Обсуждение вопросов к личной встрече представител​ей torrents.ru с российскими разработчика​ми игр

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, ... 10, 11, 12  След.
Тема закрыта
 

fulltime

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 28

fulltime · 13-Дек-07 15:50 (17 лет 2 месяца назад, ред. 20-Апр-16 14:31)

Ребята! Не забывайте что мы здесь потому что мы все скользкие пираты!
Наши интересы противоположны интересам этих компаний. Ведите себя тихо, но иронично. Не давайте своим журналиста особой воле - это наверняка будет контр продуктивно.
При случаи могу помочь с последующей обработкой информационного поля.
Удачи...
[Профиль]  [ЛС] 

Serious Diman

Стаж: 17 лет 2 месяца

Сообщений: 149


Serious Diman · 13-Дек-07 15:54 (спустя 4 мин., ред. 13-Дек-07 16:16)

Вопросы:
1. Почему агрессия вылилась именно на ЭТОТ трекер?
2. Будут ли уголовно преследоваться пользователи трекера создавшие раздачу лицензионного продукта?
Предложения:
1. Убедить локализаторов, что пользователи и владельцы трекеров не получают от раздач лицензионных продуктов никакой прибыли. (у многих неосведомленных должностных лиц существует предубеждение, что люди, торгующие копиями дисков в палатках на улице и пользователи p2p - абсолютно одно и то же - уголовники. Если не удастся убедить локализаторов в обратном, то переговоры будут менее эффективными).
2. (согласен с Dead_Dad )Откладывать раздачу релизов на определенный срок, при этом срок может быть как строго определенный, так и оговариваться для каждого продукта отдельно.
3. По-возможности вести аудио или видеозапись переговоров с договоренностью о ее неразглашении. Запись поможет: 1) В случае, если переговоры будут длится более одного дня, оценить свои действия и действия противоположной стороны, лучше подготовится к следующему дню. 2) В случае необдуманных действий противоположной стороны (оскорблениях, угрозах и т.п.) запись станет отличным доказательством.
4. Закрепить все достигнутые договоренности на бумаге и как можно точнее указать все нюансы. (в таком случае обе стороны будут уверены, что все договоренности будут исполняться)
5. От каждой стороны выделить лицо или группу лиц, которая будет следить за исполнением договора и сможет урегулировать мелкие разногласия, которые могут возникнуть во время исполнения договора.
Вроде все. Всем участникам удачи!
[Профиль]  [ЛС] 

Апрель

Top Bonus 05* 10TB

Стаж: 18 лет 10 месяцев

Сообщений: 2885

Апрель · 13-Дек-07 15:55 (спустя 49 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Выкладывать всё равно не разрешат,или будет обсуждаться задерживать релизы? Выход уже нашли -давать ссылки на другие трекеры. Так зачем встреча? Хотите сделать хуже?
[Профиль]  [ЛС] 

shawls

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 125

shawls · 13-Дек-07 15:56 (спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Господа возможно будет интересен мой взгляд на вещи.
Торрент - это сообщество людей, объединение, общественная организация. Вероятно мы все подчиняемся регламенту. Создание общественной организации - может осуществляться в двух формах, с государственной регистрацией и без нее. Существует законодательная подчиненность, конституция - кодексы - законы. Так вот деятельность такой организации будет осуществляться на основании Гражданского Кодекса РФ (ст. 3 Федерального закона «Об общественных объединениях», ст. 53 Гражданского Кодекса, ст. 18, ст. 19.).
Члены объединения получают статус членства после регистрации (заполнение анкетных данных). Само объединение может иметь юр. статус, может не иметь, см. выше.
Каждый член объединения (согласно законодательства) участник высшего органа - Собрания (то же самое происходит на форуме). Подотчетный орган - конференция на которую избираются инициативные члены (модераторы). Управляющий (исполнительный орган - администраторы).
Все решения принимаются коллегиально снизу вверх.
Согласно статье 8 Закона об общественных объединениях, «высшим руководящим органом ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ является общее собрание (коллектив торрента). Постоянно действующим руководящим органом общественной организации является выборный коллегиальный орган, подотчетный общему собранию».
В соответствии с практикой Высшего Арбитражного Суда РФ, «органы юридического лица не могут рассматриваться как самостоятельные субъекты гражданских правоотношений» и «орган юридического лица не является представителем последнего». Соответственно, органы ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ в момент осуществления ими своих функций представляют собой не отдельные от общественного объединения образования, а являются составной ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Поскольку целями деятельности ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ является у книгоманов, например, воспроизведение в электронной форме произведений, оценка качества их воспроизведения и составление рейтинга их читаемости, осуществляется следующая схема функционирования ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, управляющей электронным фондом публикаций.
ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ создает два типа органов – постоянно действующий руководящий орган и общее собрание. Членами постоянно действующего органа являются лица, осуществляющие деятельность по включению произведений в электронный фонд (воспроизведению произведений и записи их в электронной форме на компьютерное оборудование - модераторы). Участниками общего собрания являются все члены общественной организации. Новые члены общественной организации при этом включаются в состав участников путем заполнения заявления на интернет–сайте ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, договора о приеме в состав участников осуществляется через обмен электронными сообщениями (электронную почту) в соответствии со статьей 434 Гражданского Кодекса, а так же уплаты ими или не уплаты членских взносов за весь период своего членства в ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Таким образом, в соответствии с изложенной схемой члены коллегиального органа ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ осуществляют воспроизведение и запись электронного фонда публикаций в память ЭВМ. Подобное воспроизведение осуществляется в личных для общественной организации целях. Такое воспроизведение осуществляется исключительно в память ЭВМ организации и не связано ни с какой предпринимательской деятельностью, и полностью соответствует провозглашенным в целях деятельности ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ – формирование собрания электронных документов.
Оценка находящихся в собрании ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ электронных документов производится общим собранием ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Коллегиальный орган в рамках подготовки к проведению общего собрания участников направляет членам общего собрания, в совокупности составляющим единый орган общественной организации, каталоги, реквизиты доступов, предоставляет возможность получить контент. Направление электронного материала членам общего собрания ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, осуществляется на основании членства и преследует уставные цели ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. Подобное направление не является нарушением авторского права, поскольку направление осуществляется конкретно–определенному адресату (общему собранию). При этом само направление осуществляется внутри одного субъекта гражданского права – между органами управления ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, что не является нарушением авторского права.
Таким образом, воспроизведение электронных публикаций на компьютерном оборудовании членов общего собрания ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ является воспроизведением в личных целях юридического лица (в целях обеспечения работы органа управления по оценке и составлению рейтинга произведений, входящих в электронный фонд). Насколько я понимаю торент и производит выстраивание такого рейтинга.
Аналогичное применимо не только к книгоманам, а ко всем участникам торента.
[Профиль]  [ЛС] 

Krofes

Стаж: 18 лет 1 месяц

Сообщений: 39

Krofes · 13-Дек-07 15:58 (спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Еще хотелось бы, что бы представители компаний помнили и понимали, что раздачь меньше от их действий не станет - просто они будут лежать на другом трекере. Так что у них, по сути, потуги безрезультатные все будут. Поэтому они могут просто прийти к консенсусу, как было предложено выше - ограничение по времени на появление разадчи к примеру.
[Профиль]  [ЛС] 

pincet

Стаж: 17 лет 4 месяца

Сообщений: 40

pincet · 13-Дек-07 15:58 (спустя 20 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Лол!!!
А вчера мне здесь доказывали что 1с реально на нас пох, что мнение 1 миллиона отказавшихся от них пользователей не приведёт их к убытку, что они все эти утерянные деньги отобьют на оптовиках. Хорошо а почему тогда они соглашаются на встречу? Их мотивация ясна они хотят что-бы мы поняли как им тяжело... и тд и тп. РЕБЯТА НАШЕ МНЕНИЕ ВАЖНО КАК И ДЛЯ ЛОКАЛИЗАТОРОВ ТАК И ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ.
[Профиль]  [ЛС] 

cornads

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 51

cornads · 13-Дек-07 15:59 (спустя 50 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Serious Diman
Ответ на первый вопрос: в России только один очень крупный трекер, содержащий разные материалы. Между прочим Demonoid и eDonkey прикрыли давненько.
На второй: теоритически должны преследоваться, но этим никто не будет заниматься. Искать пользователя по айпишке? Не уверен, что кто-то возьмется за этого человека, раздающего лицензию игры "Барби" к примеру от 1с.
На первое предложение последует отказ 90%. Второе вполне вероятно примут, но чувствую срок отложения будет не малым. Остальное - дела второстепенные.
[Профиль]  [ЛС] 

Dryrus

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 20

Dryrus · 13-Дек-07 16:00 (спустя 57 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

cornads
Цитата:
Я считаю, что на встрече надо отстаивать позицую того, что трекер не является местом хранения файлов.
Вот именно! А, как написано в разделе "для правообладателей": Согласно закону об Авторском и Смежном правах, ссылка на любые данные (информационное сообщение), сама по себе, не является объектом авторского права (хотя может нарушать "соглашение об использовании сайта").
Вот от этого и танцевать. Пусть ищут НАС ВСЕХ!!!
[Профиль]  [ЛС] 

T_01

Стаж: 19 лет 9 месяцев

Сообщений: 35

T_01 · 13-Дек-07 16:00 (спустя 29 сек., ред. 13-Дек-07 23:13)

Ребята без обид, конечно, но более выраженных антагонистов коими являются левообладатели с одной стороны и потребители свободно распространяемого софта (широту охвата формулировки каждый представляет себе сам) через посредника (трекер), трудно представить.
О чем можно разговаривать...
- Свободно обменивающиеся: Вы знаете мы качали, качаем и будем качать вашу продукцию.
- Левообладатели: Ой, а мы хотим чтобы вы ее покупали.
Такой что ли диалог? Интересно...
P.S.
Это война, война до полного слома самой концепции оформления прав, ценообразования и способов распространения софта.
В нашем случае беззубого гражданского общества термин война пожалуй через громок, но тем не менее сути сказанного сие не меняет.
Какие разговоры, какие вопросы...
P.P.S.
Да, кстати, игры это зло. Занимайтесь спортом, читайте умные книжки, общайтесь с образованными людьми толку много больше будет.
[Профиль]  [ЛС] 

Zep

Стаж: 17 лет 4 месяца

Сообщений: 10

Zep · 13-Дек-07 16:02 (спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Надо грамотно подготовиться юридически. Изучите дело о попытке закрытия Пиратской бухты. Ведь в Западной Европе и США защита авторского права проработана гораздо лучше чем в России, и все равно закрыть не смогли. Обязательно приведите этот пример на встрече. Я думаю, что даже юристы 1С должны понять, что сам Торрентс.ру привлечь к ответственности не реально.
[Профиль]  [ЛС] 

cornads

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 51

cornads · 13-Дек-07 16:04 (спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Статья 146 УК РФ и борьба с контрафактным ПО
Вот здесь я уже публиковал историю про внезапно открывшуюся любовь к свободному ПО Любовь к open source. Продолжаем разговор. Для начала прочитаем статью 146 Уголовного Кодекса Российской Федерации.
Статья 146 УК РФ. Нарушение авторских и смежных прав
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) неоднократно; (утратил силу)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества или без таковой.
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают пятьдесят тысяч рублей, а в особо крупном размере - двести пятьдесят тысяч рублей.
Может кто почитает и начнет нормальные рассуждения по этому поводу.
[Профиль]  [ЛС] 

ikumf

Стаж: 19 лет 5 месяцев

Сообщений: 7

ikumf · 13-Дек-07 16:06 (спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Главный вопрос на который я бы хотел получит ответ: На каком основании эти правообладатели считаю ссылку на файл объектом авторского права. Желательно со ссылкой на законодательство.
Вот мой аргумент в защиту rutr.life.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 19 июня 2006 г. N 15
О ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ У СУДОВ
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ГРАЖДАНСКИХ ДЕЛ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ОБ АВТОРСКОМ ПРАВЕ И СМЕЖНЫХ ПРАВАХ
Конкретно пункт 25. Размещение объектов авторского права и (или) смежных прав в телекоммуникационных сетях, в частности, в сети Интернет, является использованием данных объектов в соответствии с пунктом 2 статьи 16 указанного выше Закона. Так, запись произведения или объекта смежных прав в память электронной вычислительной машины является использованием, если по инициативе лица, совершившего запись, неопределенный круг лиц получает доступ к этому произведению или объекту смежных прав. Созданные (полученные) в результате такого использования экземпляры произведений или объектов смежных прав с нарушением Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах" являются контрафактными.
Лица, осуществившие подобные действия, признаются нарушителями авторского права и (или) смежных прав. К указанным лицам могут быть отнесены, в частности, владельцы сайта, на котором были размещены контрафактные произведения или объекты смежных прав.
И есть комментарии к данному постановлению
76. Во второй и третьей фразах абз. 1 п. 25 Постановления рассматривается следующая ситуация: определенное лицо записало произведение или объект смежных прав в память ЭВМ и открыло неопределенному кругу лиц доступ к этой записи, что дало возможность какому-то другому лицу создать экземпляры этого произведения или объекта смежных прав, причем при создании этих экземпляров были нарушены нормы Закона. Постановление указывает, что такие экземпляры будут контрафактными.
С этим нельзя не согласиться, т.к. любой экземпляр, при создании которого нарушен Закон, является контрафактным.
77. Более сложно (но и более важно) дать ответ на вопрос о том, является ли контрафактным выведенный из сети Интернет экземпляр произведения или объекта смежных прав, который был размещен в сети Интернет без разрешения правообладателя. Ответ на этот вопрос таков: сам по себе этот экземпляр не является контрафактным, если лицо, которое изготовило этот экземпляр, не знало и не должно было знать о том, что охраняемый объект был размещен в сети Интернет незаконно, а сам этот экземпляр используется в личных целях того лица, которое его изготовило (ст. 18 Закона).
Из постановления следует, что нарушает авторские права именно человек, который первоначально дал доступ неопределенному кругу лиц, т.е. автор новости-сидер.
А администрация сайта и пользователи скачавшие данный файл не попадают под ответственность, т.к. администрация физически не держит на сервере файлы, а пользователи используют продукт для личных нужд.
[Профиль]  [ЛС] 

komar1

Стаж: 18 лет 1 месяц

Сообщений: 79

komar1 · 13-Дек-07 16:07 (спустя 48 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Цитата:
Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта
В целях сбыта - сдесь НЕ сбывают. Только мне кажется есть законы где - упоминалось также и некоммерческое использование...
[Профиль]  [ЛС] 

coth

Стаж: 18 лет 11 месяцев

Сообщений: 137

coth · 13-Дек-07 16:08 (спустя 1 мин., ред. 13-Дек-07 16:10)

Zep писал(а):
Надо грамотно подготовиться юридически. Изучите дело о попытке закрытия Пиратской бухты. Ведь в Западной Европе и США защита авторского права проработана гораздо лучше чем в России, и все равно закрыть не смогли. Обязательно приведите этот пример на встрече. Я думаю, что даже юристы 1С должны понять, что сам Торрентс.ру привлечь к ответственности не реально.
пиратская бухта находится ни в западной европе, ни в сша. в северной европе они. по-этому до сих пор не прикрыли. да и уже сложно это будет сделать. остальные все спокойно сдавались боясь за жизнь свою, а тут большие деньги помогают, чёткая позиция и вера в то, что они делают является правильным и для людей. помнится они вообще хотели спутник собственный запустить, чтоб от провайдера не зависить. то глядишь и серваки туда же отправят, так что будут они все законов земных )))
[Профиль]  [ЛС] 

nasredin

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 11


nasredin · 13-Дек-07 16:10 (спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

komar1 писал(а):
Для успешного исхода переговоров необходимо встать на сторону 1С и Ко. попытаться взглянуть на проблему их глазами и подумать, какую аргументацию они могут привести. Если этого не сделать - то можно переговорах облажаться, даже с юр. поддержкой. ИМХО
А чего ж тут непонятного? Все предсказуемо: ВОт вам примерный план диалога: "мы все тут пираты, а администрация - пособники. Дальше идет давление на администрацию, запугивание, принуждение давать представителям издательских контор модераторских прав, возможности просматривать логи и IP адреса и прочее, прочее. Типа: вы, администрация ПОПАЛИ и вам уже КАЮК!, поэтому подвиньтесь и будьте послушными мальчиками/девочками, слушайтесь взрослых и тогда если мы будем добрыми, то, возможно, разрулим ситуацию, как нам заблагорассудится. Дальше по логам вычислят особенно "злостных" рализеров, устроят публичную "порку", потом превратят трекер в дистрибутора лицензионой продукции и демоверсий. Это их план, не больше и не меньше и наивно думать по другому!
Поэтому, помните! Если торентс ру станет ручной собачкой издателей, тогда здесь никого не останется, люди пойдут в другие места. А это, я повторяю, не выгодно никому. Поэтому ваша позиция должна быть незыблемой: вы уже и так пошли на уступки, и вам удалось переубедить пользователей смириться. Дальше уступков не будет. И пусть не радуются, что развалив вас и проблема решится, уже сейчас появляются раздачи 1 СС на тзепиратенбай - а тут уже и ни у таких контор зубы ламались! Лучше пусть сами предлагают.
И еще. Решение не принимайте без нас! Скажите, что ваши пользователи - это и есть те кто решать будет. А потом мы с вами и будем советоваться и решать!
[Профиль]  [ЛС] 

shawls

Стаж: 17 лет 3 месяца

Сообщений: 125

shawls · 13-Дек-07 16:10 (спустя 11 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Господа исходите не из аналогий права, а из реально существующих юридических фактов. Вообще "поддержка" в виде фраз "и там три раза повернуть свое оружие не конструктивна". Двигайтесь не поперек законодательства а вдоль, Конституция, ГК РФ. У нас здесь область гражданского права. Уголовным пока махать рано.
[Профиль]  [ЛС] 

@iser

Стаж: 17 лет 4 месяца

Сообщений: 9

@iser · 13-Дек-07 16:10 (спустя 9 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

kasmm писал(а):
Apic
Предлагаю оповестить журналистов из таких журналов как "Upgrade Special" и "Chip" на страницах этих журналов наш ресурс несколько раз проскакивал в частности в журнале апспешл, и отзывы были хорошие.
А может тогда и журналы такие как:
Страна Игр
Игромания... и т.п п.д
[Профиль]  [ЛС] 

SlOPS

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 3

SlOPS · 13-Дек-07 16:10 (спустя 6 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

PsyXaoc писал(а):
Цитата:
Господа! Внимательно читайте ст. 146 УК РФ и постановление правительства РФ о применении ее судами! Хватит флудить об отсутствующих правах и пиратстве, если вы не разбираетесь и этой статьи САМИ НЕ ЧИТАЛИ!
Чушь эта статья вообще не применима к интернет, а уж тем более к р2р
А в постановлении Правительства РФ о применении судами (апрель с.г.) Интернет прописан явно! Вы будете нести ответственность в случае выкладывания контрафакта в Интернет в соответствии с ЧИСЛОМ СКАЧАВШИХ!
[Профиль]  [ЛС] 

cornads

Стаж: 17 лет 6 месяцев

Сообщений: 51

cornads · 13-Дек-07 16:10 (спустя 13 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

ikumf
Цитирую "открыло неопределенному кругу лиц доступ к этой записи, что дало возможность какому-то другому лицу создать экземпляры этого произведения или объекта смежных прав, причем при создании этих экземпляров были нарушены нормы Закона." - считай трекер поспособствовал. Ты перечитывай подробно прежде чем выкладывать.
[Профиль]  [ЛС] 

komar1

Стаж: 18 лет 1 месяц

Сообщений: 79

komar1 · 13-Дек-07 16:11 (спустя 41 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

nasredin
Я не увидел аргументации
[Профиль]  [ЛС] 

argon1974

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 822


argon1974 · 13-Дек-07 16:15 (спустя 3 мин., ред. 13-Дек-07 22:44)

Итак как имеющий большой опыт в подобного рода встречах и неимеющий возможности принять участие хочу дать один совет администрации Предложите противоположной стороне говорить первыми и побольше ибо тогда в дальнейшем разговоре обязательно появятся дополнительные аргументы в пользу администрации трекера Во вторых к разработчикам у меня вопрос По их мнению выиграют ли они от этого в финансовом плане иначе никак кроме денег сие стремление их я не обьясню Мой личный аргумент Тот кто покупает лицензионную продукцию ЛЮБУЮ по моему наблюдению либо у человека денег немеряно либо он не знает о существовании р2р сетей или плохо осведомлен Также я бы заметил что сия продукция может перекочевать не только на забугорные трекеры но и на варезы всякие коих в рунете в 3 раза больше чем трекеров И все ссылки ведут на рапиду А устраивать подобные демарши со стороны правообладателей все равно что воевать с ветряными мельницами Я подсчитал что если бы должен покупать лицензионный софт не говоря уже о музыке и фильмах (игры в расчет не беру я не геймер) Я должен не есть не пить и за квартиру не платить В таком положении находиться имхо доминирующее большинство Если не хотят появление их продукции в инете то как сказал пресс-аташе моего провайдера" Убедите людей почему лицензированную продукцию выгодней купить а не скачать" и добавил что не видит оснований на данный момент сдавать своих пользователей Интересно бы послушать их мнение Вот пока что в голову в первый момент пришло
[Профиль]  [ЛС] 

avk207

Стаж: 18 лет 3 месяца

Сообщений: 42


avk207 · 13-Дек-07 16:17 (спустя 2 мин., ред. 13-Дек-07 16:19)

Вопросы:
1) Какое отношение имеет Лавринова к 1С? Является ли она их представителем? Или же она действует по собственной инициативе?
2) Понимают ли они что:
а) Есть те, кто не будет покупать игру, не поиграв в неё сначала, а также счатливые обладатели слабых компьютеров, которым надо убедиться в работоспособности игры на их машинах (системные требования как правило не помогаеют)? Демо-версия в подавляющем большинстве случаев, не отражает все моменты игры?
б) Есть те, кто физически не может купить их продукцию (Украина, Германия, глубинка в России и т.д)?
в) Просто халявщики, ли люди, по не имеющие достаточного количества мат. средств?
Дать свои комментарии по пунктам а и б.
3) Возможно ли создать пробные версии игр?
а) С ограничением по времени (5-7 дней)?
б) С вырезанным мультиплеером, невозможностью ставить пачти, невозможностью запуска с высокими графическими настройками?
4) Дать свои комментарии по использованию СтарФорса (и др. защит, но прежде всего его):
а) Возможно ли использовать другую защиту (SecuRom, SafeDisk)?
б) Не использовать защиту вообще (все равно ведь сломают, а не сломают, так люди из категории 2-в все равно не купят)?
в) Выпускать, через три-четыре недели после выхода игры патч снимающий защиту?
P.S. Готов поучавствовать в предстоящем разговоре с издателями...
[Профиль]  [ЛС] 

hatter

Стаж: 17 лет 7 месяцев

Сообщений: 162

hatter · 13-Дек-07 16:18 (спустя 33 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Честно говоря, меня смущает несерьезное общее настроение темы, складывается ощущение, что обсуждается какая-та подростковая стрелка, собирается пойти неизвестно кто, и предлагают неизвестно что.
От меня данное конкретное предложение:
1. Настаивать принципиально на отсутствии на встрече любых представителей НП ППП.
Таким образом мы лишим эту организацию от значительного влияния на разработчиков игр.
2. Подготовить цифры, доказывающие широкий общественный резонанс, и урон бренду 1С действиями НП ППП и в частности ее сотрудников.
3. Обосновать тщетность усилий по закрытию ресурсов в сети "предоставляющих площадку для общения пользователей".
4. Очень тщательно подготовить состав делегации, желательно что бы на встрече участвовали, не просто знакомые юристы, вчера закончившие вуз.
Еще лучше нанять 1 (одного) отличного дорогого мастистого юриста, специализирующего на защите авторских прав, который разобьет любые их аргументы в пух и прах, чем пригнать толпу юристов мещающих друг другу.
5. В любом случае что-бы они не предложили, и как бы не угрожали, не принимать скоропалительных действий, и не подписывать никаких документов до тщательного их изучения юристами.
Я первый пошлю немного денег на трекер с пометкой "адвокат"
Иначе получится диалог в стиле г-жи Лавриновой.
[Профиль]  [ЛС] 

NG83

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 32

NG83 · 13-Дек-07 16:27 (спустя 9 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Граждане, есть мнение, что каждый труд должен оплачиваться. Поэтому в идеале должно быть так: прибыль с игры или программы должна расчитываться из реально потраченных на неё человекочасов, и как только эта сумма окупится продукт должен становиться бесплатным. Знания человечества принадлежат всему миру. Тогда все будут довольны. Иначе руководству компаний производителей следует признать что они тупо наживаются на людях и грабят их. Иначе как называется получение прибыли большей чем реально стоит продукт причем продажа осуществляется добровольно-принудительно. Лучше бы не цеплялись за отдельно взятый продукт и не высасывали прибыль из пальца, а развивались и создавали новое и совершенное. Именно патенты и несовершенный закон об авторском праве и смежных правах тормозят прогресс. Раньше их не было. В СССР их не было и никто не думал о личной выгоде, получил соответственно своему труду и доволен. Нет же хочется срубить бабла по-быстрому и потом всю жизнь ни*** не делать. Сидеть на шее общества. Одумайтесь производители!!! Подумайте о простых людях которыми вы тоже являетесь и они подумают о вас.
[Профиль]  [ЛС] 

HeavenShallFall

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 324

HeavenShallFall · 13-Дек-07 16:38 (спустя 10 мин., ред. 13-Дек-07 16:40)

В топике "Убьём 1С" столько предложений и действий было...!
А как до дела дошло - так только "удачи" желают...
А теперь по делу: главное - не прогибаться сильно и не пасовать. Помнить (или хотя бы верить) что у нас правовое государство
+ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЗЯТЬ ГРАМОТНЫХ ЮРИСТОВ\АДВОКАТОВ.
[Профиль]  [ЛС] 

GarfieldX

Техпомощь раздела Кино, Видео и TV

Стаж: 20 лет

Сообщений: 4016

GarfieldX · 13-Дек-07 16:40 (спустя 1 мин., ред. 13-Дек-07 16:41)

Тему только заметил. Как время будет прочитаю.
А вот интересная реакция на абсолютно нормальное пожелание юзверя.
Это диагноз? Люди просто привыкли есть то, чем кормят?
[Профиль]  [ЛС] 

NG83

Стаж: 17 лет 5 месяцев

Сообщений: 32

NG83 · 13-Дек-07 16:43 (спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

Здравствуйте! У меня большая коллекция качественной музыки. Если я выложу её на персональном сайте для свободного скачивания будет ли это нарушением авторских прав? Если ко мне пришел сосед и попросил послушать диск (электронную копию), будет ли нарушением авторских прав дать послушать ему диск?
Отвечает специалист:
Дать послушать диск соседу Вы можете, т.к. этот диск был правомерно введен путем продажи в гражданский оборот (принцип исчерпания прав), т.е. в данном случае допускается распространение диска без согласия автора и выплаты вознаграждения (п.3 ст.16 Закона РФ "Об авторском праве и смежных правах").
Размещение музыки на сайте охватывается иным способом использования - доведение до всеобщего сведения, следовательно необходимо разрешение авторов(правообладателей).
Вот такой ответ на мой вопрос дал copyright.ru
[Профиль]  [ЛС] 

Гость


Гость · 13-Дек-07 16:50 (спустя 6 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

ИМХО. На всетрече естественно должен присутствовать опытный и грамотный юрист. Встреча
должна быть открытой и с присутствием журналистов (а то все что вы там будите обсуждать так и останется за дверями).
По поводу присутствия Анны на встрече. Админ должен обязательно сделать распечатку угроз
от этой Анны. С ее стороны угрожать вам проблемами в ВУЗе это прямое превышение должностных полномочий.
И обязательно перечитайте весь закон об авторском праве. (Я лично 3 раза прочитал и не нашел там пункта о запрете на каталогизацию) и вообще можно давить на то что трекер просто информирует пользователей о продукции(это не запрещено) а пользователи уже сами ее "воруют".
 

Apic

Admin gray

Стаж: 18 лет 6 месяцев

Сообщений: 60620

Apic · 13-Дек-07 16:50 (спустя 31 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)

Отвечаю на прозвучавший несколько раз вопрос об инициаторе встречи...
Несмотря на выполнение всех просьб представителей 1С об удалении раздач, стороны сошлись во мнении, что есть некоторые нерешенные вопросы, которые стоит обсудить при личной встрече.
[Профиль]  [ЛС] 

mee123

Стаж: 17 лет 11 месяцев

Сообщений: 95

mee123 · 13-Дек-07 16:53 (спустя 3 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)

мое мнение как давнего геймера, геймдевелопера и в т.ч. экс-работника 1С:
никаких встреч и переговоров....
причины - вопрос элементарный - ЗАЧЕМ? зачем это надо трекеру?
вопросы юридические - пусть решают юристы.... смогут закрыть - флаг в руки пусть пробуют.
если вы думаете что измените что-то в расейском геймдеве ... это по меньшей мере глупо всилу ряда причин... от модели бизнеса нацеленной на клепание треша маленькими з\п и текучкой (а задерживаются в расейском геймдеве только те кто и такие говноз/п отбить другим способом не в состоянии)... до цинизма и бездарности руководителей всей этой трешоклепальной машины...
пациент и так скорее мертв... нормальный человек все равно не интересуется продукцией русского трешестроя... максимум - купить лицензию для ключика на англ. версию скачаную...
так что смысла честно говоря в разговорах с этими товарищами не вижу... разве что приключений себе на Ж*** поискать сходить...
[Профиль]  [ЛС] 
 
Тема закрыта
Loading...
Error