|
|
|
Роман_Абрамович_
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 269
|
Роман_Абрамович_ ·
15-Май-12 10:19
(12 лет 7 месяцев назад)
тыщ
Я знаю одного товарища, готового дать денег, чтоб та статья была отредактирована до удобочитаемо-понятной. На полном серьёзе! Это я к тому, что та информация слишком уж нагромождена и непрофессионального пользователя лишь больше вводит в тупик. Извините за прямоту...
Насчёт экспериментов: теперь уже считаю это дело бесполезным. Клиент всё хуже и хуже себя почему-то ведёт. Остаётся либо ждать новых хороших версий, либо уходить на старые, что скорее всего и сделаю. Уже порядком надоело проверять постоянно клиент, перезагружать его, выводить из ступора...
P.S. Однако, всё равно СПАСИБО Вам за помощь!
|
|
|
|
Полуночник
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 7293
|
Полуночник ·
15-Май-12 11:19
(спустя 59 мин., ред. 15-Май-12 13:35)
Роман_Абрамович_ писал(а):
Это я к тому, что та информация слишком уж нагромождена и непрофессионального пользователя лишь больше вводит в тупик.
Так это постоянно намекается, и зачастую говорится прямо. Однако пока
тыщ писал(а):
Потрудитесь выяснить
Я сам ТП (лычка уже канула), но и самому порой легче забить, чем распутывать шарады. Точнее методом тыка (ну, не совсем :)) найти наиболее частые решения проблемы из трех-пяти пунктов.
|
|
|
|
тыщ
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1427
|
тыщ ·
15-Май-12 14:18
(спустя 2 часа 58 мин., ред. 15-Май-12 14:18)
Каналы становятся всё шире, закачки и аппетиты всё больше, что лишь обостряет положение.
Я вижу два узких места, препятствующих эффективному решению проблемы и дальнейшему продвижению, - оба на совести разработчиков.
1. Клиент до версии 3.3 работает со всеми дисками в один поток, поэтому затык с любой операцией ввода-вывода немедленно отражается на всех закачках и раздачах клиента.
Метания среди более старых версий при удачном выборе смогут лишь отодвинуть неприятности в сторону бОльших объёмов закачки. Более того, быстренько выбранная по отсутствию сообщения о перегрузке на какой-то закачке версия, обязательно облажается на более крупной закачке.
Разработчики это осознают, поэтому наконец выпустили версию 3.3, она multi-threaded, т.е. работает с дисками несколькими потоками. Сообщение о ней вынесено в начало 1-го поста. Хотя бы начало можно перечитывать или и там всё непонятно?
2. Для оптимальной работы собственного кэширования чтения µT желательно (из соображений взаимности), чтобы каждый клиент запрашивал некий объём последовательных данных у единственного пира. Пусть он будет соразмерен дорожке HDD, т.е. ~1МБайт, что потянет на несколько мелких частей. Учитывая, что проблема проявляется при больших закачках/частях, можно было бы остановиться на целой части, заодно сразу запрашивать целую часть, а не тучу блоков 16КБайт.
В кэш считывались бы данные соответственно большому запросу, быстро (ибо последовательно дорожка или большая часть, с малой же всё равно проблем не будет) и с гарантированным спросом.
Пока не заметно, чтоб разработчики здесь суетились. Была лишь провалившаяся глуповатая попытка считывать в кэш µT целыми частями.
Роман_Абрамович_ писал(а):
готового дать денег, чтоб та статья была отредактирована до удобочитаемо-понятной
Не предлагали) И вы правы - особого стимула нет. Почему б вам не попробовать отредактировать начало - там не предполагается ничего сложного. А то критиков много, а помощников нет, что-нибудь проверить важное не допросишься.
Полуночник писал(а):
найти более частые решения проблемы из трех-пяти пунктов
Уже сформулировал в FAQ'е решение из одного пункта - радикальная смена клиента на любой, кроме uTorrent, BitTorrent. Там же дал ссылку на Выбор торрент-клиента.
Предложите, как оформить его, чтобы не мучить "непрофессионального пользователя", и как оформить остальное, чтобы он не совался дальше.
Про глюк 3.1.2, 3.1.3, 3.2 beta при частичном скачивании давно упомянуто первой строкой, про прописывание нулей добавил в FAQ сегодня.
У вас есть "более частые решения проблемы из трех-пяти пунктов"?
|
|
|
|
Полуночник
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 7293
|
Полуночник ·
15-Май-12 15:06
(спустя 48 мин., ред. 15-Май-12 15:32)
тыщ писал(а):
У вас есть "более частые решения проблемы из трех-пяти пунктов"?
Есть, но это не так однозначно. Тема ваша, вам и флаг в руки. А я пока на пенсии  Даже то, что вы написали выше, смахивает на обсуждение проблемы в привате с продвинутой группой. Среднестатистическому юзеру это фиолетово, потому как непонятно. Я бы видел это как:
[*]Причины появления "Диск перегружен" из минимального количества пунктов без углубления в дебри.
[*]Способы решения из известных (вплоть до той-же смены клиента/версии).
Если человеку ничего не помогает, или он хочет заняться суицидом, то может читать тему дальше и углубляться.
Часто помогает простые манипуляции с галками или размером кэша. Да, это возможно временно, да, возможно будут проблемы при большом объеме файла. А может и не будет. Юзеру нужны две-три кнопки, при нажатии на которые проблема устранится (хотя возможно и временно).
Свежий пример, каковых куча https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=53112155#53112155
Это вики рутрекера. Извините, но сей бред меня вообще не интересует, потому даже не посмотрю. Имею обыкновение читать материалы форума.
|
|
|
|
тыщ
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1427
|
тыщ ·
15-Май-12 16:03
(спустя 56 мин.)
Что ж, я рад, что куче народу помог 1-й пост этой темы.
_BeTaJIb_ писал(а):
Всё не стал читать но понял что, что то с кешированием, выключение этого параметра решило проблему...
Спасибо за помощь
Заметьте, _BeTaJIb_ мгновенно нашёл для себя решение именно в критикуемом вами посте (конкретно - в FAQ'е), не где-нибудь ещё.
Забавно то, что выключать кэширование совсем и навсегда я не стану рекомендовать, это не вполне безопасно для диска.
Полуночник писал(а):
Это вики рутрекера. Извините, но сей бред меня вообще не интересует, потому даже не посмотрю. Имею обыкновение читать материалы форума.
Так может "непрофессионального пользователя" заинтересует... Дайте для него более подходящую ссылку.
Полуночник писал(а):
Причины появления "Диск перегружен" из минимального количества пунктов без углубления в дебри.
Не нравится FAQ или вы его не читали? Я бы с удовольствием уступил начало 1-го поста для корректирования в соответствии со словарём-минимумом Эллочки-людоедки)))
Полуночник писал(а):
Если человеку ничего не помогает, или он хочет заняться суицидом, то может читать тему дальше и углубляться.
Эээ, давно в 1-й пост заглядывали? Там сплошь подобные предупреждения.
Полуночник писал(а):
я пока на пенсии
А я вообще никто)
|
|
|
|
Полуночник
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 7293
|
Полуночник ·
15-Май-12 16:20
(спустя 17 мин.)
тыщ
тыщ писал(а):
А я вообще никто)
В смысле лычки? И таки что, это так важно? Тут некоторые с лычками сами никто и звать никак (в смысле овощи), а вы вот полезное делаете, так что не надо
По остальному я уже писал - я на пенсии Если вернусь, то мы с вами это и обсудим (если до того не сделаете). А пока мой пост на правах замечания/пожелания.
|
|
|
|
Роман_Абрамович_
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 269
|
Роман_Абрамович_ ·
15-Май-12 17:23
(спустя 1 час 2 мин.)
Цитата:
... критиков много, а помощников нет, что-нибудь проверить важное не допросишься.
По-моему, лучше одному человеку заниматься тестами на одном и том же клиенте, на одной и той же системе (в общем), чем собирать данные с разных людей, имеющих разные настройки и ситуацию в целом.
Долго игрался я со всякими галочками и циферками в кэше, ощутимого улучшения так и нет. Клиенту сколько кэша не отведи, забивает под завязку всё равно. Скорость отдачи/загрузки почему-то скачет. Порой клиент вовсе не отвечает. Я уж, наверное, поднадоел вам всем тут со своим нытьём и постоянным упоминанием про 3.1.2  но, обновившись на него, никаких проблем не было. Раздача/закачка параллельно строчила на максимуме моего канала, никакого краша клиента не было ни разу, раздачи не "краснели" хрен знает от чего, как таковое иногда бывает с 3.1.3. Никакие ключевые настройки я вообще не трогал, работал клиент по дефолтным. Кэш я даже и не в курсе какой там был... Вот какие были времена.
Сейчас же постоянно приходится мониторить клиент, перезапускать, играться с раздачами... Мне это напряжно, так как 24/7 и порой не бываю дома.
P.S. Пояснение для тех, кто только подключился: вернуться на 3.1.2 не могу из-за нерекомендованности его на некотором трекере. Уход на стабильные 2.* не радует из-за их интерфейса.
Да, такой вот я премудрый пескарь. 
|
|
|
|
anat05
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 189
|
anat05 ·
15-Май-12 18:00
(спустя 37 мин.)
Роман_Абрамович_ писал(а):
Уход на стабильные 2.* не радует из-за их интерфейса.
Да, такой вот я премудрый пескарь.
Да нормальный там интерфейс, я, например, на 2.2 (build 23703) сижу и все пучком.
|
|
|
|
DeRiF
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
DeRiF ·
16-Май-12 06:01
(спустя 12 часов)
тыщ писал(а):
DeRiF писал(а):
И вот я полазил в поиске старой версии
Держите пару рассадников старых версий.
http://www.oldapps.com/utorrent.php
http://www.onfreedom.ru/
Надеюсь, у вас наконец получится найти свою беспроблемную.
...
Потрудитесь перечислить. Вероятно пробовали так же, как и искали старую версию)
Прописывание нулей проверили?
Право на обслуживание томов обеспечили/проверили?
Что в 1-м посте говорится о всё испробовавших?
...
Достаточно его отключить в настройках кэширования.
Ну по порядку.
Версию более старую и не одну я уже писал, что нашел. В т.ч. и 3.0, которая сейчас и более младшие.
Далее, что перепробовал! Да прямо по порядку и пробовал! Игрался с параметром discio.use_partfile и близлежащими. Прописывание нулей отключено в данный момент.
Право проверял, клиент запускается с правами админа.
Кэширование отключил в настройках, по совету с хабра врубил кэширование винды прописью соответствующего параметра в реестре.
Ну а комп - ноут Acer. При прямом копировании, скорость работы с диском НАМНОГО больше инет канала. При сливе с локалки со скоростью 100 мегабит файлы нормально пишутся на диск. Тут же полный швах. Причем до обновления клиента все качало нормально и ни разу не выдавало эту перегрузку.
Уже подумываю сменить клиент. Хоть мю торрент и очень мне нравился.
|
|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 56414
|
Papant ·
16-Май-12 07:00
(спустя 59 мин.)
Роман_Абрамович_
может вам поставить 3,1,2 как копию клиента? два клиента не очень удобно, но хотя бы как временная мера.
DeRiF
а не пробовали 3,3альфа?
|
|
|
|
DeRiF
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
DeRiF ·
16-Май-12 17:12
(спустя 10 часов)
Папант, 3.3 не пробовал. Можно конечно, но не очень люблю альфа версии, ибо бывает, что они выдают нехилые крэши и убивают что нибудь, систему уже так убивал.
Но пожалуй почитаю отзывы ее юзающих и быть может попробую вечерком.
|
|
|
|
тыщ
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1427
|
тыщ ·
16-Май-12 22:43
(спустя 5 часов)
DeRiF писал(а):
При прямом копировании, скорость работы с диском НАМНОГО больше инет канала. При сливе с локалки со скоростью 100 мегабит файлы нормально пишутся на диск. Тут же полный швах.
Реальные суммарные скорости чтения/записи нескольких активных торрентов разительно отличаются от скоростей последовательных чтения/записи. Плюс вы проводите эксперимент по замене собственного кэширования на виндовое, если я правильно вас понял.
DeRiF писал(а):
Кэширование отключил в настройках, по совету с хабра врубил кэширование винды прописью соответствующего параметра в реестре.
Что ж, очень смело. Предположу чтение в кэш Win7 блоком 1МБайт на единственный запрос 16КБайт от пира. Не знаю наглядных способов контроля за работой виндового кэширования, но вам надо окончательно и бесповоротно разобраться самому, чьё ж кэширование эффективней)))
|
|
|
|
DeRiF
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
DeRiF ·
17-Май-12 01:47
(спустя 3 часа)
Наверное проще поставить левый клиент) Какой нибудь битторрент или медиагет. Думаю еще.А то пробую, пробую, делаю то-се а воз и ныне там. Напоследок таки попробую 3.3 и если не прокатит свалю с мюторрента...
|
|
|
|
RogerWilko
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 11575
|
RogerWilko ·
17-Май-12 02:42
(спустя 55 мин.)
DeRiF писал(а):
Наверное проще поставить левый клиент) Какой нибудь битторрент
BitTorrent это тоже самое что и uTorrent.
|
|
|
|
тыщ
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1427
|
тыщ ·
17-Май-12 11:51
(спустя 9 часов, ред. 17-Май-12 11:51)
DeRiF
Пожалуй, вам нужен такой клиент, который не дал бы вам шансов накуролесить с настройками)
Как-то вы очень некритичны в отношении к советам. Возьмём "совет" с хабра - заметьте, мне пришлось выдержать бой, выколачивая из вас признание его использования)))
Сама статья хороша описанием работы виндового кэша, но в части µT заслуживает жёсткой критики. Вот несколько замечаний на момент опубликования статьи:
1. Автор не пользуется торрентами. [Но советы, однако, даёт)))]
2. В экспериментах вместо клиента использовал собственноручно написанный «эмулятор» µT. [No comments.]
3. Не заметно и проблеска понимания различий смысла работы виндового кэша чтения
(более ориентирован на повторное чтение данных, у Vista, Win7 ради этого стремится заполнить всё ОЗУ, но раздачи велики, в ОЗУ не лезут, в связи с чем HDD вынужден заниматься мартышкиным трудом, ибо виндовый кэш читает с него слишком много невостребованного в дальнейшем, а повторное чтения данных из кэша практически не заметно)
и собственного кэша чтения µT (нацелен на компромисс между организацией относительно быстрого кусочно-последовательного чтения и возможной невостребованности части данных)
В принципе, то (бес)полезное для µT, что смог извлечь, привёл в п.6 спойлера о памяти 1-го поста. К сожалению-счастию, манипуляции с приоритетами постепенно теряют смысл.
Фишка в том, что разработчики тоже работали с приоритетом дисковых операций ввода-вывода, о чём вырвалось в чейнджлоге:
Цитата:
-- 2011-11-28: Version 3.1 RC3 (build 26519)
- Change: added advanced option to turn off the low disk priority setting (to use normal disk prio). requires restart
- Change: raise disk IO priority to normal when shutting down, to not hang around for too long
Опять же заметьте, я вам уже давал ссылку на Объявленные изменения в работе с диском и кэшем в µTorrent версий 1.4.1 - 3.2.
|
|
|
|
DeRiF
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
DeRiF ·
18-Май-12 02:02
(спустя 14 часов, ред. 18-Май-12 02:02)
Поставил альфу 3.3 и за сутки ни разу не вылезло сообщение о перегрузке диска.
НО!
При этом наплывами один хрен режет скорость, хоть и без ненавистного сообщения. Растет до максимума, потом падает до 5 мегабит. Потом снова до максимума и так далее. Ровно, как было раньше скорость не держит.
Хотя не факт что в проге дело) Качал отсюда диски от игромании. Сидов мало, так что вполне вероятно, что сиды и их инет непозволяли большего..
Сейчас поставил на скач первый попавшийся фильм, половина слилась на максимальной скорости БЕЗ ПЕРЕГРУЗКИ ДИСКА.
В принципе, можно сказать, что проблема решена и меня все устраивает!
|
|
|
|
IvGrad
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 189
|
IvGrad ·
18-Май-12 18:10
(спустя 16 часов)
Внесу свои 5 копеек
1) Небольшое наблюдение - в Win7 при использовании 4-8 Гб флешки (exFAT) подключенной по технологии ReadyBoost,
проблем с кэшированием µT не наблюдается. Впрочем, как и просадок по скорости во "FlylinkDC++".
Оба этих клиента очень активно используют ReadyBoost.sfcache расположенный на флешке.
2) Можно откатиться до более-менее стабильной версии uTorrent 2.2.0 Final build 24683
и выставить следующие настройки:
|
|
|
|
DeRiF
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 11
|
DeRiF ·
18-Май-12 18:41
(спустя 31 мин.)
IvGrad, твердотельная флеш память имеет ограниченную жизнь (циклы перезаписи). Если не ошибаюсь, около 10к раз, хоть это и относительно.
Используя флешку для кэширования p2p прог, ты рискуешь очень быстро их ухайдокать, так как циклов перезаписи будет ОЧЕНЬ много. Тебе оно надо?
|
|
|
|
IvGrad
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 189
|
IvGrad ·
18-Май-12 19:02
(спустя 20 мин.)
DeRiF, ну всё когда-нибудь да ухайдокается, а время и нервы бесценны.
К тому же я привёл второй вариант решения проблемы,
без использования флеш-накопителя.
|
|
|
|
seraish
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 125
|
seraish ·
20-Май-12 07:56
(спустя 1 день 12 часов)
Народ прошу помощи
Уже устал баротся с данной ошибкой
Суть в чём
В bittorrent выставил принудительно запись последовательно для любого торрента, поставил в ручную 96мб кэширования, но всё равно висит эта ошибка.
Причём что я заметил в кэш пишется значительно больше нежели в файл и за этого возникает очередь которая и недаёт качать нормально.
Заметим что клиентом TransmisionQt проблем с дисковыми операция невозникает, в среднем через него по 22 - 40 мб в сек пишется причем на хард
|
|
|
|
Papant
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 56414
|
Papant ·
20-Май-12 08:38
(спустя 42 мин.)
А больше ставить пробовали?
Windows-кеширование записи пробовали отключать?
|
|
|
|
seraish
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 125
|
seraish ·
20-Май-12 10:58
(спустя 2 часа 19 мин.)
Рapant писал(а):
А больше ставить пробовали?
Windows-кеширование записи пробовали отключать?
Пробовал 128 и 1280 ситуация +- такаяже
Виндовое кэширование тоже пробовал отключать, что с ним что без него как то одинакого
Меня вот просто инетерсует вопрос а можно ли как нить ограничить одновременное колличество записи частей ибо вроде как триансмишн пишет поочерёдно и по одной часте всё остально кэширует (примерно 500мб в ОЗУ )
|
|
|
|
Legionerka
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
Legionerka ·
21-Май-12 19:48
(спустя 1 день 8 часов)
Народ, может кто-нибудь нормальным человеческим языком сказать почему возникает проблема с перегруженным диском? Это у всех? Можно это как то исправить? ( все что написано тут про кэш не помогает) А если выставить кэш большой вручную то он скачивает бодро а потом пишет Сброс на диск и всё.
|
|
|
|
RogerWilko
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 11575
|
RogerWilko ·
22-Май-12 00:57
(спустя 5 часов)
Legionerka писал(а):
а потом пишет Сброс на диск и всё.
Версия какая?
|
|
|
|
IvGrad
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 189
|
IvGrad ·
22-Май-12 18:36
(спустя 17 часов)
Legionerka
IvGrad писал(а):
Увеличение кэша в µTorrent 3.х.х даёт только временный эффект,
после которого клиент отказывается перемещать данные из ОЗУ на диск.
|
|
|
|
Л. М. Гога
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 19081
|
Л. М. Гога ·
22-Май-12 18:41
(спустя 4 мин.)
|
|
|
|
IvGrad
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 189
|
IvGrad ·
22-Май-12 19:01
(спустя 20 мин.)
Л. М. Гога, аргументируйте пожалуйста.
|
|
|
|
Rascal_
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 514
|
Rascal_ ·
22-Май-12 20:18
(спустя 1 час 17 мин.)
бывает такое, файл нормально скачивается, "встает на раздачу", к примеру вздумал переместить папку или изменить название и опа, хэш не доходит до конца и система виснет, такая же фигня в муле, как доходит до хэширования
подскажите как быть. прогнать в mhdd , дело в бэдах?, что-то сомневаюсь, читать 45 страниц не рекомендуйте...
|
|
|
|
LireLin
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 3298
|
LireLin ·
22-Май-12 20:36
(спустя 17 мин.)
Rascal_ писал(а):
читать 45 страниц не рекомендуйте...
Хотя бы первый пост.
|
|
|
|
тыщ
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1427
|
тыщ ·
22-Май-12 23:49
(спустя 3 часа)
Rascal_ писал(а):
читать 45 страниц не рекомендуйте...
А заголовок темы почитать можно порекомендовать?
Помощь в решении проблем с внутренними и внешними HDD, SSD дисками.
Rascal_ писал(а):
прогнать в mhdd , дело в бэдах?
Посмотреть и проанализировать смарт. Если есть показания - MHDD или Victoria (Win или DOS). Потом можно и chkdsk /v , сначала без параметров вроде /f, /r.
|
|
|
|
