|
|
|
GarfieldX
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 4016
|
GarfieldX ·
04-Авг-12 08:49
(12 лет 3 месяца назад, ред. 14-Фев-20 18:02)
|
|
|
|
Bloomsbury
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 853
|
Bloomsbury ·
22-Дек-23 16:02
(спустя 11 лет 4 месяца)
Собираюсь сделать BDRemux из копии BD.
Звуковая дорожка «двойное моно» размером 2,03 Gb
Цитата:
DTS Master Audio, 2.0 channels, 24 bits, 48kHz (core: DTS, 2.0 channels, 1509kbps, 48kHz)
При распаковке Eac3to в wavs с помощью «sonic» после первого прохода появилось такое сообщение:
Цитата:
The original audio track has a constant bit depth of 16 bits.
Superfluous zero bytes detected, will be stripped in 2nd pass.
После второго прохода звук распаковался в wavs 16 bit.
Кто-нибудь сталкивался с таким обманом? 
И что делать? Оставлять звук как есть (DTS MA 2.0) либо удалить один канал из «двойного моно» и пережать в Flac 1.0? Во втором случае можно уменьшить размер mkv 19.0 Gb примерно на 1,5 Gb 
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
22-Дек-23 23:33
(спустя 7 часов)
Bloomsbury писал(а):
85636507sonic
Зачем соник? Просто воспользуйтесь версией 3.34:
eac3to input.dtshd output.wavs
Bloomsbury писал(а):
85636507И что делать?
Ничего не делать. Не нужно без особых на то причин лезть в оригинальные дорожки. Распаковали, посмотрели на содержимое, убедились, что разрядность дорожки дутая, что в остальном аномалий нет - стираем вавки и оставляем дорожку в покое. Не нужно заниматься внезапными "улучшательствами". Для них нужны более весомые причины.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
23-Дек-23 00:28
(спустя 54 мин.)
Bloomsbury писал(а):
85636507Кто-нибудь сталкивался с таким обманом?
Довольно частое явление.
interdude
Можно еще спектр глянуть и если там все плохо, то засунуть в ац3 моно 192. Дтсхд слишком жирно, да и дуал моно такое...
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
23-Дек-23 00:37
(спустя 9 мин.)
jеnsen
На этапах преобразований, во имя всего хорошего, всегда есть вероятность напортачить. Поэтому оригинальный звук лучше не трогать лишний раз, тем более по пустякам.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
23-Дек-23 00:48
(спустя 10 мин.)
interdude
Да, но когда я вижу на всякое кино 80х дтсхд дуал моно со спектром не выше 10 khz...
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1592
|
artenax ·
23-Дек-23 05:26
(спустя 4 часа)
Flac не все будут играть, лучше раздать DTS ядро. Конечно, сжатие в AAC (хороший, т.е. FDK/QAAC) позволит еще больше сэкономить. Т.к. есть девайсы, которые не поддерживают DTS по лицензионным причинам, но поддерживают AAC. AC3 самый универсальный, но и самый старый.
|
|
|
|
Bloomsbury
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 853
|
Bloomsbury ·
23-Дек-23 12:21
(спустя 6 часов)
interdude
Цитата:
Зачем соник? Просто воспользуйтесь версией 3.34:
eac3to input.dtshd output.wavs
У меня UsEac3To v1.3.3 2022-03-08 GUI:
Цитата:
Now is supported eac3to v3.34
Если я правильно понял, внутри - версия 3.34. Или это не так?
А sonic - согласно рекомендациям Инструкции по eac3to.
Цитата:
Не нужно без особых на то причин лезть в оригинальные дорожки.
Цитата:
Поэтому оригинальный звук лучше не трогать лишний раз, тем более по пустякам.
Разве дутые дорожки в части количества каналов и разрядности - это пустяки? Можно уменьшить размер mkv на 1,5 Гб
jеnsen
Цитата:
Можно еще спектр глянуть и если там все плохо
А там все слишком хорошо:
Добавили шума?
Семпл http://sendfile.su/1678816
artenax
Цитата:
Flac не все будут играть, лучше раздать DTS ядро
А это уже другое дело  . Поэтому и спросил тут.
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1592
|
artenax ·
23-Дек-23 12:42
(спустя 21 мин.)
Bloomsbury писал(а):
85640158Добавили шума?
Шум дизеринга или пленки. Реальная частотка до 18000-20000.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
23-Дек-23 15:44
(спустя 3 часа)
Bloomsbury писал(а):
85640158А там все слишком хорошо
Да не очень. artenax все правильно написал.
|
|
|
|
Gizmo64
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 742
|
Gizmo64 ·
23-Дек-23 15:49
(спустя 5 мин.)
Какой программой лучше определять рассинхрон дорожек? Adobe Audition не всегда показывает форму звуковой волны во всех каналах, а только в одном. Почему так происходит?
|
|
|
|
BOLiK_Ltd
Стаж: 18 лет Сообщений: 1025
|
BOLiK_Ltd ·
23-Дек-23 18:12
(спустя 2 часа 22 мин.)
interdude писал(а):
85638381Зачем соник? Просто воспользуйтесь версией 3.34:
eac3to input.dtshd output.wavs
А получиться не то же самое? Это же eac3to обнаруживает нулевые байты, а не Sonic. В этом случае и там и там дописать -no2ndpass.
PS: Ну а Соник проверенный декодер, dtshd разбирает правильно, так же как и StreamPlayer. После разборки тем и другим одного и того же файла хэш суммы совпадают полностью. Вашу реплику могут не так понять.)
|
|
|
|
Kanno76
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 15
|
Kanno76 ·
24-Дек-23 14:40
(спустя 20 часов, ред. 24-Дек-23 14:40)
Всех приветствую!
Столкнулся со следующим: скачал ремукс, где есть TrueHD Atmos custom. На другом трекере.
Решил разобрать и посмотреть, как перевод наложен. Разбирал eac3to и старой версией 3.34 и новой, что сейчас разрабатывают активно - 3.43.
Результат один и тот же - с оригиналом TrueHD не сходится, во всех каналах что-то намешано лишнее. Причем, очень много в центральном.
Посмотрел в Dolby Reference Player – видно, что в центре звук (музыка), хотя в оригинале в этом месте в центральном канале тишина.
Проверил на ДК - проигрывается также некорректно, там также легко определить, так как в центральном канале та же музыка, которой в оригинале нет, только в боковых.
Получается, что после разбора и сбора с помощью скрипта, который везде описан (plazik), появляются дополнительные «физические» каналы, которые eac3to как-то смешивает с 7.1. Просто других способов получить атмос каналы не находил в инете, т.е, предполагаю, что пользовались им
В Атмосе совсем не разбираюсь, аппаратуры такой нет, но получается, что после пересборки обычный 7.1 уже не послушать, будет лишнее во всех каналах. Возможно, если поддержка атомса есть на ресивере, все будет ОК.
Посмотрел еще несколько Атмос дорожек, в том числе те, что активно раздают на соседнем открытом трекере в дубляже. Там тоже не идентично, периодически что-то проскакивает, причем не там, где "врезан" дубляж.
Хотел узнать, не сталкивались ли с таким и, может подскажете, как еще попробовать разобрать дорожку TrueHD с таким custom-Atmos, чтобы получить нормальные (идентичные) 8 каналов и собрать без Атмоса? Скриптом plazik не пользовался для разбора уже сделанного custom-Atmos, т.к. комп не новый и думаю, что такая нагрузка на процессор сильно его перегреет (ноут, охлаждение не очень). Плюс, нужно среду разработки установить (python)… был бы хотя бы portable…
Буду признателен всем за советы!
|
|
|
|
roberuden
Стаж: 11 месяцев Сообщений: 41
|
roberuden ·
24-Дек-23 15:38
(спустя 58 мин.)
Kanno76
Прошу прощения. А чем вам поможет разборка дорожек в вашей задаче узнать как перевод наложен? Вы же слышите дорогу при проигрывании? Ну вот и как перевод наложен тоже слышите. Если честно не очень понятен алгоритм постановки задачи. Что значит "появляются дополнительные физические каналы"? Они там и есть. Это же Атмос.
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
24-Дек-23 15:49
(спустя 11 мин., ред. 24-Дек-23 15:54)
В сообщение Kanno76 вот что говорится: если взять оригинальный Атмос и просто пересобрать его (питон 9.1.6 -> DaVinci -> DME), то пересобранный атмос будет даунмикситься не так, как оригинальный. И это видно не только в eac3to, но и видно и слышно в DRP, а также слышно при воспроизведении на ДК, о чём Kanno76 и пишет.
Одинаково воспроизводится только схема 9.1.6. Всё, что ниже даунмиксится по-разному, вплоть до того, что аж в центр намешивается то, чего нет при даунмиксе оригинального атмоса.
|
|
|
|
Kanno76
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 15
|
Kanno76 ·
24-Дек-23 15:58
(спустя 8 мин.)
interdude писал(а):
85645799В сообщение Kanno76 вот что говорится: если взять оригинальный Атмос и просто пересобрать его (питон 9.1.6 -> DaVinci -> DME), то пересобранный атмос будет даунмикситься не так, как оригинальный. И это видно не только в eac3to, но и видно и слышно в DRP, а также слышно при воспроизведении на ДК, о чём Kanno76 и пишет.
Одинаково воспроизводится только схема 9.1.6. Всё, что ниже даунмиксится по-разному, вплоть до того, что аж в центр намешивается то, чего нет при даунмиксе оригинального атмоса.
Да, все верно. Все бы ничего, если бы ДК правильно воспроизводил. Научите, пожалуйста, конфигурацию Атмос определять, я бы хотел 9.1.6 поискать и сравнить 7.1 downmix с исходником.
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
24-Дек-23 16:36
(спустя 38 мин.)
Kanno76
Если вы слышите разницу, значит у вас полноценный атмос, где во всех каналах что-то есть.
В случае с лайт-атмосом, таких фокусов вроде бы как можно частично избежать. Например, вот здесь, где лайт-атмос, примешивания минимальны.
Но сути дела это, конечно же, не меняет.
|
|
|
|
Kino-profan
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 570
|
Kino-profan ·
24-Дек-23 19:03
(спустя 2 часа 26 мин., ред. 24-Дек-23 19:03)
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=31326521#31326521
А что сейчас звук AC3 5.1 кодировать в Сони Вегас именно с такими настройками как на скринах в инструкции ?
Обязательно нормализацию -31 dB ставить ?
|
|
|
|
Mark20100
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 936
|
Mark20100 ·
25-Дек-23 01:11
(спустя 6 часов)
interdude писал(а):
85645799В сообщение Kanno76 вот что говорится: если взять оригинальный Атмос и просто пересобрать его (питон 9.1.6 -> DaVinci -> DME), то пересобранный атмос будет даунмикситься не так, как оригинальный. И это видно не только в eac3to, но и видно и слышно в DRP, а также слышно при воспроизведении на ДК, о чём Kanno76 и пишет.
Одинаково воспроизводится только схема 9.1.6. Всё, что ниже даунмиксится по-разному, вплоть до того, что аж в центр намешивается то, чего нет при даунмиксе оригинального атмоса.
Я в сообщении вижу, что Kanno76 скачал кем-то сделанную хрень. В центральный канал можно только специально что-то намешать, даунмикс тут не при чём. Просто "мастеров" очень много развелось. Нюанс с даунмиксом по схеме 7.1 (и далее 5.1. и 2.0) только в отличии микширования информации, предназначенной для вайд каналов. В оригинале в схеме 7.1 (8 сhannel presentation) она полностью "вложена" в фронты, а в кастоме распределена между фронтами и сайдами.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
25-Дек-23 01:53
(спустя 42 мин., ред. 25-Дек-23 01:53)
Kanno76
По нормальному после разборки атмоса чистые голоса накладываются на него и все собирается обратно. Если вы видите там что-то левое - это кто-то очень умный сделал что-то не то). Все просто. С дубляжами сложнее - там врезается посемплово моменты с голосами и да, там могут быть отличия от оригинала. Если их много - кому-то не хватило прямоты рук, тоже нормально, ведь это все делают любители.
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
25-Дек-23 07:44
(спустя 5 часов, ред. 25-Дек-23 07:44)
Mark20100
Я сам такое наблюдал. Например, вот этот атмос пересобирается с подмешиванием в центр. И это не только видно в еаке, но и слышно в плеерах, а также видно в DRP. Даунмикс кастома не бьётся с даунмиксом оригинала, кроме схемы 9.1.6.
А уже этот лайт-атмос пересобирается в целом нормально, с минимальными отличиями. Но они всё равно есть.
Я, конечно, не исключаю, что где-то напортачил на стадии Давинчи, но вон человек просто слышит это на своем ДК.
Kino-profan писал(а):
85646062Обязательно нормализацию -31 dB ставить ?
Ставьте -27 по старинке, если -31 смущает.
|
|
|
|
Mark20100
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 936
|
Mark20100 ·
25-Дек-23 08:01
(спустя 17 мин.)
interdude писал(а):
85648617Mark20100
Я сам такое наблюдал. Например, вот этот атмос пересобирается с подмешиванием в центр. И это не только видно в еаке, но и слышно в плеерах, а также видно в DRP. Даунмикс кастома не бьётся с даунмиксом оригинала, кроме схемы 9.1.6.
А уже этот лайт-атмос пересобирается в целом нормально, с минимальными отличиями. Но они всё равно есть.
Я, конечно, не исключаю, что где-то напортачил на стадии Давинчи, но вон человек просто слышит это на своем ДК.
По поводу центрального канала исключено. Либо что-то не так на этапе сборки, либо это косяк ДаВинчи (я им не пользуюсь). В лайт-атмосе нет звуковой информации для кластера вайд каналов, поэтому и нет разницы между даунмиксом оригинала и кастома.
|
|
|
|
interdude
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 5095
|
interdude ·
25-Дек-23 08:17
(спустя 15 мин.)
Mark20100 писал(а):
85648661По поводу центрального канала исключено
Так вот именно, что это аномалия какая-то. Ведь в 9.1.6 этот кастом разбирается нормально, т.е. равен исходнику. И не равен, когда его даунмиксят.
В общем, единственный вариант хоть какого-то сдвига в этом вопросе - прислать вам сэмпл из "Адаптации". Вечером найду, где-то должен быть.
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1592
|
artenax ·
25-Дек-23 08:20
(спустя 3 мин., ред. 25-Дек-23 08:40)
Kino-profan писал(а):
85646062Обязательно нормализацию -31 dB ставить ?
Если поставите -27, то в плеерах, у которых включен DRC (VLC, например, может железки) будет уменьшен динамический диапазон (громкие звуки тише, тихие громче, в общем, более ровная громкость). Что может быть как хорошо (просмотр в колонках не будет мешать соседям всякими взрывами, не придется крутить ручку громкости чтобы расслышать тихую речь), так и плохо (кто хочет насладиться полной динамикой в наушниках или даже в колонках или он может потом пересжать еще раз в свой рип и захардкодить низкую динамику сам того не зная). Решать вам. -31 значит отключение DRC. Но это просто метаданные, рекомендация декодеру.
Если вы декодили исходный вышестоящий формат без DRC (если он его поддерживает вообще), а звуковая дорожка содержит большую динамику (современный динамичный фильм, не дубляж или многоголоска, где всё убито), то имеет смысл указать -27. А если у вас "убитая" дорожка, не убивайте ее еще сильнее, укажите -31. Я так считаю. Можно выставить как в оригинальной дорожке (если она ac3).
Gizmo64 писал(а):
85641114Какой программой лучше определять рассинхрон дорожек? Adobe Audition не всегда показывает форму звуковой волны во всех каналах, а только в одном.
Я всегда пользовался Audacity, он многодорожечный. Предварительно муксил в стерео. Но можно в Sony Vegas, там волновая форма не такая наглядная, но куски можно таскать. А еще помню в Ardour была удобная фича показа задержки от точки выделения.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
25-Дек-23 09:58
(спустя 1 час 37 мин., ред. 25-Дек-23 09:58)
artenax писал(а):
85648700-31 значит отключение DRC
DRC и нормализация диалогов это две разные технологии. Настолько они не связаны. DRC использует нормализацию как опору для своих расчетов и ему все равно, какое значение у нее там. Более того, "неправильная" нормализация даст плохие результаты DRC.
|
|
|
|
artenax
Стаж: 2 года 4 месяца Сообщений: 1592
|
artenax ·
25-Дек-23 10:10
(спустя 12 мин., ред. 25-Дек-23 10:10)
jеnsen
Да, конечно там еще другие галочки для DRC в официальном энкодере (-27 просто используется обычно). Некоторый софт это путает, однако, (или люди, использующие его) думая что удаляет весь DRC, например eac3to, mkvtoolnix. Подробные характеристики компрессии можно увидеть в -full выводе mediainfo.
Патчинг на -31 отключает не всю DRC, это я проверял.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
25-Дек-23 10:28
(спустя 17 мин.)
artenax
DRC это компрессия сигнала на лету для режима "ночной просмотр". А DN это изменение уровня сигнала под -31db. Оно никак не связано. Изменение общей громкости не влияет на динамический диапазон.
|
|
|
|
Kanno76
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 15
|
Kanno76 ·
25-Дек-23 12:22
(спустя 1 час 54 мин.)
interdude писал(а):
85648693
Mark20100 писал(а):
85648661По поводу центрального канала исключено
Так вот именно, что это аномалия какая-то. Ведь в 9.1.6 этот кастом разбирается нормально, т.е. равен исходнику. И не равен, когда его даунмиксят.
Да, все именно так, как пишет interdude. Если мою "проблемную" дорожку начать разбирать скриптом на 9.1.6, то центральный канал полностью соответствует оригиналу (+войсовер).
И даже если скриптом разбирать даунмикс 7.1 - ситуация, как и в eac3to - центр забит просто дополнительными звуками.
Еще уделил время этом вопросу, разобрав несколько дорог с custom Atmos, из разных источников с помощью eac3to.
Конфигурации были разные: 11, 13, 15 объектов. Также разобрал пару дорог с DTS:X.
Во всех дорогах Атомс ситуация разная. Где-то полностью совпадали C, L, R. В одной дороге вообще все каналы совпали в ноль. Она, правда была в целом на несколько десятых децибела громче, но, в итоге, все совпало, если выровнять громкость. И в ней было 15 объектов, судя по Mediainfo.
Но такого сильного искажения именно центрального канала больше нигде не встретил, как в той дорожке, о которой написал в первом посте. То есть, отличия были, но по слуху и визуально, не критичные для просмотра в даунмиксе 7.1.
Могу только предположить, что еще влияет программа, которой собирают Атмос.
С DTS:X ситуация намного лучше - там все совпадает точно при разложении с помощью eac3to. Единственное, что нашел (баг это ли фича), что канал BL во всех сборках был на 0,3 дб тише оригинала.
|
|
|
|
jеnsen
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 2952
|
jеnsen ·
25-Дек-23 12:30
(спустя 8 мин.)
Kanno76 писал(а):
85649311И даже если скриптом разбирать даунмикс 7.1 - ситуация, как и в eac3to - центр забит просто дополнительными звуками.
Давайте проясним. Центр из даунмикса кастом атмоса в 7.1 отличается от центра даунмикса оригинального атмоса в 7.1?
Kanno76 писал(а):
85649311Конфигурации были разные: 11, 13, 15 объектов.
Эта конфигурация одинакова была у того, что вы проверяли? Кастом 15 и оригинал 15 или разные?
|
|
|
|
roberuden
Стаж: 11 месяцев Сообщений: 41
|
roberuden ·
25-Дек-23 12:32
(спустя 1 мин.)
interdude
Сообщение Kanno76 начинается со слов: "Решил разобрать и посмотреть, как перевод наложен.". Вот потому мне и стало интересно как ему поможет узнать как перевод наложен разборка дорожек на канала. Ну разве что только узнать не попорчен ли оригинал? Но это только если сравнивать. И автор судя по всему сравнивает. Но вот только не то как перевод наложен а наполнение каналов. Ладно. Это я так, бубню. Всех с Рождеством))!
|
|
|
|
