку волк. Тут не то что друзей сложно приобрести, тут семьи распадаются. А насчет сионизма тоже, все в точку. Именно СИОНИЗМ. Сионистское лобби. Сионистская пропаганда везде. Промывка мозгов. Или вам больше подходит еврейское лобби? Теория заговора? Понаблюдайте за тем, как преподносятся новости, внешняя политика. кстати, при харпере сионизм особенно стал острым вопросм. Все правильно говорили в СССР - СИОНИЗМ. То-есть , про-Израильская политика, патриотизм в сторону Израиля. Израильтяне сами себя гордо называют сионистами, нет тут ничего такого зазорного, не стесняйтесь.
Я считаю, что патриотизм это как коммандные виды спорты - для быдла.
И да, я еврей (наверно, бывший, т.к. постепенно, со временм стал атеистом, а смысл еврействования у меня отпал - еврейство это культура основанная на религии). Думаю, если бы Союз не развалили, был бы сегодня примерно как Китай.
Не давайте себя кошмарить и стыдить западным лицемерам.
Нельзя стыдиться и оправдываться за свою спбственную историю, а надо ей гордиться.
support
тоже живу в Канаде, пока только шестой год ( с 2007)... удивляет почему (dear support) так тепло высказывается о Союзе, и про сионизм - молодец!!! понятно про меня - я 37 лет прожил в Союзе, есть что вспомнить, да и сравнить два общества мне легче - не ребенком уехал. К чему я - возвращаться надо и средства с собой какие есть забирать и строить новое общество!!! продались за джинсы и мальборо.... пора признать ошибки. С удовольствием собираю и смотрю старую советскую документалистику - правда про запад 100%, сейчас всем иммигрантам самое время это смотреть, а не бесконечные сериалы о том как итальянская мафия соревновалась с еврейской в тяжелые годы "сухого закона". Моя поддержка за откровение to "support"!
51595911посмотрел с удовольствием , думаю то что показано в фильме мы сейчас переживаем . а за совком жалеть не чего , моё детство прошло как раз в 80-е , ничего хорошего про сов. жизнь ( кроме мороженого и шоколада ) вспомнить не могу , злыдни , нищета и скука . очень справедливо сказано в фильме что в совке на зарплату пожить нельзя , помню в 82г что у моего бати зарплата слесаря на заводе была 90р. а цветной телевизор електрон стоил около 1000 . голимая одежда , вечно мёрзлые ноги .... посути амерекосы показали что овцы которые привыкли жить в загоне совершенно не преспособлены к жизни в не стойла . чем быстрее мы изживем из себя это наследие тем лутше . еще один момент , на который не обращают внимания порицатели запада это та ситуация что человек уежал окончательно и без поворотно , если бы у тех эмигрантов была возможность вернутся , без геморно , просто приехать в гости , то их положение не казалось бы таким уж безысходным .
у всех тех людей явно просматривается глубочайшая ностальгия за прошлой жизнью и показаны как раз люди уже не первой молодости , конечно что они чувствуют себя не уютно , мир их окружающий - чужой. молодёж приспосабливалась гораздо быстрее .
Особенно понравилось это--90р. а цветной телевизор електрон стоил около 1000--Электрон стоил 500-600руб, а зарплата была от300-600руб у мужиков.
Женщины зарабатывали от 140 сидящие, и работавшие 200-300 . У хохлов в голове один голодомор! Причем с царских времен...
Богато жили люди при совецкой власти. И сытно. Оттого и анекдоты были соответствующие. Например, отправили из Москвы в Афганистан 2 самолета с помощью. В одном оружие, в другом - мясо. Самолет с оружием долетел нормально, с мясом - сбили. Под Тамбовом.
55222968Странноватый фильм, американская часть в частности. Про советскую и говорить нечего, голимая пропаганда, особенно коментарии ведущего и "расскаяния прозревших эмигрантов".
Какое-то карикатурное нереалистичное изображение пьянки. В фильме Москва на Гудзоне главный герой тоже с большой посуды мелкими глотками смакует водку как вино.
На 00:41:25 пацан явно не водку (скорее воду) пьёт. Ещё и выставление этого дела как чего-то светлого и доброго, неразрывно связанного с дружбой и душевностью.
По-началу было ощущение что авторы (американского фильма) хотят попугать приезжающих и желающих приехать, так сказать повлиять на приток "понаехавших". Хотя далее показали вполне успешного брокера-плотника, женщину-экскурсовода. Далее какой-то странный писатель с завышенным ЧСВ, недовольный, что его не носят на руках, и что здесь демократия для всех и для львов и для москитов.
[qpost=58678308 Особенно понравилось это--90р. а цветной телевизор електрон стоил около 1000--Электрон стоил 500-600руб, а зарплата была от300-600руб у мужиков.
Женщины зарабатывали от 140 сидящие, и работавшие 200-300 . У хохлов в голове один голодомор! Причем с царских времен...
в середине 80-х врач получал 110-120 рублей. Инженер- электронщик на заводе - 150, 200- это максимум. (на примере родителей)
Дядька, начальник автобазы!!! получал официально рублей 300.
Если не левачить и спекулировать, то получить 600 рублей было практически из области нереального.
Oт себя добавлю. Живу в Канаде с 1989 года, с 13-летнего возраста. Очень сожалею о том, что уехал из СССР.
В Канаде, мне все чуждо, не смотря на то, что я практически вырос тут. Я владею ихним менталитетом, без акцента говорю на языках. Мне тут очень хуево. А вернуться уже поздно. У меня за океаном не осталось ни семьи, не друзей (какие друзья в 12 лет). Mожно конечно и новых друзей приобрести, жизнь в 36 лет не закончена, но хз... может дело во мне самом.
Inxtangent писал(а):
тоже живу в Канаде, пока только шестой год ( с 2007)... удивляет почему (dear support) так тепло высказывается о Союзе, и про сионизм - молодец!!! понятно про меня - я 37 лет прожил в Союзе, есть что вспомнить, да и сравнить два общества мне легче - не ребенком уехал. К чему я - возвращаться надо и средства с собой какие есть забирать и строить новое общество!!! продались за джинсы и мальборо.... пора признать ошибки.
Я не могу понять такого мазохизма. Смысл сидеть в Канаде если вам там так хреново? Возвращайтесь в Россию.
saleykum писал(а):
64956821в середине 80-х врач получал 110-120 рублей. Инженер- электронщик на заводе - 150, 200- это максимум. (на примере родителей)
Дядька, начальник автобазы!!! получал официально рублей 300.
Если не левачить и спекулировать, то получить 600 рублей было практически из области нереального.
Так и было. Моя мама работала в лаборатории за 120р, отец преподавал за 180р. Все. Никаких зарплат 600р, а тем более "от 600р" не было. И о каком леваке и спекуляции вы говорите? Вы что-то путаете, в стране-эльдорадо СССР все жили кристально честно и на одну зарплату.
На Северах получали по 600р без проблем. Я сам получал. Отпуск - 60 рабочих дней (оплачиваемых), в реале с учётом выходных и праздничных - до 90 дней. Проезд до места отдыха оплачивался по факту раз в два года. Квартиры в голубых городах давались через три-пять месяцев. Социалка на тогдашней высоте. Пишу на тогдашней, потому что сейчас почти никакой. А в то время приезжали артисты, устраивались фестивали. Но, конечно, не без парадоксов, граничащих с несправедливостью и даже преступлением. (Сейчас этого правда невпроворот). Например, люди, живущие за пределами, так сказать, зон развития (сейчас это называется территориями опережающего развития, только никак что-то не разовьётся), люди эти жили намного хуже: уполовиненный районный коэффициент, усредненные по Союзу социальные условия. Правда тоже не без парадоксов. Например, какой-нибудь удалённый от цивилизации леспромхоз. В том, что касается зарплаты и социалки, предоставляемой предприятием, всё впорядке и на высоте. В том, что касается социалки, предоставляемой государством, всё намного хуже, но небезнадёжно. Поэтому учителям, врачам и т.д. было хуже чем каким-нибудь лесорубам или дорожным рабочим. Радио, телевидение (чуток урезанное), телефония не были редкостью даже в удалённых северных посёлках. Цифры, конечно, не было. Но её и в Москве не было. Образование совсем неплохое. Людям удавалось даже в московские вузы поступить. Я сам через три года так сделал. Цены на нефть и цены доллара мало кто знал, но за миром следили. Даже за границу ездили, в основном в соцстраны. Но в командировку какого-нибудь инженера могли отправить без большого скрипа. У меня есть знакомый, работал в те времена вальщиком на лесозаготовках. Выиграл он региональные соревнования по валке, отправили в Финляндию на соревнованиях. Добился приза и там. Приз - погрузчик фирмы "Валмет". В личную собственность он его, конечно, не получил (государство забрало), но пока работал в том леспромхозе, работал на именном погрузчике, сам подбирал себе сменщиков. Разные были условия, но было в Советском Союзе нечто, чего нет сейчас, и долго ещё не будет. Мне 12 лет выхожу на трассу, хочу съездить в город (20-25 км) на экскурсию. Любая машина остановит и подберёт. Даже мысли, что не возьмут не было. Скорее из регулярного рейсового автобуса могли выгнать, чтоб взрослых поместилось больше. Стал взрослым, сам начал работать. То же самое. Выходишь на дорогу, любая машина (легковая, грузовая, автобус) остановит и подберёт. Особенно зимой. А отношение к детям? Дома (Дворцы) пионеров, секции, кружки, всеобщий догляд... А ключи от квартир под ковриком? Нынешние, наверное, даже не поймут, о чём говорю...
49141022Обалденная передача, есть о чём подумать. К сожалению, сейчас, лишившись своей Родины - СССР, мы все находимся в таком жалком положении и тоже ясно видно, что мы потеряли.
Подумать, разумеется, есть над чем... Ведущий критикует удивление американских полицейских инспекторов привычкой бывших ("бывших" ли по психологии ?) советских граждан избегать общения с государством любой ценой, платить много разным проходимцам, там где можно платить мало или совсем не платить, привычке зарабатывать ничего не производя. Словом, пропаганда против реальной жизни: ибо всё то, чем удивлялись американцы тогда, и чьё удивление критикует ведущий пропагандисткой передачи и ещё ничего не знает, что спустя каких-то 10-20 лет, всё это станет содержанием нашей собственной жизни... Мы все стали эмигрантами в собственных странах, никуда не уезжая...
Спустя некоторое время стало известно, что советская сьёмочная группа находила желающих за деньги прочитать заготовленный текст на камеру. Не объясняя для чего. Потом люди узнали, что их показали в этой передаче, выдав за правду.
