BBC: Тайная жизнь хаоса / BBC: The Secret Life of Chaos [2010, Документальный, PDTVRip, Sub]

Теория - Это теория и не более,а нужно жить реалиями мира в котором мы живем.
Теорий,течений,мнений,конфессий итд много, и они нас уводят от повседневной жизни - Они не помогают намазывать хлеб на масло,это разговор не о чем – ни даказать ,ни опровергнуть их мы не можем, так как человечество все еще в учениках и я думаю до конца понять мироздание не сможет.
Надо задатца вопросом кому нужны такие фильмы и теориии хаоса и много-го другого,я думаю все тем же силам, которые кричат на каждом шагу, что все само вот так получилось – Доллар подорожал(Сам по себе),народ обнищал тоже сам – Во всем теория хаоса виновата и Синергетика Ильи Пригожина,BBC - Этож Америка, а она давно уже в руках банкиров – Так что все проплачено и заплачено и пока мы тут будем удивляться,они будут на этом играть.
Вот мы и утонули в потоках информации,что и нужно было Банкирам и Транс корпорациям пока они прикрываються хаосами и откровенно грабят человечество имея больше половины дохода на руках.
Религия в начале историии была сдерживающим фактором,чтоб зверь в человеке боялся и спал,чтоб не было анархии – Сейчас легко рассуждать с нашими то знаниями,а тогда когда пости все безграмотные были и неумели объяснять, то что теперь нам очевидно – Вот и верили, и религия была просто инструментом в плохих руках.Каждое хорошее и доброе начинание можно извратить и обратить во зло,во всем нужен баланс.
Если сейчас это помогает многим людям избавиться от Пьянства,наркомании и мало ли чего еще – Я тогда за религию,но за религию направленную в нужное русло,на те функции которые она и должна нести(Теже психологические хотя бы и нравственные)
Люди двуличны и которые говорят тут какие они атеисты и ученые и Бога нет итд – Просто не понимают одного,а что им дает не верие в Бога,мне кажеться ответ очевидин – Да ничего оно не дает- Это постоянное сотрясение воздуха,если Бога нет то и нечего кричать в пустоту,а если есть то тут другой вопрос – Получаеться Верующий всегда в плюсе(Вот вам простая Математика,всегда получаеться выигрывает 2-1 в свою пользу,ведь если нет Бога то нет для всех,а если есть(Вероятность существует,и если всеже нужно играть по правилам и законам жить,то тогда всем атеистам амба,а что там после смерти никто не знает - Вот и получаеться Верующий всегда в плюсе – Причем он может верить просто и не ходить никуда(Верить и все – Своими словами молиться итд)
А если верить ,что мысль материальна – то представте коллективно молящихся за ваше здравие(Очнь многих от веры отводит мишура – Всякие посты итд – Стяжать свой дух ох как тяжело,поститься тяжело,стоять в церкви тяжело и лениво,когда можно дурака валять(Спать в Воскресенье,есть до отвала итд)
Душа крепнет и потом ее уже не сломать и человека такого не сломаешь,а Атеисты что им предать раз плюнуть раз ничего нет,то и взятки гладки.
Это –то и нужно Правящей Элите Их лозунг Разделяй и властвуй – Вот они нас и разделяют на Материалистов и Идеалистов,На Капиталистов и Коммунистов,Православных И Др Религии,Плодят теориии и сшибают лбами,а между тем как текли реки крови так и текут,кк убивали за квартиры и машины так и Убивают,как режут младенцев на органы так и режут!!!
Вот и говорят ничего святого нет,а откуда ему взяться после Хаоса!!!
Этими красивыми вывесками можно прикрыть любое зверство,любое действие!!!
А на самом деле мир един и по какой теории нам жить – По теории Хаоса или Гармонии – Это решать каждому из нас(У всех свое мнение в Меру своей Духовности и Разума!!!
А раз сейчас у власти деньги и Материалисты,то ничего удивительного нет что мы и живем в Концепции Хаоса и Флуктаций Ильи Пригожина,хотя давно уже извесно что само сабой ничего не происходит и кучка людей могут создавать Экономические кризисы,и красивые теории на которых кормяться псевдо ученые всех мастей и всевдо религии тоже!!!
Нами управляют и направляют – А наука всего доказать не сможет,мы рубим сук на котором сидим!!!
Думайте о Бытие,о детях своих и женах – О их слезах,о своих родителях,и просто радуйтесь Жизни с Хаосом или без Хаоса как Угодно но нужно прожить жизнь так,чтобы совесть была чиста,дела и помыслы разумны,семья крепка и Дух силен!!!
Хаос может конечно и есть,но и некоторые константы существуют
Вообще в мое представлении хаос,это когда мы бы улетали с земли в космос,рождалисьи старели в перемешку,все бы пульсировало звезды бы падали со своих орбит,но сейчас довольно устойчивая система и некоторое время она будет устойчивой,как и везде приходит конец устойчивости и он быстрый и неменуемый,но пока критическая масса не доросла до этой отметки и мы живем - Поэтому хаос тоже в балансе,мне кажеться хаос нужен для поиска эволюции,но он не резкий а такой плавный что-ли,так потихоньку Хаосит(НЕжно ,любя)
НЕт неуправляемых процессов - просто мы не видим какие силы ими управляют,но это не значит что этих сил нет - Раньше вон и не знали о микробах,человек сам по себе умирал просто так и ничего жили,думали что земля плоская и тоже жили,так что полного хаоса нет,есть маленький Хаосенок - Несмышленыш совсем и поэтому мы своими мыслями его подптывать не будем

Отличный фильм, такая полемика прикольная в каментах о религии. Неожиданно. Улыбнуло. Большое спасибо раздающему!

Дело в том что бы вырасти из религии нам понадобится не одно тысячелетие ещё, пока не изменется просто на генетическом уровне некоторые элементы нашей психологической инстинктивной базы доставшейся нам от предков живших за долго до хомо сапиенс.
Религиозные высеры человеческой психики возникают у всех народов мира независимо от их культуры и образа жизни по одной простой причине, в нас очень с давних времён по мимо всех других инстинктов позволяющих выживать нашему виду остался ещё один инстинкт основанный на комплексе отношений с доминантным самцом, с иерархом обезьяньего стада. Инстинкт ставший неактуальным в обществе хомосапиенс и превратившийся в некоторый атавизм нашей психики.
В условиях недостатка информации когда ни кто не знает что делать когда некому тебе помочь и решить твою очень серьёзную проблему человеческая психика на основании этого инстинкта обязательно рождает какой либо религиозный высер. Это можно наблюдать даже у пятилетнего ребёнка родители которого мало что знают о религии и посему воспитанием не передали ему ни чего подобного.
Как только появляются какие то практические знания и определённость относительно какой то проблемы вся религиозная муть рядом с ней махом развеивается.
Почитайте книгу Непослушное дитя биосферы Дольник В.Р она очень многое в вашем мировозрении расставит на свои места.

Полностью поддерживаю. Вдохновение - это самое подходящее слово, именно ощущение вдохновения осталось у меня после просмотра фильма. То и дело ставил фильм на паузу, чтобы залезть в Википедию и узнать побольше и о теории хаоса, и о Тьюринге, и о Лоренце и т.д. И, действительно, как элегантно теория хаоса сочетается с теорией эволюции... Классный фильм! С некоторых пор от фильмов BBC оставалось не очень приятное ощущение из-за их попсовости, но этот фильм изменил моё мнение о BBC в лучшую сторону...

Субтитры это хорошо!

Хаос мать порядка.

В фильме используется музыка моей любимой IDM банды – Autechre.

А я вот услышал там своего любимого Филипа Гласса.
На 19-й минуте (где чашки петри показывают) звучит трек "The Hours - 02 Morning Passage".
А на 35-й минуте звучит трек "The Hours - 06 'I'm Going to Make a Cake'."
______________
Вообще фильм потрясающей силищи.
Вроде по отдельности и про Тьюринга и про Мандельброта слышал, а вот как их работы на самом деле применяются к реальной жизни - не знал. И про строгое математическое определение термина "хаос" тоже не слышал.
Надеюсь, после "Истории Электричества" Viasat History обратит внимания и на этот фильм, и мы получим его качественный перевод на русский язык.

А как же появление снежинок, появление ячеек Бернара ака конвекции ака макроскопических потоков в жидкости, или волн в реакции Белоуова-Жаботинского. Или вы считаете водяной пар или тепловое движение молекул образцами упорядоченности Гы........А шо с прогнозом погоды ужо все вопросы порешали Конечно не из хаоса, они образовались в результате сложного процесса тепло-массопереноса,одновременного сопряженного с химическими превращениями...... Но молекулы в растворе как бы все равнодвижутся хаотически. Ну дык ясен пень, исчезнут каталитические реакции - вся красота исчезнет, максимум на что можно рассчитывать на появление конвекции при определенных условиях - некоей структуры со свойствамипорядка Слушай логично рассуждаешь... Попытаюсь и я так. Масло берется из молока, хлеб из муки...Не утомил? К сожалению это гипотеза не подтверждается никаким опытом наблюдения частей этой самой Вселеннной, так в частности разбитый в дребезги стакан никогда еще не склеивался, а человек никогда из несоздавлся из трупных червей.Оп чем это я- да все о том же - о Втором начале термодинамики, согласно которому все естественные процессы приводят только к росту беспорядка. И Жизнь тому не исключение Вот тут я с вами абсолютно согласен, согдасно современным возрениям пыль появилась во вселенной, не ранее 300 тыщ лет после гипотетического события именуемое Большой Взрыв( конечно более правильно было писать не 300 тыщ лет, а при красном смещении 10000, но думаю, что можно простить сию вольность), а до этого попреременно существовали другие состояния материи Не ну ваш пост вероятно надо слать не на ВВС, а прямо в Physical Review, а затем, чем черт не шутит, собирать деньги на телеграммы в Стокгольм.

А тебе как раз тонко намекают, что всё что ты пишешь суть параноидальный бред с элементами мании величия. Поскольку намёки не доходят, я вынужден сказать тебе это открытым текстом.
Осознавая, однако, что открытый текст до тебя на этой стадии тоже вряд ли дойдёт, слишком всё запущено. Тут не увещевания нужны, а госпитализация и медикаментозная помощь.

Какие вы видите логические ошибки или противоречия наблюдаемым данным, содержатся в этом видеорезюме по теме сложных динамических систем? Извиняюсь, но в вашем посте я увидел только поток сознания, незамутненный даже простейшими понятиями о физических основах поведения открытых систем. Так что мой вам совет - подучите матчасть, прежде чем тратится на бумагу и переводчика для написания письма BBC

225 сидов, куда уж больше?

В данном материале не замечено никакой "теории Аль-Хэлили". Мало того, информационно сей профессор не привнёс абсолютно ничего нового. Всё вполне ясно и известно любому человеку, дружащему с наукой и следящему за её развитием. Как писал кто-то выше, фильм сделан для просвещения "домохозяек"; "чайников", если вам так угодно.
Кстати, один из примеров хаоса - комментарии к каким-либо событиям.)))

Дорогой, проосиим, проосииим подробнее осветить нас ценными знаниями о поведении открытых систем и развеять туман невежественности. Пожалуйста, я подучил матчасть, теперь очень хотелось бы услышать Ваше видение в свете проблем доказательства возможности (или если Вам так удобно, то можно без этого проявления слабоволия и неопределённости, т.е. вычеркните слово "возможности" из дальнейших рассуждений) самозарождения жизни и м.б. вселенной. Если Вас не затруднит, не ограничивайте себя только лозунгами.

Авро Пярт, Эрик Сати, Филип Гласс, еще кто-то, музыку подобрали отличную и адски известную, даже отвлекает от видео (ну немного). Фильм отличный. Спасибо BBC что борятся с мракобесием такими красивыми и сильными фильмами.
А наши всякую х-ню снимают про воду с памятью, про вред ГМО, про инопланетян - строителей пирамид... Лишь бы "сенсация" для идиотов.

Я вот не пойму почему энтропию назвали мерой беспорядка, и с чего решили что все стремиться к беспорядку, все ведь с точностью до наоборот, все стремится к порядку но не человеческому (как мы привыкли), а к вселенскому! Например возмем бокал, для нас людей, он в порядке, он целый, но для вселенной НЕТ, мы значит взяли какое то вещество свободной формы и запихнули его в форму которой в свободном виде во вселенной нет, и назвали это порядком. А потом взяли и разбили его и назвали это беспорядком, хотя он приблизился к своему первоначальному состоянию, т. е. к порядку! Такая же история и со вселенной, силы действуя на равномерно распределенное вещество собрали его по своим законам в какие то формы звезды, галактики, нас с вами и тд, естественно, что оно стремиться к своему первоначальному состоянию, только почему его назвали беспорядком никак не понимаю!

единственная верная мысль в этом фильме - это корреляция порядка и хаоса, который мы наблюдаем в этом мире. показывать же человечков и говорить: "смотрите они эволюционируют" - является бредом, потому что они движутся по алгоритму написанному ЧЕЛОВЕКОМ, сама машина не способна сгенерировать этот алгоритм!

В продолжение мысли:
Почему не выросла третья нога? - процесс, который напрашивается сам собой и намного упрощающий решение задачи устойчивости ходьбы? - Потому, что таков был план автора алгоритма. Если всё так просто - как в этой мультяшке - при решении этой задачи, то у японцев двуногие роботы уже давно б на одной ноге кульбиты делали.
Добавлю, что невозможно серьёзно воспринимать людей, примитивизирующих явление, рассматривающих его в отрыве от сопутствующих факторов - как учёных, скорее - как не лишённых способности логически мыслить, пытающихся подогнать результаты под своё мировоззрение новоявленных [нью-эйдж] "академиков Чудиновых" (он же граф Штукатуркин) и прочая, дискредитирующих науку и зачем-то пытающихся найти в ней оправдание своему атеизму. Ты или философ или у тебя плохо с умозаключениями. И в том и в другом случае советую тебе найти работу безответственную: художник, поэт, уборщик лука или картошки на сельхозугодьях, в противном случае логика вещей будет доходить к тебе через жопку.

Согласен. Если бы все стремилось к беспорядку, то как из звездной пыли получились бы люди? Вселенная все время стремится к изменению, но далеко не факт, что это изменения идет от порядка к беспорядку. Вот еще интересный факт - крупинки сахарного песка в пакете в космосе будут собираться в комочки.

Вы забываете что "энтропия" не просто "растёт", этот закон "для замкнутой системы".
Землю нельзя считать такой системой, в неё попадает энергия извне. Вот систему "земля+солнце" и незначительными оговорками можно.
А рост энтропии при ядерном синтезе внутри звезд настолько велик, что крошечное локальное падение энтропии в отдельных местах (например красивые узоры из камешков гальки разного размера, которые выкладывают на берегу волны) на общем фоне погоды не делает. Энтропия в этой системе растёт непрерывно и со страшной силой.

А еще нужно помнить, что если не найдут черную энергию, то придется пересматривать многие физические законы. =)
Энтропия (от греч. entropía — поворот, превращение), понятие, впервые введенное в термодинамике для определения меры необратимого рассеяния энергии. Э. широко применяется и в других областях науки: в статистической физике как мера вероятности осуществления какого-либо макроскопического состояния;
Причем тут хаос?

alexeys87
Ты сам то понял что написал? Или ты походу тем и работаешь, мыслитель хренов!

Черную энергию исследуют, видимо, на тёмной стороне Луны.
В общем, ты разделом ошибся. "Фантастика - на втором этаже."(с)

PG мне интересно в каком ключе ты рассматриваешь Землю (плюс, там, Солнце) как открытую систему? Как это касается возникновения жизни на Земле? У меня тот же вопрос возникает, когда читаю твои посты.

Иногда лучше промолчать, можешь за умного сойти.
Ты отстал от жизни дружище, фантастикой это было еще года два назад, но после того как в адронном коллайдере нашли бозон Хикса, следующее, что начали искать - черную энергию.

супер фильм, правда не многие все поймут в нем сказанное, а часть услышит лишь то что хочет.
В коллекцию, однозначно.
Вобще, у этого профессора все фильмы интересные, хотя научной и фактической базы немножко не хватает в этом фильме, но он обращает внимание на очень интересные вещи, которые еще следует изучить.
Например, он говорит что хаос и порядок взаимодополняют друг друга. И тут у меня повилась мысль - мне кажется, хаоса, как системы абсолютной спонтанности не существует, есть лишь не до конца понятный порядок (алгоритм) производящий случайные системы. как то так. Энтропия идет к увеличению, это закон! термодинамики. Не нуждающийся в левых форумных диспутах. Люди получились потому что организмы это открытые системы (на них постоянно воздействуют внешние факторы), и второе начало термодинамики к ним не применимо. А крупинки сахорного песка (да и любого другого вещества, хоть пыли) собираються в комочки не из за того что на них не действуют законы энтропии, а под действием электромагнетизма (на молекулярном уровне). Действует тот же эффект, если потереть шарик об волосы и прилепить на стену.

И что же это за внешние факторы? Природные или божественные?
[спам]
В буке "Decision and Control", автор Stafford Beer - известный кибернетик, показывает, что если придерживаться теории эволюции по Дарвину, то мы бы здесь сейчас не писали. Элементарно если объяснить - не хватит времени на создание такой сложной системы, как человек.
Чем больше вникаю в анатомию, принципы управления организмом, тем меньше понимаю, как вообще могли в результате эвристического механизма появиться позвоночные. Один синапс чего только стоит.

Брр. А вам в школе не рассказывали, что учебник физики можно не только курить, но и читать?

До этого фильма считал себя более или менее искушенным технарем с естественно-научным образованием.
Узнал много нового для себя и жутко интересного. Единственное, не очень понял, каким боком реакции Белоусова-Жаботинского соотносятся с темой хаоса. Для их описания вроде самая тривиальная математика применялась.
Ну да ладно, теперь неделю буду курить интернет на эту тему.
Спасибо релизеру, Аль-Халили и BBC. Особенно первому, поскольку он делал дело бесплатно))

Candid777
Я советую посмотреть ещё два прекрасных фильма Джима, которые также оставляют сильное впечатление
Order and Disorder
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4240321
Everything and Nothing
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3562849